"Poc" à l'extinction de l'ampli ?
- 23 réponses
- 6 participants
- 3 260 vues
- 6 followers
l**l
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
dalcl
187
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
l**l
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
l**l
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
davidcab
1170
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Oui c'est tout à fait normal avec cette conception électronique
Pas d'inquiétude, il me fait la même chose
A éteindre en 1er, puis les autres appareils , APRES le petit cloc.
Pensez à le passer en version 240V (suivant modèle, le mien torique en 240V) et vérifier OmV OUT (+/-10mV) et Bias (page 15/64 et )
Ce qu'il faut vérifier c'est les soudures sous les résistances de puissance
Et puis réf si XLR Combo n'accroche plus : Neutrik NCJ9 FIH
Pas d'inquiétude, il me fait la même chose
A éteindre en 1er, puis les autres appareils , APRES le petit cloc.
Pensez à le passer en version 240V (suivant modèle, le mien torique en 240V) et vérifier OmV OUT (+/-10mV) et Bias (page 15/64 et )
Ce qu'il faut vérifier c'est les soudures sous les résistances de puissance
Et puis réf si XLR Combo n'accroche plus : Neutrik NCJ9 FIH
Posts techniques déposés gracieusement sur mes pannes rencontrées.
Ne résous pas vos pannes.
[ Dernière édition du message le 15/12/2020 à 23:43:43 ]
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
ce déterrage 
Non je ne mettrai pas de pull
rroland
27339
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Citation :
ce déterrage
Tu imagines le nombre de "pocs"depuis tout ce temps?
Rroland www.studiolair.be
davidcab
1170
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
davidcab
1170
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Une autre solution c'est de router et de faire fabriquer une autre carte qui s'ajusterait dedans.
A temps perdu, je m'y pencherai, un peu comme celle-ci que j'avais conçu pour mon CARVER PM 1.5
A temps perdu, je m'y pencherai, un peu comme celle-ci que j'avais conçu pour mon CARVER PM 1.5
Posts techniques déposés gracieusement sur mes pannes rencontrées.
Ne résous pas vos pannes.
[ Dernière édition du message le 07/01/2021 à 09:51:08 ]
Jyvoipabo
706
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
davidcab
1170
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Jyvoipabo
706
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
davidcab
1170
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Non c'est inter simple sans capa en //
Une fois coupé plus de tension secteur.
Le pb arrive au bout de 5 secondes dans les HP, donc pb électronique sur les étages de l'ampli. A moins qu'à l'origine de sa conception le problème y était aussi ...
Une fois coupé plus de tension secteur.
Le pb arrive au bout de 5 secondes dans les HP, donc pb électronique sur les étages de l'ampli. A moins qu'à l'origine de sa conception le problème y était aussi ...
Posts techniques déposés gracieusement sur mes pannes rencontrées.
Ne résous pas vos pannes.
Jyvoipabo
706
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
-Les Amcron ont une conception assez particulière au niveau des étages de sortie et ils se ressemblent un peu tous.
-Si le ploc se produit 5s après l'arrêt, c'est qu'il y a des gros condensateurs qui sont restés chargés alors qu'il ne devraient plus l'être.
-J'ai retrouvé ce bout de schéma qui explique l'alimentation (+24), +15/-15V
Ce sont les capas du +24,+15,-15 (C1 et C2) qui permettent à la régulation de continuer à fonctionner alors que les autres tensions sont tombées.
L'idée serait de les remplacer(Augmenter) pour voir si ça change quelque chose.
A vérifier aussi un bidule qui s'appelle Turn-On delay avec une petite capa qui pourrait bien être un tantale.
JP
-Si le ploc se produit 5s après l'arrêt, c'est qu'il y a des gros condensateurs qui sont restés chargés alors qu'il ne devraient plus l'être.
-J'ai retrouvé ce bout de schéma qui explique l'alimentation (+24), +15/-15V
Ce sont les capas du +24,+15,-15 (C1 et C2) qui permettent à la régulation de continuer à fonctionner alors que les autres tensions sont tombées.
L'idée serait de les remplacer(Augmenter) pour voir si ça change quelque chose.
A vérifier aussi un bidule qui s'appelle Turn-On delay avec une petite capa qui pourrait bien être un tantale.
JP
[ Dernière édition du message le 09/01/2021 à 15:31:47 ]
davidcab
1170
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Ou as -tu trouver ces 2 schémas.
Dans le D-75 (Crown ou Amcron) il y a un pont de diode et des 2 capas de filtrage qui font du +/-31V. Ensuite des zener pour faire du +/-10v ...
Il y a 2 schémas pour le D-75 :
Un avec en entrée des LF357 et un autre avec les MC33079
Sur le mien avec des MC33079 U100 (carte n° D8268-1) la tension +10V s'écroule jusqu'à 0V rapidement alors que le -10V descend jusqu'à -2.5V et après 5 seconde (pb ploc) remonte à 3V puis redescend à 0V ...
, cette tension est reproduite en sortie AOP (pin 14)
L'alim +31V descend plus vite que la -31V
Tous les petits condensateurs électrolytiques) ont été remplacés. (Exemple C103, C121 ...) C'est pas mieux.
Tous les réglages Bias, CMRR ont été faits, 0.5 1 mV µOUT en DC
Tout ok
Je m'oriente à router et intégrer une carte de protection DC
Dans le D-75 (Crown ou Amcron) il y a un pont de diode et des 2 capas de filtrage qui font du +/-31V. Ensuite des zener pour faire du +/-10v ...
Il y a 2 schémas pour le D-75 :
Un avec en entrée des LF357 et un autre avec les MC33079
Sur le mien avec des MC33079 U100 (carte n° D8268-1) la tension +10V s'écroule jusqu'à 0V rapidement alors que le -10V descend jusqu'à -2.5V et après 5 seconde (pb ploc) remonte à 3V puis redescend à 0V ...
, cette tension est reproduite en sortie AOP (pin 14)L'alim +31V descend plus vite que la -31V
Tous les petits condensateurs électrolytiques) ont été remplacés. (Exemple C103, C121 ...) C'est pas mieux.
Tous les réglages Bias, CMRR ont été faits, 0.5 1 mV µOUT en DC
Tout ok
Je m'oriente à router et intégrer une carte de protection DC
Posts techniques déposés gracieusement sur mes pannes rencontrées.
Ne résous pas vos pannes.
[ Dernière édition du message le 23/01/2021 à 19:33:12 ]
Jyvoipabo
706
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
davidcab
1170
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Ayant passé trop de temps à chercher ce bug de "ploc", je me décide à pondre une protection qui rentrera dans l'ampli (80x50mm avec un transfo dédié)
Pourtant il y a bien les diodes D105 et D106 (1N4004) entre +Vcc et OUT puis -Vcc et OUT...
Ce ploc est très audible en haut rendemant et en système actif sur JBL 2445 à 115dB de rendement !
Sur une enceinte traditionnelle, à 98db de rendement, ce ploc est bien moins bruyant, sur les aigus ou medium, en général sur le filtre, une capa supprime cette composante continue.
Je n'ai pas envie de "cramer" mes JBL 2445J au prix de la membrane...
Pourtant il y a bien les diodes D105 et D106 (1N4004) entre +Vcc et OUT puis -Vcc et OUT...
Ce ploc est très audible en haut rendemant et en système actif sur JBL 2445 à 115dB de rendement !
Sur une enceinte traditionnelle, à 98db de rendement, ce ploc est bien moins bruyant, sur les aigus ou medium, en général sur le filtre, une capa supprime cette composante continue.
Je n'ai pas envie de "cramer" mes JBL 2445J au prix de la membrane...
Posts techniques déposés gracieusement sur mes pannes rencontrées.
Ne résous pas vos pannes.
[ Dernière édition du message le 24/01/2021 à 09:41:18 ]
Jyvoipabo
706
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
Bonjour,
Cela me semble un peu compliqué. J'ai souvenir d'avoir construit une tempo beaucoup plus simple avec un thyristor et un unijonction programmable qui s'alimentait à travers la bobine du relais.
Des trucs de ce genre, c'est pas ce qui manque sur Ebay https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313&_nkw=Speaker+Protection+Board+Relay+&_sacat=0
Dans un domaine ou les tensions se retrouvent à l'envers (V+ < V-), on ne peut rien prédire de ce qui peut arriver. La seule chose qu'il est possible de faire, c'est de rajouter des diodes pour que cela n'arrive pas. Si cela n'atténue pas le Ploc, cela aura au moins le mérite de protéger les circuits.
JP.
Cela me semble un peu compliqué. J'ai souvenir d'avoir construit une tempo beaucoup plus simple avec un thyristor et un unijonction programmable qui s'alimentait à travers la bobine du relais.
Des trucs de ce genre, c'est pas ce qui manque sur Ebay https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313&_nkw=Speaker+Protection+Board+Relay+&_sacat=0
Citation de davidcab :
la tension +10V s'écroule jusqu'à 0V rapidement alors que le -10V descend jusqu'à -2.5V et après 5 seconde (pb ploc) remonte à 3V puis redescend à 0V ...
Dans un domaine ou les tensions se retrouvent à l'envers (V+ < V-), on ne peut rien prédire de ce qui peut arriver. La seule chose qu'il est possible de faire, c'est de rajouter des diodes pour que cela n'arrive pas. Si cela n'atténue pas le Ploc, cela aura au moins le mérite de protéger les circuits.
JP.
[ Dernière édition du message le 24/01/2021 à 09:55:19 ]
davidcab
1170
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
oui mais il faut la faire rentrer dedans (maxi 20 mm de haut pour les relais, intégrant aussi un transfo car il faut un 12V ac) ou alors se reprendre sur un secondaire (25V ac) via une résistance de puissance et mettre ceci :
Sui
69x36x20mm (ou 25 mm de faut suivant type relais) et la fixer vers derrière l'inter M/A
Sui
69x36x20mm (ou 25 mm de faut suivant type relais) et la fixer vers derrière l'inter M/A
Posts techniques déposés gracieusement sur mes pannes rencontrées.
Ne résous pas vos pannes.
[ Dernière édition du message le 24/01/2021 à 14:53:52 ]
Jyvoipabo
706
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
davidcab
1170
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
- < Liste des sujets
- Charte