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réactions à la news Apple va équiper ses Mac de processeurs ARM

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Sujet de la discussion Apple va équiper ses Mac de processeurs ARM
apple-52.jpg
La Keynote WWDC20 organisée par Apple hier a confirmé la rumeur qui courait depuis plusieurs jours concernant la fin du partenariat avec Intel.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Hors sujet :
Sinon renseigne-toi aussi sur AT&T pour éviter de comparer des pommes (!) et des oranges : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Scission_du_système_Bell
C’était une position de monopole, haïe par ces affreux capitaliste américains, qui a conduit à ce démantèlement. Apple est encore sur des marchés très concurrentiels, puisqu’elle doit faire face à une vague déferlante de RasPi :mrg:
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@tguyfr, tu as pourtant écris qu'il était tout à fait possible d'écrire en swift pour windows/linux. Sauf que tu n'aura pas le plus importants, swiftUI qui n'existe QUE pour les produits Apple. Que l'on puisse écrire un programme dans divers langages ne suffit pas à en faire une applications. Tu avais pourtant dis que c'était ouvert et libre.
Donc Apple, américain, à le droit de faire ce qu'il veut dans le monde mais Huawei, chinois, doit juste obéir aux USA? C'est ça ta vision? On ne sait strictement rien au sujet de la puce T2 (enfin si, ce qu'Apple nous dit), elle n'est pas documenté. Ça peut très bien être un mouchard, pourquoi pas au service de Siri :Apple mous espionne.
Google a énormément de logiciels libre. Chaque été ils financent ds projets libres (google summer of code). Mais rassure toi, je ne l'aime pas plus. Par contre on peut facilement employer la base libre de Chrome (nommé Chromium). C'est un navigateur totalement fonctionnel. Android est libre à plus de 80% https://source.android.com/. Dans les 20%, il y a une partie des pilotes (wifi, bt, modem, ...).
Pour MS, jamais utilisé leurs produits. Enfin si, j'ai du passer 20h dans ma vie avec MS-DOS et Windows (en tout).

Pour revenir au passage à l'ARM Apple, et bien ça va faire mal aux petits développeurs. En informatique, il y a souvent des gens qui proclament "ne jamais réinventer la roue". Apple réinvente sans cesse et casse tout derrière lui. Il y a eu des pertes avec PPC->x86, il y en aura avec x86->ARM. Il faut l'admettre et rester sur ses gardes. Beaucoup pourrait y perdre des plumes et ça ce n'est jamais agréable. Les premiers acquéreurs seront des béta testeur à grande échelle (sauf qu'ils paieront Apple, normalement c'est l'inverse).
L'optimisation logiciel est la phase la plus complexe et la plus longue. C'est pourquoi elle est souvent mise de côté lors de la commercialisation d'un nouveau logiciel. Les mises à jour successives améliorent les choses progressivement. Mais ceux qui n'en auront pas les moyens disparaîtront ou se feront racheter une misère au profit d'une entreprise plus riche. C'est donc, encore une fois, une technologie qui risque d'augmenter la fracture riche/pauvre.

Je me suis toujours dis que l'informatique devait être universel. Apple va à l'opposé de ça et c'est bien triste. On ne devait pas avoir à choisir une marque ou un modèle en fonction de logiciel qu'il propose. On interdit pas à une marque de voiture y de mettre de l'essence d'une marque x. Tout comme les routes, le code de la route s'adresse à l'ensemble des véhicules (avec des extensions pour les véhicules spécifiques). Ce n'est pas un code pour les voitures, un autre pour les camions, un autre pour les bus, un autre pour les vélos, ...

Si Apple avait choisi un ARM d'une marque X, ça ne m'aurait pas tant dérangé. Parce que cette marque X aurait vendu son SoC à d'autre, aurait publié un maximum de documentation. Là on est sur du proprio ultra-breveté. Les brevets sont la gangrène de l'évolution. Si le mec qui a inventé la roue l'avait breveté...

Apple ne renouvelle pas ses gammes de mac tous les 6 mois. Donc si ils prévoient de renouveler les mac x86 avant la fin de la transition, c'est qu'ils savent parfaitement qu'elle durera plus de deux ans. Sinon ils auraient fait du forcing et dit que les derniers mac sorties ces derniers mois seraient les derniers x86. Ce qui aurait aussi fait peur à ceux qui en ont achetés.

PS: j'ai lu ici, de je ne sais plus qui, que les rapsberry pi étaient faites pour les ingénieurs. C'est totalement faux -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi
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Hors sujet :
D'après ce que je comprends, SwiftUI est une version simplifiée de Swift, qui lui est bien OpensSource. J'ai dit qu'on pouvait écrire pour Linux, pas Windows, ne déforme pas mes propos. De même que je n'ai jamais parlé de SwiftUI. Un peu d'honnêteté intellectuelle, merci.
Second point sur Apple vs Huwaei, là encore tu déformes mes propos, c'est assez malhonnête. C'est un fait géostratégique, c'est tout. La guerre, c'est mal et pourtant il y en a partout dans le monde. Essayer de comprendre ces conflits, est-ce les cautionner ? Que les USA prennent le prétexte de la puce T2 ou les routeurs 5G pour bloquer un marché, ce n'est pas mon affaire, je ne suis ni Américain ni Chinois et il y a des arguments dans les deux sens. Mais c'est de toute façon totalement hors-sujet.
Je suis très content que tu utilises Chrome. On connait Google pour son grand respect de la vie privée :bravo: Pour le coup Apple semble (restons prudents) plus attentive à ce "détail". C'est une raison profonde de ma répulsion pour tout bidule sous Android (malheureusement j'ai désormais une TV Android qui doit éplucher en détail mon comportement...). Bref, ton petit laïus sur Google et Android est assez risible, car Alphabet n'est pas vraiment le chantre de l'hacktivisme libertaire et désintéressé que tu parais défendre. Pour moi c'est Safari et FF, voire FF focus sur PC.
Ton analogie entre informatique et voiture est parfaitement fausse, encore une fois. N'importe quel terminal peut aujourd'hui se connecter au réseau universel qu'est internet, dont les protocoles sont ouverts. Les machines fonctionnent au même carburant, l'électricité. De nombreux éléments sont interchangeables, comme les formats de disques ou les barrettes RAM (// pneus). Par contre si tu arrives à mettre des pièces VW sur ta Peugeot, tu me préviens.
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Résumé de la situation très clair par les gros fanboys :mrg: de Frandroid :
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Autre point de vue très mesuré sur les avantages et les risques de ce tournant :

Il ne faut pas oublier un point capital, qui va sans doute nous recentrer sur nos préoccupations : même si les machines de créateurs (codeurs, musiciens, graphistes etc.) ne représentent que 2% du parc, elles sont vitales pour Apple. En effet, il faut produire du contenu pour le vendre et justifier l'achat d'un terminal... Une coquille vide n'intéresse pas le consommateur lambda, surtout pour une entreprise qui est de plus en plus tournée vers le service. Il serait donc stupide pour Apple d'abandonner les créateurs et cela relève du pur fantasme.
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Je n'ai jamais dit que j'utilisai chrome! Tu as lu ça où? Ni même aucun produit venant de google (sauf si 100% libre à la limite). Même pas Chromium que j'ai cité. Ni même la version 100% libre d'android (AOSP). Mais je pourrai, sans avoir à me soucier de google. Ce système peut continuer sans google.
SwiftUI n'est pas une version simplifiée de Swift mais une bibliothèque fournissant une API. Pas libre.
Donc si ton propos c'est "les dev n'ont qu'a programmer en swith pour tous les SE" c'est bel et bien enfermer les dev dans un langage unique. Chacun est libre (enfin il me semble) de préférer un langage à un autre. Si on est plus à l'aise en C, pourquoi être contraint de changer? Google, au début de sa version d'Android, imposait le Java. Très vite ils ont offert la possibilité d'employer divers langages. Aujourd'hui on peut programmer des appli pour android dans à peu près n'importe quel langage.
Aller j'arrête là, cette fois c'est vraiment définitif. Inutile d'aller plus loin. Surtout que je te rappel au passage, que c'est toi qui a amener Linux, T2, etc sur le tapis. Mais il ne faut pas mettre Apple en comparaison avec quiconque. Apple est grand, Apple est fort. Apple est beau. Comme disais Chirac, mangez des pommes...
Chacun est libre de ses choix mais ce qui est malhonnête, c'est de dire Apple est mieux que x comme tu l'as fait plusieurs fois sans arguments dignes de ce nom. C'est mieux parce que c'est mieux, na! Tu as aussi menti à plusieurs reprises "Apple a créé ceci...".
Donc oui, je suis malhonnête. Du coup je me débine en cachette...
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Bon vent, tu commences aussi à me soûler :bravo:
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Citation de tguyfr :
même si les machines de créateurs (codeurs, musiciens, graphistes etc.) ne représentent que 2% du parc, elles sont vitales pour Apple. En effet, il faut produire du contenu pour le vendre et justifier l'achat d'un terminal... Une coquille vide n'intéresse pas le consommateur lambda, surtout pour une entreprise qui est de plus en plus tournée vers le service. Il serait donc stupide pour Apple d'abandonner les créateurs et cela relève du pur fantasme.


Je comprends pas comment tu démontres que les créateurs et leurs machines sont vitales pour Apple ...

  • "Il faut produire du contenu pour le vendre" => euh... oui c'est un peu une lapalissade ça non ? :mrg:
  • "Et justifier l'achat d'un terminal" => tu parles d'investissement pour un Pro(créateur :mrg:) qui doit amortir son achat ?
  • "Une coquille vide n'intéresse pas le consommateur lambda" => qui n'est donc pas un créateur ?
  • "Il serait donc stupide pour Apple d'abandonner les créateurs et cela relève du pur fantasme"


Même si je suis plutôt d'accord avec ce dernier point je comprends pas comment tu le démontres ...
Si c'est 2% du parc alors franchement le fait que les créateurs achètent des machines Apple est vital pour eux ?

A mon sens les créateurs sont importants pour Apple pour l'image de la marque. C'est de la com' gratos et c'est la classe...
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Citation de pi.track :

A mon sens les créateurs sont importants pour Apple pour l'image de la marque. C'est de la com' gratos et c'est la classe...


Mouais les createurs d'images

Les agence de pub ont toujours privilegie le Mac pour des raisons qui m'echappent, oui au debut de l'ere Aldus et Adobe, il etait tres difficile de travailler sur Windows, mauvaise gestion colorimetrique, gestion des font aux fraises, precision de la souris, les wacom c'etait de la blague.

Mais la et ce depuis pas mal d'annees, il n'y a plus de raisons de les suivre comme des idiots.

[ Dernière édition du message le 29/06/2020 à 10:26:47 ]

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Citation :
Les agence de pub ont toujours privilegie le Mac pour des raisons qui m'echappent, oui au debut de l'ere Aldus et Adobe, il etait tres difficile de travailler sur Windows, mauvaise gestion colorimetrique, gestion des font aux fraises, precision de la souris, les wacom c'etait de la blague.

Mais la et ce depuis pas mal d'annees, il n'y a plus de raisons de les suivre comme des idiots.


Je me mets à la place d'une entreprise ou d'un individu qui a mis le pied dans l'écosystème Apple par ce que oui, il y a une époque, ça marchait mieux que PC (ou c'était plus simple). Tu as investi du temps, de l'argent augmenté ton savoir faire sur cette plateforme etc. c'est relou de réapprendre... Tu bosses avec Logic => Apple Only, tu bosses avec FinalCut => Apple Only ... Bref c'est pas toujours évident de sortir d'un système dans lequel on s'est, consciemment ou non, enfermé...