réactions à la news Mac OS X 10.15 Catalina arrive, mais ne vous ruez pas dessus
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Non je ne pense pas, mon système me prévient à chaque démarrage ou à peu près n'importe quand que tel ou tel app ne fonctionnera plus avec Catalina. Tout ce qui est 32 bits est concerné.
Les évolutions d'OS ne m'ont jamais vraiment posé problème sauf les passages d'OS9 à X. Puis le passage à Logic "tout 64bits"
et enfin Catalina qui bannit le 32 bits totalement. Nos DAW et plugins sont eux en 64bits depuis longtemps, donc ça ne posera pas problème. Mais d'autres app 32 bits comme Quicktime pro 7, Audioease snapper, wine, et des dizaines (centaines) d'utilitaires parfois très pratiques ne seront plus utilisables.
Mais peu importe les motivations d'Apple (la volonté de gagner de l'argent passe par l'évolution technique et technologique)
le fait est que Catalina est là et que ça risque d'être une transition très lente pour les pros (que je suis personnellement) car fastidieuse à cause de la suppression des app 32bits
ah ah ah ah...
Enfin un développeur qui se prend pas la tête pour dire ce qu'il pense de tout ça...
https://www.meldaproduction.com/text-tutorials/switching-from-osx-to-windows
(je ne parle pas de la gueguerre windows/Apple, mais de cette absurdité consistant à sortir un nouvel OS tous les ans qui bouleverse tout pour apporter trois conneries et prend la tête de tout le monde, en particulier des professionnels - cf mes posts précédents dans ce thread)
Je suis dis la même chose en lisant ton post 0tist...
Relis bien l'article, et réfléchit à la situation du gars qui gère Melda : alors que le mec est pépère chez lui en train de créer des nouveaux plugins ou de les améliorer, chaque année Apple sort un nouvel OS disruptif (mais qui en fait n'amène pas grand chose d'autre que l'intégration entre mac OS et iOs - des joujoux à plus de 1000€ que les gens utilisent dans le métro quand ils s'ennuient et qu'ils font tomber et cassent en moyenne tous les 2 ans) et le développeur de plugin doit passer plusieurs semaines de son précieux temps de travail à mettre à jour TOUS ses plugins pour qu'ils fonctionnent correctement et sans bug sur ce nouvel OS (lui-même fréquemment buggé dans ses premières moutures).
Imagine que tu perdes chaque année un mois de ton temps de travail à t'adapter à de nouvelles lois complètement inutiles parce qu'un gouvernement complètement stupide motivé par d'autres objectifs que le bien commun (en fait, des objectifs strictement intéressés) bouleverse sans cesse l'environnement juridique !
Heu, en fait, pas besoin d'imagination...
Attention, j'utilise moi-même un macbook pro et j'en suis très content, et je me contrefous de savoir si les gens utilisent Windows, Mac ou Linux pour leur boulot ou leurs loisirs, c'est leur problème chacun est assez grand pour choisir son outil.
Il s'agit plus ici de remettre en question le comportement d'Apple.
La question que soulève Melda est la suivante : pourquoi les professionnels (développeurs de plugins ou d'applications) devraient-il passer une bonne partie de leur temps de travail chaque année à s'adapter aux délires d'Apple ?
Pourquoi les utilisateurs devraient-ils passer leur précieux temps (de travail, de loisir) à se renseigner sur chaque OS sorti, télécharger l'installateur lorsque l'OS semble ok pour pouvoir le garder au chaud sur un disque et l'installer 3 ans plus tard lorsqu'il sera absolument nécessaire de l'installer (parce que la version précédente ne sera plus mise à jour, que la version actuelle sera buggée ou non supportée par la plupart des développeurs, et la version que l'utilisateur désirera installer aura disparue des serveurs d'Apple depuis 2 ans - en gros je viens de décrire mon expérience).
Parce qu'au final, c'est nous qui payons pour ce temps de travail supplémentaire de tous les développeurs lorsque nous achetons les plugins. Et d'ailleurs les utilisateurs de Windows payent autant que les utilisateurs de Mac (vu que les plugins coûtent le même prix pour Apple ou pour Windows).
Je pense que le gérant de Melda a un peu le droit d'être partisan : je vois plutôt la chose comme une attaque (bien méritée) destinée à Apple.
Je suis tellement d'accord avec lui que j'ai envoyé un email à Melda pour leur dire que je les soutenais totalement (encore une fois, je suis utilisateur Apple), et je leur ai conseillé de lancer une pétition avec d'autres développeurs pour demander à Apple de se calmer un peu sur le rythme de sortie des OS.
Je pense même que les développeurs devraient faire la grève du support, et ne mettre à jour leurs plugins que pour un OS sur deux (en déclarant publiquement pourquoi). De mon côté, en tant qu'utilisateur, aucun problème vu que je garde toujours plusieurs OS de retard et que je ne mets à jour qu'en cas de nécessité absolue (ça m'arrangerait même que les développeurs continuent plus longtemps à prendre en charge de vieux OS)... Et ça foutrait un peu la pression sur Apple, qui se comporte avec tous ceux qui font vivre son environnement comme un seigneur de guerre narcissique totalement déconnecté du réel...
Facile...
Effectivement...
On se demande si c’est même utile de continuer à les relever.
Ta prise de position n'est pas des plus risquées : depuis la rentrée de septembre, les éditeurs de plugins et de DAWs nous abreuvent de mails nous invitant à ne surtout pas faire la MàJ.
C'est en effet, le problème - dans ce cas, Apple refuse de fournir un Os antérieur.
ginuwine
729
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de bidouille2004 :
Pas de popup sur mon Mac mini en Mojave.
Mais c’est peut-être dû au fait que celui-ci n’est pas connecté au web?
Non je ne pense pas, mon système me prévient à chaque démarrage ou à peu près n'importe quand que tel ou tel app ne fonctionnera plus avec Catalina. Tout ce qui est 32 bits est concerné.
Les évolutions d'OS ne m'ont jamais vraiment posé problème sauf les passages d'OS9 à X. Puis le passage à Logic "tout 64bits"
et enfin Catalina qui bannit le 32 bits totalement. Nos DAW et plugins sont eux en 64bits depuis longtemps, donc ça ne posera pas problème. Mais d'autres app 32 bits comme Quicktime pro 7, Audioease snapper, wine, et des dizaines (centaines) d'utilitaires parfois très pratiques ne seront plus utilisables.
ginuwine
729
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de dekalboy :
Cette remarque n'a pas de sens: si on ne faisait pas évoluer un OS (ou quoique ce soit d'autre) parce que "ça fonctionne" on serait encore à Mac OS v1 Ce qui est énervant dans ces histoire d’os , c’est qu’on se demande tjs pourquoi ils changent un système qui fonctionne
On ne peut que en déduire que le but est uniquement mercantile et la oui ça énerve
Mais peu importe les motivations d'Apple (la volonté de gagner de l'argent passe par l'évolution technique et technologique)
le fait est que Catalina est là et que ça risque d'être une transition très lente pour les pros (que je suis personnellement) car fastidieuse à cause de la suppression des app 32bits
[ Dernière édition du message le 28/09/2019 à 12:40:02 ]
bertib2
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 7 ans
Calagan
1174
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
ah ah ah ah...
Enfin un développeur qui se prend pas la tête pour dire ce qu'il pense de tout ça...
https://www.meldaproduction.com/text-tutorials/switching-from-osx-to-windows
(je ne parle pas de la gueguerre windows/Apple, mais de cette absurdité consistant à sortir un nouvel OS tous les ans qui bouleverse tout pour apporter trois conneries et prend la tête de tout le monde, en particulier des professionnels - cf mes posts précédents dans ce thread)
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Alors après lecture, c’est un brin partisan tout de même son article...
Et le mec continue dans la vulgaire guerre que tu le veuilles ou non.
Ok tout a fait d’accord sur le coup du dernier OS, du denier matos Apple sorti...
Cette course est débile et contre productive.
C’est pas pour ça qu’on est sur une plateforme mac...
Mais :
Delà à dire que Win et OSX sont identiques. Il a pas du passer assez de temps sur l’un ou l’autre comme je suis certain que si, il y a plus que la mauvaise foi...
Le coup du prix, toujours est encore... Tsss
Ca n’a pas de sens, oui tu pourras avoir moins cher, aussi puissant, plus puissant.
Mais compare pas un Dell Precision avec un Mac bookPro, certes ce sont deux chinoiseries mais l’une fait toc il n’y a pas photo.
J’en ai usé des PC portables pas un n’a tenu le choc aussi longtemps.
Et encore une fois ca n’a pas de sens car la course à la plus grosse des config n’est pas pertinent... et c’est toujours la bourde faite.
D’ailleurs en passant, pas forcement besoin d’un i7, il y a certains i5 qui sont encore parfait et bien puissant si il faut tirer encore plus sur le budget.
Je viens de commander pour le boulot une config portable petit budget bien puissante pour de la conception 3D très gourmande (largement comparable a une demande de CPU pour le son) avec un i5 ca passe très bien
Alors oui, il y a presque 1000e de diff pour une equivalence mac mais encore une fois, la machine ressemble a rien ou pas grand chose et est equipé d’un système qui n’a rien à voir avec OSX, autant sur la logique que sur l’ergonomie et le dessin.
Concernant le confort visuel, c’est sans commune mesure.
Le dispositif de pointage tactile, la même...
La transversalité logique et visuelle de la plateforme sur des équipes de taille différentes, inexistante...
Je suis vraiment de plus en plus persuadé que :
-Beaucoup se trompent sur l’utilisateur mac, soit disant riche, à l’affût des tous derniers OS, materiels, oh oh... des gens normaux, raisonnables ont des macs aussi...
-Beaucoup font un blocage, une sorte de complexe et n’osent pas franchir le pas... et ne juge mac qu’a charge et c’est gonflant...
sauf pour leur ipad
L’utilisateur Mac, à l’inverse ne perd pas son temps à pondre des articles pareils.
Et puis c’est un fil sur les potentiels problèmes de mise à jour après la migration vers Catalina pourquoi remettre de l’huile sur le feu avec un article au final assez creux ?
Peut-être pour valider les second point dont je suis persuadé...
On veut bosser et ca fonctionne très bien en mangeant des pommes, point barre.
Et le mec continue dans la vulgaire guerre que tu le veuilles ou non.
Ok tout a fait d’accord sur le coup du dernier OS, du denier matos Apple sorti...
Cette course est débile et contre productive.
C’est pas pour ça qu’on est sur une plateforme mac...
Mais :
Delà à dire que Win et OSX sont identiques. Il a pas du passer assez de temps sur l’un ou l’autre comme je suis certain que si, il y a plus que la mauvaise foi...
Le coup du prix, toujours est encore... Tsss
Ca n’a pas de sens, oui tu pourras avoir moins cher, aussi puissant, plus puissant.
Mais compare pas un Dell Precision avec un Mac bookPro, certes ce sont deux chinoiseries mais l’une fait toc il n’y a pas photo.
J’en ai usé des PC portables pas un n’a tenu le choc aussi longtemps.
Et encore une fois ca n’a pas de sens car la course à la plus grosse des config n’est pas pertinent... et c’est toujours la bourde faite.
D’ailleurs en passant, pas forcement besoin d’un i7, il y a certains i5 qui sont encore parfait et bien puissant si il faut tirer encore plus sur le budget.
Je viens de commander pour le boulot une config portable petit budget bien puissante pour de la conception 3D très gourmande (largement comparable a une demande de CPU pour le son) avec un i5 ca passe très bien
Alors oui, il y a presque 1000e de diff pour une equivalence mac mais encore une fois, la machine ressemble a rien ou pas grand chose et est equipé d’un système qui n’a rien à voir avec OSX, autant sur la logique que sur l’ergonomie et le dessin.
Concernant le confort visuel, c’est sans commune mesure.
Le dispositif de pointage tactile, la même...
La transversalité logique et visuelle de la plateforme sur des équipes de taille différentes, inexistante...
Je suis vraiment de plus en plus persuadé que :
-Beaucoup se trompent sur l’utilisateur mac, soit disant riche, à l’affût des tous derniers OS, materiels, oh oh... des gens normaux, raisonnables ont des macs aussi...
-Beaucoup font un blocage, une sorte de complexe et n’osent pas franchir le pas... et ne juge mac qu’a charge et c’est gonflant...
sauf pour leur ipad
L’utilisateur Mac, à l’inverse ne perd pas son temps à pondre des articles pareils.
Et puis c’est un fil sur les potentiels problèmes de mise à jour après la migration vers Catalina pourquoi remettre de l’huile sur le feu avec un article au final assez creux ?
Peut-être pour valider les second point dont je suis persuadé
...On veut bosser et ca fonctionne très bien en mangeant des pommes, point barre.
La raison est un combat
[ Dernière édition du message le 16/10/2019 à 23:18:12 ]
kosmix
51871
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
A midi sur France Info un soi-disant journaliste "high-tech" expliquait qu'Apple était hyper balèze en matière de production éco-responsable, propre etc. Le mec a dit clairement que les ordinateurs Apple étaient désormais "entièrement construits en aluminium". Les conneries qu'il faut pas entendre quand-même
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
c4-53
409
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 8 ans
Citation :
Alors après lecture, c’est un brin partisan tout de même son article...
Je suis dis la même chose en lisant ton post 0tist...
Calagan
1174
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de 0tist :
Alors après lecture, c’est un brin partisan tout de même son article...
Et le mec continue dans la vulgaire guerre que tu le veuilles ou non.
Relis bien l'article, et réfléchit à la situation du gars qui gère Melda : alors que le mec est pépère chez lui en train de créer des nouveaux plugins ou de les améliorer, chaque année Apple sort un nouvel OS disruptif (mais qui en fait n'amène pas grand chose d'autre que l'intégration entre mac OS et iOs - des joujoux à plus de 1000€ que les gens utilisent dans le métro quand ils s'ennuient et qu'ils font tomber et cassent en moyenne tous les 2 ans) et le développeur de plugin doit passer plusieurs semaines de son précieux temps de travail à mettre à jour TOUS ses plugins pour qu'ils fonctionnent correctement et sans bug sur ce nouvel OS (lui-même fréquemment buggé dans ses premières moutures).
Imagine que tu perdes chaque année un mois de ton temps de travail à t'adapter à de nouvelles lois complètement inutiles parce qu'un gouvernement complètement stupide motivé par d'autres objectifs que le bien commun (en fait, des objectifs strictement intéressés) bouleverse sans cesse l'environnement juridique !
Heu, en fait, pas besoin d'imagination...
Attention, j'utilise moi-même un macbook pro et j'en suis très content, et je me contrefous de savoir si les gens utilisent Windows, Mac ou Linux pour leur boulot ou leurs loisirs, c'est leur problème chacun est assez grand pour choisir son outil.
Il s'agit plus ici de remettre en question le comportement d'Apple.
La question que soulève Melda est la suivante : pourquoi les professionnels (développeurs de plugins ou d'applications) devraient-il passer une bonne partie de leur temps de travail chaque année à s'adapter aux délires d'Apple ?
Pourquoi les utilisateurs devraient-ils passer leur précieux temps (de travail, de loisir) à se renseigner sur chaque OS sorti, télécharger l'installateur lorsque l'OS semble ok pour pouvoir le garder au chaud sur un disque et l'installer 3 ans plus tard lorsqu'il sera absolument nécessaire de l'installer (parce que la version précédente ne sera plus mise à jour, que la version actuelle sera buggée ou non supportée par la plupart des développeurs, et la version que l'utilisateur désirera installer aura disparue des serveurs d'Apple depuis 2 ans - en gros je viens de décrire mon expérience).
Parce qu'au final, c'est nous qui payons pour ce temps de travail supplémentaire de tous les développeurs lorsque nous achetons les plugins. Et d'ailleurs les utilisateurs de Windows payent autant que les utilisateurs de Mac (vu que les plugins coûtent le même prix pour Apple ou pour Windows).
Je pense que le gérant de Melda a un peu le droit d'être partisan : je vois plutôt la chose comme une attaque (bien méritée) destinée à Apple.
Je suis tellement d'accord avec lui que j'ai envoyé un email à Melda pour leur dire que je les soutenais totalement (encore une fois, je suis utilisateur Apple), et je leur ai conseillé de lancer une pétition avec d'autres développeurs pour demander à Apple de se calmer un peu sur le rythme de sortie des OS.
Je pense même que les développeurs devraient faire la grève du support, et ne mettre à jour leurs plugins que pour un OS sur deux (en déclarant publiquement pourquoi). De mon côté, en tant qu'utilisateur, aucun problème vu que je garde toujours plusieurs OS de retard et que je ne mets à jour qu'en cas de nécessité absolue (ça m'arrangerait même que les développeurs continuent plus longtemps à prendre en charge de vieux OS)... Et ça foutrait un peu la pression sur Apple, qui se comporte avec tous ceux qui font vivre son environnement comme un seigneur de guerre narcissique totalement déconnecté du réel...
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Citation de c4-53 :
Citation :Alors après lecture, c’est un brin partisan tout de même son article...
Je suis dis la même chose en lisant ton post 0tist...
Facile...
La raison est un combat
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Citation de kosmix :
A midi sur France Info un soi-disant journaliste "high-tech" expliquait qu'Apple était hyper balèze en matière de production éco-responsable, propre etc. Le mec a dit clairement que les ordinateurs Apple étaient désormais "entièrement construits en aluminium". Les conneries qu'il faut pas entendre quand-même
Effectivement...
On se demande si c’est même utile de continuer à les relever.
La raison est un combat
bertib2
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 7 ans
Débat étrange... Apple est une société commerciale parmi les leaders donc en toute logique comme toute société commerciale elle investit constamment pour faire évoluer ses produits et pour être en avance sur ses concurrents, maintenir son leadership et justifier son positionnement haut de gamme (donc cher mais de qualité). Sa logique affichée a toujours été "l'intégration maison" (connecteurs spécifiques, matériels et logiciels dédiés de la marque elle-même) et ça n'a jamais été caché. Apple se contrefiche des développeurs satellites et des sociétés soit-disant "compatibles". Ca a toujours été le crédo fondamental marketing d'Apple depuis l'Apple 2C... (le premier Apple que j'ai vu de ma vie en 1981 )
Après avoir fait 15 ans de musique sur PC puis 10 maintenant sur Mac, je sais bien les différences. Je me rappelle que les PC c'était pas non plus le rêve (mise a jour de windows qui déstabilisait aussi l'équilibre des logiciels, trouver des plug-ins tout le temps pour chaque nouveau hard ou soft, faire des mises à jour de tout ça, bidouiller pour faire reconnaitre un matériel nouveau etc etc... et les beaux écrans bleus de temps en temps).
Attaquer la marque sur ses choix n'a pas de sens. C'est comme dire : je dénonce Tesla qui ne propose jamais des petites voitures pas chères essence alors que chez Smart il y en a... Attaquer le client Apple comme je lis n'a pas de sens non plus, ne faites pas de caricatures méchantes à quoi ça sert? les gens sont libres oui ou non?
Apple a un positionnement décidé par ses dirigeants et le client reste roi. il doit savoir ce qu'il fait en achetant apple et une personne qui veut un système très ouvert ne doit pas acheter Apple et ça c'est une affaire de choix personnel.
)Après avoir fait 15 ans de musique sur PC puis 10 maintenant sur Mac, je sais bien les différences. Je me rappelle que les PC c'était pas non plus le rêve (mise a jour de windows qui déstabilisait aussi l'équilibre des logiciels, trouver des plug-ins tout le temps pour chaque nouveau hard ou soft, faire des mises à jour de tout ça, bidouiller pour faire reconnaitre un matériel nouveau etc etc... et les beaux écrans bleus de temps en temps).
Attaquer la marque sur ses choix n'a pas de sens. C'est comme dire : je dénonce Tesla qui ne propose jamais des petites voitures pas chères essence alors que chez Smart il y en a... Attaquer le client Apple comme je lis n'a pas de sens non plus, ne faites pas de caricatures méchantes à quoi ça sert? les gens sont libres oui ou non?
Apple a un positionnement décidé par ses dirigeants et le client reste roi. il doit savoir ce qu'il fait en achetant apple et une personne qui veut un système très ouvert ne doit pas acheter Apple et ça c'est une affaire de choix personnel.
[ Dernière édition du message le 17/10/2019 à 08:39:59 ]
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
totounet
6389
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
bertib2
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 7 ans
certes je comprends ce point de vue... Est il possible de désactiver les mise à jour et de rester sur une config stable? j'imagine qu'un pro doit aimer avoir une config qui fonctionne et la conserver pendant un certain temps sans "upgrader" pour raison cosmétique. J'ai fait ça longtemps avec windows 98 je crois (ou 95?) plusieurs années meme car ma config tournait parfaitement. après ... je suis passé sur Mac (je suis irrécupérable ... 
)
(je suis irrécupérable ... )ginuwine
729
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
TC Hotrod
8245
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
A l’heure actuelle, et je suis convaincu de ce que je dis: aucun pro ne peut switcher sans s’exposer à une galère sans nom.
Ta prise de position n'est pas des plus risquées : depuis la rentrée de septembre, les éditeurs de plugins et de DAWs nous abreuvent de mails nous invitant à ne surtout pas faire la MàJ.
Citation :
Et si le futur Macpro est livré d’office avec Catalina, Apple va perdre des ventes.
C'est en effet, le problème - dans ce cas, Apple refuse de fournir un Os antérieur.
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
kosmix
51871
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
TC Hotrod
8245
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
bertib2
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 7 ans
kosmix
51871
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
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