Instruments en UT et les autres: pourquoi?

Anonyme

49

Sujet de la discussion Posté le 10/03/2005 à 13:37:57

Bonjour,

juste une petite question, j'aurais voulu savoir pourquoi il y des instruments en UT comme la guitare ou le piano, et d'autres comme le saxo soprano en Sib.

je sais que quand le sax soprano joue un Do, on va entendre un Sib, mais POURQUOI? :D:

et aussi, j'aurais voulu savoir comment s'appel ce principe la, le fait que certains instrus sont en UT ou Sib etc...? que represente UT...?

merci pour vos eclaircissement

julien

Ilhan

1507

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 10/03/2005 à 13:41:36

C'est une excellente question que je me suis posé de nombreuses fois !!!!

Amis Afiens qui en savez beaucoup s'il vous plait aidez nous :(((

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Fluch

549

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

3 Posté le 10/03/2005 à 13:55:56

Les instruments qui ne jouent pas en UT sont dit:Transpositeurs.
S'ils sont dans une tonalité différentes, c'est en général à cause d'un problème de facture(fabrication) instrumentale. Cela concerne en particulier les instruments à vents. Ils sonnent le mieux(en simplifiant :clin:

) avec une certaine longueur de tube, et cela entraine une différence de tonalité par rapport au piano.
Ca permet aussi à un même instrumentiste, de jouer tous les instruments de la même famille sans changer de doigtés.
En gros, voilà :8)

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Fluch

jazzphoton

911

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 10/03/2005 à 14:03:47

Ok, mais pourquoi ne pas apprendre directement que le do joué sur un instru en sib est sib, et pas do???

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piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 10/03/2005 à 14:20:55

Sur tous les instruments, lorsque tu bouches tous les trous ( sur les instrus à vents.. ) tu obtiens la note relatif de l'instrument,... ainsi lorsque un musicien passe d'une clarinette en Si b à une flute en Ut, il garde les mêmes doigtés pour les mêmes notes.
Cette existance d'instruments à différente tonalité vient de la facilité pour un musicien de pouvoir jouer sur plusieurs instruments sans changer ses doigtés...
si cela n'avait pas était le cas, un musicien aurait du changer ses doigté à chaque nouvel instrument...

j'ai étais claire,........ pas trop heins ?

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piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 10/03/2005 à 14:22:40

Ou plus simplement, sur une clarinette en Si b lorsque tu bouche tous les trous tu est en SI b alors que sur une flute en Ut tu es en Do...

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 10/03/2005 à 14:25:03

D'ailleurs la guitare, le tuba, le celesta, etc..sont aussi des insturments transpositeurs. Il sont en Do mais transpose à l'octave supérireure ou inférieure par rapport à la note écrite, selon l'instrument.

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Anonyme

49

8 Posté le 10/03/2005 à 14:32:16

La, je comprend pas trop :??:

le fait de dire que lorsque on bouche tout les trous d'un instru a vent, on obtient sa note relative, sa implique que le musicien ne peut justement pas gardé les meme doigtés, vu qu'on obtient pas les memes notes en bouchant tout les trous-----> sax en Sib, flute en UT etc :?:

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piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 10/03/2005 à 14:36:37

C'est pour ça que la partition de ces instrument est transposée.
je savais que j'avais pas étais claire... poster en mangeant du cassoulé.... ! c'est pas bon.

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 10/03/2005 à 14:37:23

Cela vaut pour les mêmes instruments, les clarinettes et la et sib, par exemple.

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jazzphoton

911

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 10/03/2005 à 14:42:05

Citation : Ou plus simplement, sur une clarinette en Si b lorsque tu bouche tous les trous tu est en SI b alors que sur une flute en Ut tu es en Do...

Ok, c'est donc juste une question de doigté et de conception de l'instrument.

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 10/03/2005 à 14:43:49

Oui.

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piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 10/03/2005 à 14:47:53

Merci Laurent juillet,
je recommence donc avec l'exemple de 2 clarinettes ( c'est peut-être ça qui vous à géné ! )
donc un musicien a 2 clarinettes,... il joue une partition avec sa clarinette en La lorsqu'il voit un Do, nous entendons un La, il a tous les doigts fermé sur son instrument.
Hop, Hop il prend sa clarinette en Sib il voit un do, on entend un sib et il a toujours tous les trous fermés...
CONCLUSION : le musicien lorsqu'il voit un do a toujours tous les trous de son instruments fermés... ce qui pour lui beaucoup plus simple que de transposer à vu pour chaque instrument... la partition transpose pour lui.
ça va mieux sans le cassoulé ???

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Ilhan

1507

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 10/03/2005 à 14:53:31

Ah oui,là c'est plus clair...
mais c'est super perturbant par rapport au piano...

mais là je viens de comprendre, merci bcp :tourne:

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 10/03/2005 à 14:57:21

C'est ça, sauf que tous les trous sont ouverts.

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piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 10/03/2005 à 15:01:36

Ah bon, mais sur ma flute traversière, si tous les trous ouverts j'ai un Do # 1er octave,... alors que si j'ai tout fermé j'obtiens un Do ( la note la plus basse de l'instrument, ce qui est tout à fait logique )

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piergynt

4174

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Membre depuis 22 ans

17 Posté le 10/03/2005 à 15:02:13

Hors ma flute est bien en Ut ! ! !

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Laurent Juillet

5783

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Membre depuis 22 ans

18 Posté le 10/03/2005 à 15:11:56

Je dis ça, car il y a pour les clarinettes ce que l'on appel le "trou" entre Sib4 et Si bécarre 4. La première note se joue tous les trous débouchés et le Si bécarre se joue tous les trous bouchés. Il faut donc faire attention lorsque l'on écrit des traits à ce problème de doigté.

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al dib

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 10/03/2005 à 15:14:00

C'est ça, mais pour les doigtés de la clarinette vous repasserez ;)

Le do n'est ni tout ouvert ni tout fermé.

passionnant thread de Cocoman sur les instrus transpositeurs

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 10/03/2005 à 15:17:48

Tu es clarinettiste? Si oui, explique les doigtés cela m'interresse.

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al dib

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 10/03/2005 à 15:23:04

Sorry je n'avais pas vu ton dernier post, où tout est juste.

(Les clarinettistes appellent leur trou "passage de registre".)

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Laurent Juillet

5783

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Membre depuis 22 ans

22 Posté le 10/03/2005 à 15:30:21

Ok merci.

C'est vraiment un gros problème ce trou?

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al dib

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 10/03/2005 à 15:48:39

Disons que la continuité du timbre n'est pas évidente à obtenir, d'autant plus que le sib a tendance à sonner très creux.

Quant au legato sib-si, c'est pas mal de boulot pour bien le maîtriser (mais pour un pro, pas de problème)

pour les trilles sib-si, il existe une clé qui débouche un trou supplémentaire et évite ainsi le passage de registre, mais là le résultat n'est pas top, ni pour le timbre ni pour la justesse.

voilà je ne peux pas en dire beaucoup plus, je suis avant tout pianiste et n'ai qu'une petite pratique amateur de la clarinette.

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Laurent Juillet

5783

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Membre depuis 22 ans

24 Posté le 10/03/2005 à 16:07:07

C'est déjà beaucoup, merci. :bravo2:

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piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 10/03/2005 à 17:49:01

Nous avons le même problème a la flute,... pour descendre un peu la tonalité du DO #, on apprend au bout de quelques années, a réajuster ce faux doigté par le rajout de l'index main droite...

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