Protections sur mesure chez Surdifuse
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Aeverland

C'est bien moins cher que les pianissimo et le gars est vraiment orienté musiciens, il travaille pour beaucoup de pros. A noter qu'il est également un des seuls à faire des modèles prévus spécialement pour intégrer des "Ear Monitors" (85 Euros).
Autre gros avantage de ses protections sur les Pianissimo : elles sont réglables de -5 à -30 dB par une petite molette.
Hiers je suis donc allé prendre mes empeintes, c'est l'affaire de 10 minutes et je les récupère demain pour une répet le soir même.
Je posterais un avis après la répet.
Adresse :
Surdifuse
17 r Messageries 75010 PARIS
01 47 70 97 11
Aeverland
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FredSkaut


je précise que je paie pas le train donc ça m'a rien coûté sinon je serais pas monté exprès.
mais comme je suis pas du coin (jhabite près de Metz, à l'est dans le 57), il me les envoie par courrier !!
c marrant chez moi chez audika, exactement les mêmes bouchons que chez surdifuse, ils les faisaient à 125 euros la paire

je l'ai dit au gars de surdifuse, il s'est marré et il m'a dit ouais ils abusent quand même !!
@+
Fred de SKAUT
supportez la scène locale lorraine !!
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Aeverland

Ils sont super bien adaptés, une fois mis en place c'est plutôt confortable. Maintenant le vrai test c'est ce soir en répet :
- Au bout de 2 h est ce que ça ne fait pas mal
- Est ce qu'on peut chanter dans de bonne conditions et surtout chanter juste car d'après la courbe de réponse les aigus sont plus atténués que les basses ... hors pour le chant les basses comme les forts volumes ont tendance à provoquer un detune
Réponse ce soir donc ...
Aeverland

Mr Funk

Pour chanter avec c'est super pas évident car en faite tu entendre principalement t'a raisonnence interne et je peux t'assurer que c'est chiant ... en gros tu t'endend plus que le reste ... un autre truc c'est que ca coupe toute réverbération donc quand tu joue (mois je suis pianniste et je fais des backs) et bien début quand tu commence a jouer y a un truc vraiment bizare comme le son était aspiré sans réverbe ... en faite tu perd tes repères ...
Sinon c'est mortel ca coupe vraiment tout ce qui peux ruiner tes oreilles ...

Aeverland

Ca coupe effectivement tout ce qui agresse. C'est très confortable mais c'est vrai que pour le chant il faut s'habituer.
Etant donné qu'on était dans un plus grand studio, on a un son bien meilleurs, moins tassé, j'ai du les régler au minimum pour avoir un équilibre acceptable, les -30 dB c'est vraiment trop et pourtant on fais du Heavy

Je les ai juste enlevés pour les parties en son clair de certains morceaux et sur une ballade.
J'ai demandé pendant toute la répet à mes musiciens si je chantais juste, c'est vrai qu'on perd un peu ses repères (en plus j'avais une crève d'enfer

Pour ce qui est de la cordelette ... elle est très bien ... quand à "avoir l'air con" ... si j'avais 15 ans et des boutons plein la gueule ca me poserais peut être un grand soucis existentiel... mais là franchement j'ai autre chose à faire que de m'occuper de ce genre de détails ...
Aeverland

Warpboy



FredSkaut

Hors sujet : hep aeverland, perso je suis pas sur paris donc le gars me les a envoyé par la poste, t'aurais des infos pour savoir comment les nettoyer, les entretenir etc... ??
le gars m'avait dit quand j'ai fait les empreintes que je pouvais simplement les nettoyer à l'eau savonneuse mais ça va forcément s'introduire dans le conduit et dans la roulette, là tu fais comment pour chasser la flotte qui restera dans le conduit ? la molette se dévisse entièrement ?
si t'as des infos je suis preneur.
idem, j'ai lu sur AF je sais plus où que la cordelette à force de nettoyer s'imbibera forcément d'eau et ça sêche jamais super donc ça peut pourrir assez vite. bon tu me diras c pas le plus chiant à changer ça la cordelette.
sinon moi j'ai pas encore répété, le grand test ça sera dimanche et en tant que chanteur comme toi j'appréhende un peu le phénomène oreille bouchée, ça doit pas être évident à gérer. c'est pour ça que j'ai préféré prendre ça aux pianissimo, là si ça me convient pas, ça fait QUE 40 euros de perdu (contre 150 au moins pour les pianissimo), quoique de toute façon ça me servira toujours en tant que spectateur !!
@+
Fred de SKAUT
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Pitdule

On entend bien les sons très aigus ?

Will Zégal

B.B.
Les bretons d'AF ont rendez-vous ici


Aeverland

http://www.elstarprevention.com/ELSTARProduitProtectionBM%20EP2.htm
Vous verrez qu'il s'agit d'une filiale d'Audika ...

Sur le papier l'atténuation est moins linéaire qu'avec les Pianissimo mais pour répondre à Pitdule : ca n'a strictement rien à voir avec des bouchons "simples" ... même si les aigus sont plus atténués que les graves, il n'y a pas le catastrophique effet de son "sourd" obtenu avec les fameux "bouchons jaunes". Et question confort c'est incomparable

Pour ce qui est du nettoyage, le gars m'a effectivement dit : eau + savon mais jamais d'alcool ou de produit abrasif

Sinon il y a les lingettes proposées sur l'URL au dessus ...
Aeverland

Pitdule




Aeverland

Toutefois la réponse en fréquence est quand même assez bonne et plutôt excellente en comparaison de celle des bouchons jaunes qui ressemble plus à une courbe avec -3dB dans les graves, -40 dans les médiums et -70 dans les aigus ... (a vue d'oreille

Par contre si on la compare aux pianissimos, sur le papier ces derniers semblent bien mieux lotis ... à voir en écoute comparative ...
Je pense que de toutes façons je ferais également faire des pianissimo, ce sera le seul moyen de savoir ce qui est le mieux. Comme avec les oreilles il ne faut pas rigoler et que je ne souhaite pas saboter mes répets et surtout mes futurs concerts, fruits de centaines d'heures de travail de compos, recording, mixing, répet, écriture ... sans compter la masse de fric que j'y met (avec laquelle je pourrais me payer un container de pianissimo

D'autant que maintenant je suis plutôt convaincu par le principe du sur-mesure ... ce qui était le but dans l'achat chez Surdifuse finalement.
Aeverland

Pitdule

En fait j'aimerais bien savoir si l'économie par rapport aux piannissimo vaut réelement le coup.


Aeverland

"Est-ce que l'économie vaut réellement le coup ... pour un chanteur"
L'effet n'est pas du tout le même ... pour un bassiste par exemple je pense que c'est parfait mais un chanteur a un autre problème : l'accordage entre son interne et externe ...
Aeverland

Pitdule




FredSkaut

moi perso j'ai pris le problème à l'inverse en pensant déjà au préalable que ce phénomène d'oreille bouchée et donc de voix interne me poserait problème. en en parlant aux différents audioprothésistes, personne n'était en mesure de me répondre affirmativement si j'entendrais bien le son au travers du "mix" de ma voix interne forcément plus forte dans ma tête/mes oreilles et le son filtré par les bouchons.
alors je me suis dit que ça serait dommage de mettre 150 euros dans quelque chose qui finalement me servira pas entièrement.
alors je préfère me planter sur la paire à 40 euros, j'aurais moins les boules !!!
bon j'ai ma paire à 40 euros du gars de paris là mais je pourrais la tester en repet que dimanche donc pour l'instant j'ai pas d'avis objectif.
pour situer nous on fait du metal où ça tape vraiment et où ça joue beaucoup trop fort à mon goût donc je les ai acheté avant tout pour me protéger. ensuite à voir comment je vais chanter avec ça dans les oreilles, je pense que ça doit être perturbant.
j'ai une voix assez grosse et j'ai du coffre. faut voir maintenant coment ça va se traduire exactement avec les oreilles bouchées. j'appréhende un peu.
alors :
Citation : "Est-ce que l'économie vaut réellement le coup ... pour un chanteur"
moi je répondrais oui justement, voire doublement oui. comme on est tous d'accord sur le fait que justement ce principe d'isolement de l'oreille fait que les chanteurs sont un peu à part au niveau de la perception de leur "instrument", je pense que des pianissimo n'amélioreront pas (je les ai jamais testé, c juste une réflexion) de manière significative l'écoute tout ça parce que la courbe de fréquence est plus linéaire.alors pour de la voix, je trouve qu'il vaut mieux mettre 40 euros car même à 150 je doute qu'il y ai une grande différence pour la voix j'entends, le principe des 2 types de protection étant sensiblement le même.
de + atout non négligeable pour la paire à 40 euros, la possibilité de passer facilement à une protection de -5 à - 30 db là où sur les pianissimo, c'est fixe. bien sûr ya moyen de changer les filtres durant la période de test mais c'est limité dans le temps.
@+
Fred de SKAUT
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Pitdule



FredSkaut

je pense que c bien que chacun définisse un peu son style et précise quelle est la fonction 1ère des protections. bien sûr se protéger c'est sûr mais je veux dire par là moi par exemple le coup de la précision/fidélité des aigus ou des graves etc... ça passe pour moi au 2nd plan.
moi c'est avant tout pour éviter que mes bourrins de zicos me plombent le crâne ou les tympans !!
ensuite mes lignes de chant je pense les connaitre maintenant suffisamment pour ne pas trop me planter de tonalité. bon c'est pas prétentieux tout ça, loin de là !! je veux dire nous on fait du metal qui tâche donc pour la mélodie, la note exacte tu repasseras quoi

sinon en attendant mes bouchons j'ai souvent chanter avec un casque de chantier bleu (ouais nous ils sont bleus chez nous

donc si avec ça sur la tronche j'arrivais à chanter correctement avec des fréquences bouffées, je pense qu'avec ma paire de bouchons qui restitue somme toute fidèlement le spectre, je devrais être comblé

mais bon ouais verdict dimanche aux alentours de 22h quand je sortirais de ma repet.
@+
Fred de SKAUT
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Pitdule

Citation : sinon en attendant mes bouchons j'ai souvent chanter avec un casque de chantier bleu
... le retour de "Village people" en somme...
Excuse mais là je rigole tout seul en imaginant la scène !


FredSkaut

bouge pas

@+
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FredSkaut

Hors sujet : bon Pitdule pour ma défense hein les dimanche c'est la fête du slip en repet parfois !!
c tout le monde relax, tous en survet' de roumain avec les baskets qui vont bien avec, pas rasé etc... !! c'est ambiance détendue et propice aux délires !!
je te l'accorde je fais pas super crédible en métalleux sur cette photo
allez !! à jamais grillé sur AF :
désolé...


@+
Fred de SKAUT
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Pitdule




Exellent !!

C'est vrai qu'il faut oser mettre ça sur AF, mais bon... la crédibilité d'un artiste ne se joue pas sur son look en "privé", ça se saurai ! ;)

FredSkaut

Hors sujet : merci merci !!
je tiens à remercier avant tout mon coiffeur pour avoir été en prison durant une période suffisante pour me laisser une telle coupe de cheveux.
mes pensées vont également vers mon rasoir wilkinson sans qui rien de tout ça niveau barbe n'aurait été possible !!
enfin comment pas parler au nom de tout mes proches et de tous les musiciens du monde entier du milieu des travaux publics sans qui jamais nous n'aurions eu de produits aussi érgonomiques, design et fashion que sont les fabuleux casques de chantier !!
merci à tous

@+
Fred de SKAUT
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FredSkaut

me voici de retour de ma répet pour vous filer mes impressions sur les protections moulées de chez surdiffuse.
je vais tenter de répondre en vrac aux différentes interrogations posées dans les posts précédents, et ce même si il y a eu déjà des réponses, ça fera un avis de +.
alors je plante le tableau :
- style metal qui bute
- zicos qui jouent comme des bourrins
- son qui tourne vachement dans la salle
- pas bonne acoustique
- je suis chanteur avec voix à dominance grave à la cavalera
1er constat, les protections sont très confortables une fois en place, on les sent pas et ça tient très bien.
j'avais peur que mon conduit auditif se déforme trop vu que quand je braille ma bouche s'ouvre en grand donc forcément il y a une petite incidence sur la forme du conduit auditif qui bouge un peu. aucun problème, les protections même en ouvrant la gueule comme un veau, ça bouge pas, du moins chez moi.
2ème constat, ouep en tant que chanteur, tu perds un max de repères !! il faut vraiment s'habituer tant en volume qu'en justesse.
volume car forcément on entend plus sa voix interne que ce qui sort des enceintes et comme cette voix interne on l'entend vachement bien, on a tendance du coup à chanter moins fort.
pour la justesse pas besoin d'expliquer, idemn ya une petite différence entre la voix interne et celle qui sort des enceintes.
j'avais peur que les 2 positions (-5 db et -30) soient insuffisantes et je regrettais qu'il n'y ai pas de juste milieu !! que nenni !! on joue comme des bourrins et la position -5 db finalement c nickel !! je pensais que non mais si !! les instruments ne me fracassent plus et j'arrive à distinguer ma voix qui sort des enceintes (à savoir que je peux pas pousser ma sono à 100% du fait d'un problème de place)
comme dit précédemment, le son perd tout réverberation et ça fait un effet aspiré assez bizarre. mais dans notre style je préfère ainsi car du coup les graves qui gavaient pas mal se trouvent lissés, mâtifiés, plus distincts.
par contre les aigus sont moins tranchants et j'ai ressenti un perte de bas-médiums sur le son général et la gratte. idem ça m'a pas dérangé car finalement ça lisse pas mal l'écoute, ouep c vraiment le terme. ça perd un peu de pêches et de rondeur mais franchement pour moi c'est pas gênant.
en ce qui me concerne en tant que chanteur, visiblement j'ai pas chanté faux du tout mais comme mon collègue précédemment, j'ai la crève et donc j'ai pas pu chanter pareil que d'habitude avec une aussi grosse voix. mais bon pas de problème de justesse.
je n'ai pas non plus chanté plus fort que d'habitude donc je leur ai pas cassé les oreilles. apparemment je me suis bien adapté au truc m'enfin j'ai quand même ressenti le besoin de les enlever durant une même chanson puis les remettre afin de me "calibrer" niveau "gain" de ma voix. après ça, nickel chrome.
pour l'équilibre ouep ya pas photo par rapport aux babs ou casque de chantier, t'entend vraiment beaucoup mieux avec perso quand même je dirais une perte de bas-médiums mais que je trouve agréable pour moi dans notre style car ça me permet d'avoir un son un peu plus lisse dans mes oreilles, plus compréhensible, plus distinct.
pour les sons aigus, idem j'ai pas été gêné, enfin dans notre style c'est surtout les cymbales qui jouent dans cette fréquence, aucun prob de ce côté là, c'est pas bouffé comme avec les babs.
voilà pour mon avis.
c'est un peu long comme toujours, c'est mon grand défaut

si vous avez des questions, n'hésitez pas !!
faudra maintenant que je les testent en tant que spectateur.
@+
Fred de SKAUT
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renonzemoon

Je viens d'avoir mes bouchons de chez Surdifuse aujourd'hui...
Eh ben, c'est space...
A -5dB, ça atténue juste un peu, mais le son est tout dénaturé, et surtout, et ça ça me gêne, j'ai l'impression que ça résonne plus dans l'oreille... vu que c'est pour les préserver, je trouve pas ça super cool... peut-être faut-il s'habituer... mais mon piano, ça lui fait un son bizarre !!
Après, c'est clair qu'on s'entend vachement... faut pouvoir se supporter...
A -30dB, pour le coup, ça coupe drôlement... pratique pour vraiment se reposer les oreilles, mais comme tous les bouchons qui coupent beaucoup, comme disait je n'sais plus qui, gaffe avant de les enlever... ne pas les enlever d'un coup quand le niveau est fort, parc'qu'alors là, tu te lattes les feuilles de choux comme il faut.
Bon... faudra voir à l'usage, là, c'est tout nouveau... mais bon sang que mon piano sonne bizarre à travers ces trucs là...
Enfin, ça vaut quand même le coup d'aller se faire remplir les oreilles de pâte verte... eurk, c'est tout froid et ho... j'suis sourd pendant 10 minutes... une expérience intéressante.
Je serais curieux de comparer la position ouverte (-5dB, mais non linéaire) avec des Protak pianissimo à -9dB... sans parler du prix, évidemment, c'est une chose qui fâche...
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