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Boite de direct DI

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Sujet de la discussion Boite de direct DI
Bonjour,

quelqu'un peut-il me dire à quoi sert une boite de direct ?

Merci

:oo:
2
Un boite de D.I ça sert a symétriser le signal et a l'attenuer : en gros ça sert a rendre un signal type 'line' comme des sorties de claviers ou d'amplis en un signal type micro. Ainsi; le signal peut rentrer dans une entrée mic d'une console sans saturation et sans ajout de parasites. en milieu pro c'est obligatoire!

Je dit ça mais il faudrait que ce soit confirmé par un pro. je suis dans le métier et l'utilise souvent mais sans vraiment savoir a quoi ça sert! je pense a 95% que c'est ça.

NvS - Electro School Band

3
Ouais ouais, c'est tout a fait ça! :bravo:
Mais où sont passés mes billets ???-vous voulez partager votre musique??
4
Yes, ça sert à symétriser le signal, faire une adaptation d'impédance et éventuellement une adaptation de niveau.

Une DI sort en général avec une impédance de 600 ohms. Impédance prévue pour les entrées micros.
http://ww.techniquesduson.com
5
Tu trouveras une réponse claire et précise à ta question et à bien d'autres en fouillant ce site :
http://chambinator.free.fr/french/fre1.htm
dans la petite rubrique "rigolade".
Tu verras ça reviens exactement à ce que dit Globe
6
Et bien merci les filles et les gars pour ces réponses précises et sympathiques .

Je reviendrai !

:P:
7
Je suis au regret de dire que tout ce qui a été écrit jusqu'ici est soit incomplet soit farfelu.


Le but d'une boîte de direct est effectivement de réaliser une adaptation d'impédance, une symétrisation, éventuellement une atténuation du signal.

Adaptation d'impédance : pour la définition du mot impédance voir lexiques.... en gros l'impédance est une résistancequi évolue avec la fréquence du signal. En fait l'impédance est constituée d'une résistance qui produit des pertes dites cuivres (qui se traduisent par un dégagement de chaleur) et d'une réactance qui produit des pertes dites fer (pertes magnétiques). Bref.
On parlent d'impédances d'entrées et de sorties. Evitons d'entrer dans les détails électroniques, il se trouve que la connection d'une entrée et d'une sortie produit un "pont diviseur de tension" : la formule c'est :

tension de sortie = tension d'entrée x (impédance d'entrée / (imp. d'entrée + imp. de sortie))

pour que les deux tensions soient identiques, on devrait avoir un rapport de 1. Pour s'approcher de ce rapport, il faut que l'impédance de sortie soit négligeable par rapport à l'impédance d'entrée.

Dans les fait, le niveau de travail en son est le niveau LIGNE, et la plupart des machines sont standardisées pour offrir des imp. d'entrée de 10000 ohms et des impédances de sorties de 50 ohms à ce niveau. 50 ohms est négligeable par rapport à 10000.

Hors sujet : le chiffre de 600 ohms provient des télécommunications, c'est un chiffre qu'il faut oublier quand on parle de sons, même si certains constructeurs persistent à l'utiliser



Concrètement que se passe-t-il si l'adaptation n'a pas lieu?
Il y a une baisse de tension, mais qui n'est pas linéaire avec la fréquence. Les aigus passent moins bien. Le home-studiste de base qui branche sa guitare directement dans les entrées ligne de sa carte son se rend vite compte que son son est laid.

Car si les di servent essentiellement pour les guitares, claviers, c'est que ces instruments ne sortent pas un niveau normalisé, avec une imédance de sortie normalisée.



Les DI permettent également de symétriser la connectique.
Un liaison symétrique permet d'évier des parasitages, car elle fait passer le signal mais aussi l'inverse du signal. Si on fait la somme de ces signaux et qu'on obtient pas zéro, on envoie l'excédent à la poubelle (à la masse).
Les DI effectuent cette symétrisation de diverses manières : par des transformateurs ou par des amplis op. Dans le second cas, ces bestioles électroniques que sont les amplis op. demandent une alimentation.



de plus, les DI offrent en général des atténuateurs (par exemple le niveau de sortie d'un clavier peut être trop élevé), et un interrupteur pour déconnecter la masse en cas de boucle de masse.
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
8
Awouuu ca c'est d'l'explication :bravo: :bravo:

Merci
9

Citation : Je suis au regret de dire que tout ce qui a été écrit jusqu'ici est soit incomplet soit farfelu.



Dans mon cas, je suppose que tu trouves que ma réponse est incomplète... C'est vrai...

Veuillez m'excuser grand maître :clin: de ma réponse incomplète... Et merci d'avoir complété celle- ci.

Pour ce qui est de l'adaptation d'impédance, on parle en général d'un rapport de 1:10 ou 1:12. Bref, l'impédance d'entrée doit tjs être 10 à 12 fois plus élevée que l'impédance de sortie. Ce qui permet par exemple de relier plusieurs amplis en parallèle avec une seule sortie de niveau ligne sans perte de puissance.

Et j'ajouterais que certaines DI ont des atténuateurs suffisants qui permettent de rentrer un signal HP dans cette DI. C'est bien sûr un cas extrême mais ça peut servir!
http://ww.techniquesduson.com
10
Il y a toujours une perte de puissance, il faut juste qu'elle ne soit pas trop importante. Sinon ce qui m'avait choqué dans ta réponse c'est surtout l'utilisation du 600 ohms. Voilà jeune padawan.
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
11

Citation : Il y a une baisse de tension, mais qui n'est pas linéaire avec la fréquence. Les aigus passent moins bien.


Euuuuh... c'est l'effet inverse, non ?
Les entrées audio sont comme des filtres R-C dont la capa est en série. Donc si il n'ya pas une bonne adaptation d'impédance, on se retrouve avec un beau filtre passe-haut.
D'où la perte des basses sur une gratte dont les micros sont à haute impédance sur une entrée ligne de console.
12
Arf autant pour moi!
j'avoue que je suis pas une bête en électronique (ça me chagrine pas mal d'ailleurs). Ceci dit il y a d'autres conséquences dans le son qui ne sont pas que l'effet d'un filtre : perte de dynamique énorme, son tout anémique.... je ne sais pas exactement d'où vient tout ça.
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
13
;) > snafu

En fait, tout dépend des composants utilisés... (transfo d'entrée ou pas... type de capas... etc...)
Mais effectivement, il faut obligatoirement que la sortie de la source ait une impédance bien inférieure à l'entrée attaquée... ça c'est le B-A BA de l'audio (et de l'électronique en général)
14
Salut les champions ...Changez pas de main, j'ai une question :
Mon clavier (PSR630) est relié direct à mon mixer (Gemini PMX-1400), et, de fait, çà manque de moelle. Mais je n'ai qu'une entrée XLR, déjà squattée par un micro.
Alors est-ce qu'une boîte de DI me permettra de raccorder mon clavier à ma console ?
Ou ai-je besoin d'aut' chose (préampli ?) ...
Merci d'avance ...
15
Ton clavier sort en niveau ligne (à moins que tu n'utilises la sortie casque). Tu dois donc rentrer en ligne dans ta table de mixage. As- tu un réglage de gain sur l'entrée que tu as utilisée? Si oui, règle le de façon à utiliser le maximum de dynamique disponible. Tu peux en général voir le niveau d'entrée sur le VU mètre en utilisant le circuit de pré- écoute.
http://ww.techniquesduson.com
16
Tu peux tout à fait utiliser 2 DIs sur des entrées lignes avec des câbles XLRfem/JackSt.
La plupart des consoles (petits modèles) n'ont pas de préamps séparés pour Mic/Line.
17

Citation : La plupart des consoles (petits modèles) n'ont pas de préamps séparés pour Mic/Line



Je pense que la majorité des consoles n'ont pas de préamplis séparés. La différence entre micro et ligne est simplement le niveau (et l'impédance). On trouve donc un atténuateur de niveau avant d'entrer vraiment dans le préampli.

Par contre, je ne sais pas si utiliser deux DI va vraiment changer qqch. Dans ce cas -ci, elles vont simplement servir à symétriser le signal... Et vu que la table est en entrée aymétrique, ça ne va pas être très utile! Ce qui reviendrait à symétriser le signal pour le désymétriser après...
http://ww.techniquesduson.com
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Hors sujet : Globe ! encore toi !?? ;)


Citation : je ne sais pas si utiliser deux DI va vraiment changer qqch


Si... l'adaptation d'impédance. A part si les sorties du synthé sont beaucup plus Z que l'entrée de la console.

Citation : Je pense que la majorité des consoles n'ont pas de préamplis séparés.


Sur les bonnes... si. Il y a souvent 2 circuits distincts.
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Merci pour les réponses. Sur ma (pas terrible) console,
j'ai 8 entrées lignes dont 4 commutables en phono, une entrée micro xlr et une entrée micro jack.
Pour l'instant j'utilise la sortie ligne de mon synthé (2 jacks mono) sur une entrée ligne du mixer. Mais : volumes sur le synthé et sur l'entrée à donf, donc pas terrible et du souffle.
J'ai pas essayé la sortie casque du synthé (jack stereo, pas de réglage de gain).
V'là les données de base ... Si je pouvais améliorer le système (quitte à passer le micro sur l'entrée jack) ...
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Citation : Citation :Je pense que la majorité des consoles n'ont pas de préamplis séparés.

Sur les bonnes... si. Il y a souvent 2 circuits distincts.



Je dois dire que je ne me suis jamais amusé à démonter une console pour voir le ou les circuits d'amplifications... Mais ceci dit, je regarderai mieux la prochaine fois...

:clin:
http://ww.techniquesduson.com
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Ok, merci pour les explications.
j'ai une question supplémentaire:
j'ai un rhodes branché sur un POD Line 6 (simulateur d'ampli). j'ai branché la sortie du POD sur une entrée ligne de ma console (en stéréo) et j'ai pas mal de souffle.
est-ce normal? est-ce qu'une DI (ou 2 j'imagine pour la stereo) reglera mon probleme?
il me semblait pourtant que le POD devait sortir au niveau ligne...
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Est-ce que tu as aussi bcp de souffle sur la sortie casque de ton Pod ?
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Salut, lit la doc de ton pod, mais en tout cas le pod xt sort sur deux jack stereo 6.35m
gauche et droite, 2 jack stereo car tu a deux sortie mono symetrique donc a priori pas besoin de DI, pour le souffle voit plutot du coté du rhodes le volume de sorti n'est il pas un peu trop fort ou peut le volume du pod.
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Citation : Les entrées audio sont comme des filtres R-C dont la capa est en série. Donc si il n'ya pas une bonne adaptation d'impédance, on se retrouve avec un beau filtre passe-haut.
D'où la perte des basses sur une gratte dont les micros sont à haute impédance sur une entrée ligne de console.



À propos du Pod, je suis en train d'essayer ce soir avec une boite de direct. J'en ai 2, très différentes : une U5 de Avalon et une Ultra-DI DI20 de Behringer, les antipod quoi :-)

Avec les 2, j'ai un son plus grave, mais pas pareil que si je monte les graves sur la tranche, c'est mieux. Je suis venu voir ici ce qu'on en pensait, je vois que l'extrait que j'ai cité confirme.

C'est vrai que j'ai toujours remarqué que le son était moins bon dans la sono (une pas mauvaise) que dans le casque, et j'ajoute toujours des graves.

Quand à la doc du Pod (c'est un Pod 2 simple) ils disent pourtant que les sorties sont des symétriques qui marchent aussi bien avec du +4dB qu'en asymétrique à - 10 dB.

Je branche donc un câble symétrique, mais ça n'apporte rien.

Alors pourquoi c'est mieux avec une DI ?
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Désolé les gars, mais vous avez oublié un truc quand même important, c'est qu'une DI avec une pile peut générer du 48V si la table de mix n'est pas pourvue en alim phantome...
De plus, en général, une DI booste le son et non pas ne l'atténue (sauf s'il est pourvu d'un pad, réducteur de gain).
Dernier truc, pour la symétrisation, il faut quand même AU MOINS 10 mètres, voir 15 mètres de cable avant d'avoir du buzz, je dis ça parce que je vois souvent des demandes de DI alors que la distance entre la console et la source ne le justifie pas!

La musique adoucit les morses.