réactions à la news L'Elvis Presley de France s'est éteint
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Banshee in Avalon
27934
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Sujet de la discussion Posté le 06/12/2017 à 11:38:23L'Elvis Presley de France s'est éteint
C’est ainsi que le New York Time appelle ce matin notre institution nationale, Johnny Hallyday, pour annoncer son décès cette nuit.
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karlos73
4270
Squatteur·euse d’AF
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501 Posté le 09/12/2017 à 14:54:38
Citation :
Vaste débat... selon moi un artisant perpétue un savoir faire, il le duplique avec talent et humilité, répétant inlassablement les même gestes pour produire les m^mes objets. Un artiste est effectivement un créateur qui fabrique, mais aussi conceptualise, et developpe une spécificité qui lui est propre, or dans créateur on peut y mettre beaucoup de chose, notament celui de créer/inventer son propre personnage (et pas seulement des objet physique ou sonore), chose justement sur lequel l'Art Contemporain à énormément discouru via le happening notament (voir Joseph Beuys, Orlan, Gianni Motti etc...). Et dans ce sens on peut reconnaître à un interprète aussi la qualité d'artiste, parcequ'il a une spécificité qui le distingue des autres, un charisme, un sens du spectacle, un point de vue, une voie ou un touché (en ce qui concerne les instrumentistes, concertistes...) qui n'appartient qu'a lui, qui le rend unique, m^me si il s'inscrit dans une tradition de style et de genre.Et puis "artiste" c'est un peu vite dit. Pour moi un artiste est un créateur, sinon on se rapproche plutôt du très bon artisan.
[ Dernière édition du message le 09/12/2017 à 15:14:03 ]
Los Teignos
9718
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502 Posté le 09/12/2017 à 15:22:48
Il faut avoir entendu Summertime chanté par Ella Fitzgerald puis par Janis Joplin pour comprendre tout l'intérêt d'un interprète, tout ce qu'il amène à la chanson, pouvant l'emmener à un endroit ou à un autre. Je trouve d'ailleurs les télécrochets très instructifs sur ce point vu que tout n'y est que reprise et que, tout à coup, un mec ou une nana parvient à donner une version d'une chanson qu'on a entendue 1000 fois si convaincante qu'elle nous fout les poils. Et puis, quand on est songwriter soi-même, limité justement dans le domaine de l'interprétation, il faut reconnaître qu'on prendrait son pied si, pour une heure seulement, on pouvait avoir la voix d'un Johnny, d'un Bertrand Cantat, d'un Robert Plant ou d'un Jeff Buckley.
Alors du point de vue de l'art, je ne sais pas si l'on peut forcément mettre sur un pied d'égalité auteur et interprète, mais il n'en demeure pas moins que l'un est aussi utile que l'autre à la chanson. Gabrielle chanté par Alain Chamfort, ça ne serait pas Gabrielle. Que je t'aime chanté par M, ça ne serait pas Que je t'aime.
En vis-à-vis de ça, mon plus grand regret avec Johnny tient moins à lui qu'à ses auteurs, ou aux auteurs qu'il choisissait et qui ne lui ont jamais écrit grand chose qui finisse par être un disque de rock. On s'en rapproche quelque fois (le Tenessee de Berger évoquant les grands mythes américains), mais globalement, on sent que l'intention a toujours été de produire quelque chose de consensuel, qui ne dérange personne, s'en tenant aux stéréotypes d'une Amérique qui n'a jamais existé, façon carte postale. C'est d'ailleurs drôle de le qualifier de chanteur de droite, parce qu'en dehors de chanter à des réunions de l'UMP (et c'est bien son droit), il faut souligner qu'on a rarement vu un chanteur avec autant d'aura être si dégagé de tout point de vue sur son temps et le monde dans lequel il vivait. Même quand on lui demande ce qu'il pense des blousons noirs dans les années 60, il explique qu'il n'est ni pour ni contre, et je le crois sincère là-dedans.
Sardou est un chanteur de droite, autant que Renaud fut autrefois un chanteur de gauche. Johnny est un chanteur qui préférait chanter les pare-chocs rutilants des Cadillacs pour ne surtout pas trop s'aventurer dans le domaine des opinions. Au mieux un chanteur centriste, dira-t-on, ne voulant se fâcher avec personne dans son public.
Bref, sur sa voix et son charisme, il y avait de quoi faire un Springsteen français, et on a eu un Bon Jovi jouant la carte du folklore rock sans en épouser l'axiome de base, comme Florent Pagny ou Patrick Bruel après lui d'ailleurs, avec leurs fausses chansons révoltées. Du coup, le seul vrai rocker à émerger des yéyés, c'est sans doute Eddy dont certaines chansons (Il ne rentre pas ce soir) sont plus rock dans l'esprit que n'importe quel Allumer le feu.
Alors du point de vue de l'art, je ne sais pas si l'on peut forcément mettre sur un pied d'égalité auteur et interprète, mais il n'en demeure pas moins que l'un est aussi utile que l'autre à la chanson. Gabrielle chanté par Alain Chamfort, ça ne serait pas Gabrielle. Que je t'aime chanté par M, ça ne serait pas Que je t'aime.
En vis-à-vis de ça, mon plus grand regret avec Johnny tient moins à lui qu'à ses auteurs, ou aux auteurs qu'il choisissait et qui ne lui ont jamais écrit grand chose qui finisse par être un disque de rock. On s'en rapproche quelque fois (le Tenessee de Berger évoquant les grands mythes américains), mais globalement, on sent que l'intention a toujours été de produire quelque chose de consensuel, qui ne dérange personne, s'en tenant aux stéréotypes d'une Amérique qui n'a jamais existé, façon carte postale. C'est d'ailleurs drôle de le qualifier de chanteur de droite, parce qu'en dehors de chanter à des réunions de l'UMP (et c'est bien son droit), il faut souligner qu'on a rarement vu un chanteur avec autant d'aura être si dégagé de tout point de vue sur son temps et le monde dans lequel il vivait. Même quand on lui demande ce qu'il pense des blousons noirs dans les années 60, il explique qu'il n'est ni pour ni contre, et je le crois sincère là-dedans.
Sardou est un chanteur de droite, autant que Renaud fut autrefois un chanteur de gauche. Johnny est un chanteur qui préférait chanter les pare-chocs rutilants des Cadillacs pour ne surtout pas trop s'aventurer dans le domaine des opinions. Au mieux un chanteur centriste, dira-t-on, ne voulant se fâcher avec personne dans son public.
Bref, sur sa voix et son charisme, il y avait de quoi faire un Springsteen français, et on a eu un Bon Jovi jouant la carte du folklore rock sans en épouser l'axiome de base, comme Florent Pagny ou Patrick Bruel après lui d'ailleurs, avec leurs fausses chansons révoltées. Du coup, le seul vrai rocker à émerger des yéyés, c'est sans doute Eddy dont certaines chansons (Il ne rentre pas ce soir) sont plus rock dans l'esprit que n'importe quel Allumer le feu.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 09/12/2017 à 15:28:04 ]
Anonyme
86
503 Posté le 09/12/2017 à 15:28:49
Citation de Los :
Sardou est un chanteur de droite
Meme pas, c'est juste un rôle qu'il a tenu, il n'a jamais pensé un traitre mot de ce qu'il a chanté durant sa carrière. C’était (vu qu'il arrête) un comédien au service de la chanson.
Rephlx PAK
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
504 Posté le 09/12/2017 à 15:29:39
Belle analyse.
Ce qui est juste gênant concernant sa mort, c'est la battage médiatique et les conneries qu'on peut entendre et lire dans les médias.
J'ai vu sur BFM une accroche du style «Johnny un héros français» alors que l'on parle d'un interprète de chansons.
On va bientôt nous dire qu'il a combattu les nazis, le péril rouge et libéré l'Irak.
Ce qui est juste gênant concernant sa mort, c'est la battage médiatique et les conneries qu'on peut entendre et lire dans les médias.
J'ai vu sur BFM une accroche du style «Johnny un héros français» alors que l'on parle d'un interprète de chansons.
On va bientôt nous dire qu'il a combattu les nazis, le péril rouge et libéré l'Irak.
Los Teignos
9718
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Membre depuis 22 ans
505 Posté le 09/12/2017 à 15:29:47
Disons en tout cas qu'il a fait des chansons de droite.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
john lobster
1212
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
506 Posté le 09/12/2017 à 15:30:20
Citation de Denfour :
Citation de johnpie :De faire du bien à beaucoup, à moi également dans la foulée
T'es obligé de venir sur ce thread ?
Ben ouais, autant de légitimité que toi! Non?
J'y suis, parce que surpris de voir AF y consacrer un papier.
Je ne savais pas AF critique musical ou site d'information people et media.
Je croyais AF site participatif et informatif sur la musique, les instruments et les outils permettant d'en faire, de l'enregistrer, de la diffuser.
Pas sur les interprètes.
0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !
Anonyme
65640
507 Posté le 09/12/2017 à 15:31:49
Citation :
Disons en tout cas qu'il a fait des chansons de droite.
Autant que Jean Ferrat faisant des chansons de gauche, mais ça a plu à tout le monde, intéressés y compris, de mettre des cases, en France on aime bien ça, les cases.
Rephlx PAK
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
508 Posté le 09/12/2017 à 15:34:28
C'est quoi une chanson de droite?
Rephlx PAK
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
509 Posté le 09/12/2017 à 15:38:54
Ah oui.
Et une chanson de gauche, c'est quand tu dis que les méchants sont pas gentils et que tu es socialiste.
Mais que tu es domicilié fiscalement en Suisse.
J'ai bon?
Et une chanson de gauche, c'est quand tu dis que les méchants sont pas gentils et que tu es socialiste.
Mais que tu es domicilié fiscalement en Suisse.
J'ai bon?
Anonyme
65640
510 Posté le 09/12/2017 à 15:40:57
Citation :
Et une chanson de gauche, c'est quand tu dis que les méchants sont pas gentils
et aussi que la guerre c'est pas bien, sauf si c'est contre des méchants.
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