Editorial du 25 mai 2019 : commentaires
- 91 réponses
- 12 participants
- 2 439 vues
- 9 followers
Afficher le sujet de la discussion
Je ne suis pas tout à fait d'accord, Miles a beaucoup plus marqué son époque et l'Histoire de la musique en faisant évoluer le Jazz de façon à ce qu'il y a un avant et un après Miles Davis, ça fait un peu la même chose avec Jimi Hendrix, ou Led Zeppelin dans le Hard-Rock ou même pour faire une analogie spécifique, Black Sabbath a révolutionné aussi la musique tandis que tous les groupes de Black ou de Death-Metal qui ont suivi dans les années 80' n'ont fait que suivre le chemin...il y a bien un avant et un après Black Sabbath et on ne peut plus retourner en arrière !
Uzeb tout aussi novateurs dans le son et la fraîcheur n'ont pas non plus eu la portée d'un Miles Davis dans le sens où ils n'ont pas produit de fracture musicale, que malgré la reconnaissance de la profession et du public ils n'ont pas révolutionné le Jazz à proprement parler... ils suivaient quelque part la voie tracée par Weather Report, Herbie Hancock et autres Brecker Bros justement, remplace les pèches de cuivre par les pèches au synthé Roland de UZEB !
Ponty est aussi extrêmement plus novateur que UZEB, outre ses contributions avec Zappa et ses albums chirurgicaux des années 70' et après, ne pas oublier ses incartades dans le Free-Jazz le plus débridé (mais toujours d'une précision diabolique)... je te conseille le Live à Montreux de 72' dans le plus pur style de l'hyper-improvisation tonale au même titre que "Bitches Brew" et "In a Silent Way"...là encore Miles a une petite longueur d'avance mais bon ça se joue à un poil de kul de scolopendre anémique !
Ponty est certes plus imprégné de classicisme dans sa compo que les musiciens susdits, mais c'est aussi dû à sa culture européenne...et bourgeoise !
Qu’est-ce qu’on va regarder à présent que Game of Thrones est fini ? Les élections européennes pardi, sachant qu’une multitude de scénarios sont déjà arrivés dans nos boîtes aux lettres et que même si les idées des uns et des autres semblent pour l'heure plus taillées pour un épisode de la Petite Maison Dans La Prairie, c’est bien une saga digne des Lannisters qui se prépare. Ça n’a même pas encore commencé qu’on a déjà droit un coup de théâtre dans le casting anglais…Musella
1105
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
435
J'ai cru comprendre que le foxtrot était plutôt une danse, et pas un style de musique. 
et comme tu le dis, il se danse sur du ragtime.
Wikipedia :
"Le foxtrot ou fox-trot (littéralement « pas du renard ») est un style de danse exécutée sur du ragtime (genre musical généralement considéré comme précurseur du jazz dont Scott Joplin est l'ambassadeur le plus connu) ; il fut populaire dans l'entre-deux guerres et perdura jusqu'aux années 1950."
Slox fox serait apparemment un autre terme pour désigner cette danse.
Le gospel, une forme de jazz chanté, pourquoi pas, jazz est un terme très généraliste, c'est bien expliqué là https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Jazz
Wikipedia :
"18e siècle
Le mot gospel, du vieil anglais godspell, signifie « évangile » (mot d'origine grecque signifiant « bonne nouvelle »), rappelant que le Gospel fait référence au Nouveau Testament (symbole d'une nouvelle naissance, d'une résurrection, de la grâce qui libère en lien avec l'émancipation des esclaves).
Arrivés sur le continent américain, les esclaves font l'objet d'une sorte de dressage (période d'acclimatation appelée le seasoning par les esclavagistes anglo-saxons). Coupés de leurs racines (on les sépare de leur famille, de leur groupe ethnique, de leur groupe linguistique, on leur donne un nouveau nom), ils doivent s'habituer aux conditions particulières du pays (apprentissages forcés de la langue, de la vie sociale sur les plantations, de la religion, etc.) et des conditions de travail. Totalement désocialisés, ils doivent réinventer des liens communautaires qui ne peuvent plus être ceux de l'Afrique et se créer des biens immatériels : prière, spiritualité, musique à travers des chants de travail qui sont à l'origine des negro spirituals qui apparaissent au xviiie siècle en lien avec l'émergence des Églises noires puis des gospel hymns qui se développent au xixe siècle."
Le gospel est clairement un chant religieux. C'est bien un sous-genre du jazz. Mais l'expression" jazz chanté" manquera de précision et fera plus penser aux chanteurs de jazz.
Le gospel fait souvent appel à l'orgue, ainsi qu'à des groupes complets.
Pour le plaisir, le géant de notre temps, qui sait jouer tous les jazz, et il excelle sur l'orgue.
Le gospel et la soul sont très proche.
Cette vidéo me tue. Musique, ambiance :
et comme tu le dis, il se danse sur du ragtime. Wikipedia :
"Le foxtrot ou fox-trot (littéralement « pas du renard ») est un style de danse exécutée sur du ragtime (genre musical généralement considéré comme précurseur du jazz dont Scott Joplin est l'ambassadeur le plus connu) ; il fut populaire dans l'entre-deux guerres et perdura jusqu'aux années 1950."
Slox fox serait apparemment un autre terme pour désigner cette danse.
Le gospel, une forme de jazz chanté, pourquoi pas, jazz est un terme très généraliste, c'est bien expliqué là https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Jazz
Wikipedia :
"18e siècle
Le mot gospel, du vieil anglais godspell, signifie « évangile » (mot d'origine grecque signifiant « bonne nouvelle »), rappelant que le Gospel fait référence au Nouveau Testament (symbole d'une nouvelle naissance, d'une résurrection, de la grâce qui libère en lien avec l'émancipation des esclaves).
Arrivés sur le continent américain, les esclaves font l'objet d'une sorte de dressage (période d'acclimatation appelée le seasoning par les esclavagistes anglo-saxons). Coupés de leurs racines (on les sépare de leur famille, de leur groupe ethnique, de leur groupe linguistique, on leur donne un nouveau nom), ils doivent s'habituer aux conditions particulières du pays (apprentissages forcés de la langue, de la vie sociale sur les plantations, de la religion, etc.) et des conditions de travail. Totalement désocialisés, ils doivent réinventer des liens communautaires qui ne peuvent plus être ceux de l'Afrique et se créer des biens immatériels : prière, spiritualité, musique à travers des chants de travail qui sont à l'origine des negro spirituals qui apparaissent au xviiie siècle en lien avec l'émergence des Églises noires puis des gospel hymns qui se développent au xixe siècle."
Le gospel est clairement un chant religieux. C'est bien un sous-genre du jazz. Mais l'expression" jazz chanté" manquera de précision et fera plus penser aux chanteurs de jazz.
Le gospel fait souvent appel à l'orgue, ainsi qu'à des groupes complets.
Pour le plaisir, le géant de notre temps, qui sait jouer tous les jazz, et il excelle sur l'orgue.
Le gospel et la soul sont très proche.
Cette vidéo me tue. Musique, ambiance :
[ Dernière édition du message le 27/05/2019 à 09:25:22 ]
Anonyme
17824
Musella
1105
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
435
Anonyme
435
altor64
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Je vais te dire mon opinion...
Rien à dire, des brutes techniques mais terriblement conventionnels avec cette recherche de la technique pour la technique qu'on retrouve depuis des décennies... je ne dirais pas que c'est la perle de l'année, je préfère du jazz plus léché et moins rentre-dedans m'as-tu vu, comme Alpha Mist entre autres dans les nouveautés...
Le batteur est jeune et en effet très fort techniquement, mais quand on regarde bien c'est hyper académique et stéréotypé...je dirais qu'il est un peu dans l'esprit et la recherche d'un Dave Weckl (sans être encore aussi complet) voire d'un Neil Pearl (Rush) sans la personnalité.
Il y a des dizaines de batteurs meilleurs je pense tant dans l'Histoire que actuellement, sans oublier les monstres du métal-fusion, ce petit jeune qui a un boulevard devant lui devra savoir se faire reconnaître pour son style... à l'oreille, comme on reconnait Lenny White, Bozzio ou Bill Brufford !
Le chanteur/claviériste est pas mal du tout, c'est aussi un classique dans l'esprit et il ne respire pas le génie comme un Herbie Hancock ou mon chouchou George Duke mais il tente, il cherche et il a aussi une belle technique à mettre en avant...
Mon avis c'est que l'ensemble est bien mignon, pas désagréable du tout mais que ça ne m'a pas fait triquer comme a pu le faire UZEB à sa sortie par exemple pour comparer l'esprit qui était même beaucoup plus novateur dans le son !
Rien à dire, des brutes techniques mais terriblement conventionnels avec cette recherche de la technique pour la technique qu'on retrouve depuis des décennies... je ne dirais pas que c'est la perle de l'année, je préfère du jazz plus léché et moins rentre-dedans m'as-tu vu, comme Alpha Mist entre autres dans les nouveautés...
Le batteur est jeune et en effet très fort techniquement, mais quand on regarde bien c'est hyper académique et stéréotypé...je dirais qu'il est un peu dans l'esprit et la recherche d'un Dave Weckl (sans être encore aussi complet) voire d'un Neil Pearl (Rush) sans la personnalité.
Il y a des dizaines de batteurs meilleurs je pense tant dans l'Histoire que actuellement, sans oublier les monstres du métal-fusion, ce petit jeune qui a un boulevard devant lui devra savoir se faire reconnaître pour son style... à l'oreille, comme on reconnait Lenny White, Bozzio ou Bill Brufford !
Le chanteur/claviériste est pas mal du tout, c'est aussi un classique dans l'esprit et il ne respire pas le génie comme un Herbie Hancock ou mon chouchou George Duke mais il tente, il cherche et il a aussi une belle technique à mettre en avant...
Mon avis c'est que l'ensemble est bien mignon, pas désagréable du tout mais que ça ne m'a pas fait triquer comme a pu le faire UZEB à sa sortie par exemple pour comparer l'esprit qui était même beaucoup plus novateur dans le son !
altor64
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Tenez, je vous fait partager...Benjamin Petit.
Je l'ai connu quand il avait 7 ans, il jouait dans la cave avec mon très jeune frangin (guitare) et était un des élèves de Didier Malherbe (Gong), depuis il est devenu pilote de ligne et a joué notamment avec Michel Jonasz dans le double Live de 2000 à l'Olympia je crois (j'avais dégoté le CD à Hong-Kong dans une petite boutique underground où j'allais toutes les semaines, ce qui est dingue !) ...Son premier album à son nom :
Il y a d'autres vidéos sur YouTube avec d'autres formations et en Live et c'est toujours haut niveau, en tant que pilote Air France il en profitait pour jouer dans tous les clubs du monde, ça aide !
Je l'ai connu quand il avait 7 ans, il jouait dans la cave avec mon très jeune frangin (guitare) et était un des élèves de Didier Malherbe (Gong), depuis il est devenu pilote de ligne et a joué notamment avec Michel Jonasz dans le double Live de 2000 à l'Olympia je crois (j'avais dégoté le CD à Hong-Kong dans une petite boutique underground où j'allais toutes les semaines, ce qui est dingue !) ...Son premier album à son nom :
Il y a d'autres vidéos sur YouTube avec d'autres formations et en Live et c'est toujours haut niveau, en tant que pilote Air France il en profitait pour jouer dans tous les clubs du monde, ça aide !
[ Dernière édition du message le 28/05/2019 à 02:40:42 ]
altor64
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Allez un petit dernier pour la route après c'est fini je vous embête plus ! ^^
Là c'est intéressant, déjà sa compo est très bonne, en plus c'est en live pour la télé suisse au beau milieu des montagnes...et vous pouvez voir la classe du bonhomme !
Là c'est intéressant, déjà sa compo est très bonne, en plus c'est en live pour la télé suisse au beau milieu des montagnes...et vous pouvez voir la classe du bonhomme !
Anonyme
435
héhé Altor, ouais, pas faux
Super, Benjamin Petit. Vraiment. Je ne l'avais jamais entendu... Merci !
Sinon tu connais ces 2 disques en particulier ?
Extraits :
https://www.youtube.com/watch?v=xm5rvlmEskI
https://www.youtube.com/watch?v=EwsxKpbE7tE
Différent hein. Pour le partage juste.
Super, Benjamin Petit. Vraiment. Je ne l'avais jamais entendu... Merci !
Sinon tu connais ces 2 disques en particulier ?
Extraits :
https://www.youtube.com/watch?v=xm5rvlmEskI
https://www.youtube.com/watch?v=EwsxKpbE7tE
Différent hein. Pour le partage juste.
[ Dernière édition du message le 28/05/2019 à 18:11:17 ]
altor64
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Yep y'a à dire sur ton pavé !
Benji (Petit) est super classique en effet, je ne le nie pas le connaissant depuis son enfance... mon frangin et moi on lui fait écouter du Zappa ou du King Crimson mais il en revient à ses classiques...comme tout le monde !
Moi aussi, le mieux c'est toujours l'équilibre et les contrastes (Zappa était le maître incontestable des contrastes), j'apprécie les moments hyper-techniques s'ils précèdent des passages plus "espacés"...si tout l'album est furieux ça me gonfle, Mahavishnu par ex. me gonfle au bout d'un moment, et j'en ai écouté pas mal dans les 70's !
Vaï est un gros frimeur mais il a le droit ! ...il faut écouter ses albums solos et surtout dans les derniers on peut clairement dire qu'il est le fils adoptif de Zappa, il suit les traces du Maestro et continue parfois son oeuvre, de façon volontaire, étudiée !
Oui UZEB étaient des ovnis, disons que leur originalité tenait dans leur son moderne pour l'époque et dans leur composition qui était finalement qu'un condensé de thèmes Jazz classiques à la sauce fusion, en ce sens ils ne sont pas aussi novateurs que Ponty ou Miles Davis pour ne citer qu'eux mais ils apportaient de la fraîcheur... tandis qu'avec Dirty Loops on a bien la technique et la fraîcheur mais pas le côté novateur dans la compo ni même dans le son général qui est disons plus "rock-fusion" vu qu'ils ne sont pas hard ni Métal dans leur style...
Michel Cusson fait des albums sublimes, Trop mésestimés selon moi... Comme dans un autre genre Andy Summers de Police, il a pris une voix impressionnante de recherche dans ses albums solo.
Oui je suis d'accord pour le comparer plus à Lyle Mays qu'à George Duke...néanmoins je ne le vois pas au niveau de Lyle Mays quand on sait le degré de finesse de ce dernier au piano... idem pour les sons de nappes, d'ambiances où Mays est plus pur et novateur...ou disons qu'il l'a été...désolé mais je suis fan de Lyle Mays qui pour moi a apporté énormément à la compo de Metheny... idem pour Dan Gottlieb, les deux sont des summums de finesse dans leur jeu, c'est pour ça que pour l'instant les Dirty Loops ont du chemin à accomplir... mais c'est sympa à regarder comme ça !
Benji (Petit) est super classique en effet, je ne le nie pas le connaissant depuis son enfance... mon frangin et moi on lui fait écouter du Zappa ou du King Crimson mais il en revient à ses classiques...comme tout le monde !
Citation :
L'opposition systématique technique / musicalité ou originalité me pose souci (mais c'est perso)
Moi aussi, le mieux c'est toujours l'équilibre et les contrastes (Zappa était le maître incontestable des contrastes), j'apprécie les moments hyper-techniques s'ils précèdent des passages plus "espacés"...si tout l'album est furieux ça me gonfle, Mahavishnu par ex. me gonfle au bout d'un moment, et j'en ai écouté pas mal dans les 70's !
Vaï est un gros frimeur mais il a le droit !
...il faut écouter ses albums solos et surtout dans les derniers on peut clairement dire qu'il est le fils adoptif de Zappa, il suit les traces du Maestro et continue parfois son oeuvre, de façon volontaire, étudiée !Citation :
Uzeb étaient des ovnis dans leur originalité, aussi. Mais concernant la frime, Caron, Cusson, et une bonne partie des virtuoses de l'instrument ne sont pas en reste.
Mais je suis en partie d'accord sur ta remarque globale, "bien mignon, pas désagréable du tout mais que ça ne m'a pas fait triquer comme a pu le faire UZEB". Michel Cusson, phénoménal. Un phrasé et une intensité exceptionnel. Ne parlons pas de Caron. Ils auraient dû faire plus d'albums.
Oui UZEB étaient des ovnis, disons que leur originalité tenait dans leur son moderne pour l'époque et dans leur composition qui était finalement qu'un condensé de thèmes Jazz classiques à la sauce fusion, en ce sens ils ne sont pas aussi novateurs que Ponty ou Miles Davis pour ne citer qu'eux mais ils apportaient de la fraîcheur... tandis qu'avec Dirty Loops on a bien la technique et la fraîcheur mais pas le côté novateur dans la compo ni même dans le son général qui est disons plus "rock-fusion" vu qu'ils ne sont pas hard ni Métal dans leur style...
Michel Cusson fait des albums sublimes, Trop mésestimés selon moi... Comme dans un autre genre Andy Summers de Police, il a pris une voix impressionnante de recherche dans ses albums solo.
Citation :
Cette impro au piano va plus sonner Lyle Mays que George Duke, si on doit faire un lien côté inspiration. Et je t'avoue que ce n'est pas pour me déplaire, c'est pas si courant des couleurs comme celles de Mays.
Oui je suis d'accord pour le comparer plus à Lyle Mays qu'à George Duke...néanmoins je ne le vois pas au niveau de Lyle Mays quand on sait le degré de finesse de ce dernier au piano... idem pour les sons de nappes, d'ambiances où Mays est plus pur et novateur...ou disons qu'il l'a été...désolé mais je suis fan de Lyle Mays qui pour moi a apporté énormément à la compo de Metheny... idem pour Dan Gottlieb, les deux sont des summums de finesse dans leur jeu, c'est pour ça que pour l'instant les Dirty Loops ont du chemin à accomplir... mais c'est sympa à regarder comme ça !
altor64
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Hors sujet :
Tu as effacé ton pavé ? il a disparu alors que je te répondais !
Anonyme
435
Oui bien d'accord !
Mays est un musicien d'une rare sensibilité. Alors oui, Jonah, là, ça sonne Mays, mais il admettra lui-même qu'il n'est pas Lyle Mays, hein. C'est sûr.
PMG sans Mays, pas le même PMG... Ça a failli être Gil Goldstein paraît-il, cool aussi, mais pas le même du tout. C'est bien avec Lyle.
"en ce sens ils ne sont pas aussi novateurs que Ponty ou Miles Davis" : je trouve Uzeb autant novateur et original que Miles (le Miles jazz fusion) ou Ponty.
Même si Enigmatic Ocean est une merveille !
Apocalypse est sublime côté orchestration. Moi aussi le jeu de McLaughlin peut me fatigué. Scofield, jamais.
Mays est un musicien d'une rare sensibilité. Alors oui, Jonah, là, ça sonne Mays, mais il admettra lui-même qu'il n'est pas Lyle Mays, hein. C'est sûr.
PMG sans Mays, pas le même PMG... Ça a failli être Gil Goldstein paraît-il, cool aussi, mais pas le même du tout. C'est bien avec Lyle.
"en ce sens ils ne sont pas aussi novateurs que Ponty ou Miles Davis" : je trouve Uzeb autant novateur et original que Miles (le Miles jazz fusion) ou Ponty.
Même si Enigmatic Ocean est une merveille !
Apocalypse est sublime côté orchestration. Moi aussi le jeu de McLaughlin peut me fatigué. Scofield, jamais.
Anonyme
435
Anonyme
435
Anonyme
435
Je les remets
Claus Ogerman – arranger, conductor
Michael Brecker – tenor saxophone
Warren Bernhardt – keyboards
Steve Gadd – drums
Eddie Gomez – bass (on "Nightwings" and "Cityscape")
Marcus Miller – bass (on "In the Presence and Absence of Each Other (Part 1, 2 and 3)" and "Habanera")
John Tropea – guitar (on "Habanera")
Buzz Feiten – guitar (on "In the Presence and Absence of Each Other (Part 1)")
Paulinho da Costa – percussion (on "In the Presence and Absence of Each Other (Part 1)" and "Habanera")
Arranged By, Conductor, Written By – Claus Ogerman
Bass – Abraham Laboriel (tracks: A3, B1), Eddie Gomez (tracks: B5), Marcus Miller (tracks: A1, A2)
Drums – Steve Gadd (tracks: B2), Vinnie Colaiuta (tracks: A1, A2, A3, B1)
Guitar – Robben Ford (tracks: A1, B2)
Keyboards – Alan Pasqua (tracks: A1, A2, A3, B1)
Painting – Alfred H. Mauer
Percussion – Paulinho Da Costa (tracks: A1, A2, A3, B1)
Producer – Tommy LiPuma
Rhythm Guitar – Dean Parks (tracks: A1, A2, A3, B1)
Tenor Saxophone – Michael Brecker (tracks: A1, A2, A3, B1)
Trumpet, Flugelhorn – Randy Brecker (tracks: A1, A2, B1)
2 disques rares.
Claus Ogerman – arranger, conductor
Michael Brecker – tenor saxophone
Warren Bernhardt – keyboards
Steve Gadd – drums
Eddie Gomez – bass (on "Nightwings" and "Cityscape")
Marcus Miller – bass (on "In the Presence and Absence of Each Other (Part 1, 2 and 3)" and "Habanera")
John Tropea – guitar (on "Habanera")
Buzz Feiten – guitar (on "In the Presence and Absence of Each Other (Part 1)")
Paulinho da Costa – percussion (on "In the Presence and Absence of Each Other (Part 1)" and "Habanera")
Arranged By, Conductor, Written By – Claus Ogerman
Bass – Abraham Laboriel (tracks: A3, B1), Eddie Gomez (tracks: B5), Marcus Miller (tracks: A1, A2)
Drums – Steve Gadd (tracks: B2), Vinnie Colaiuta (tracks: A1, A2, A3, B1)
Guitar – Robben Ford (tracks: A1, B2)
Keyboards – Alan Pasqua (tracks: A1, A2, A3, B1)
Painting – Alfred H. Mauer
Percussion – Paulinho Da Costa (tracks: A1, A2, A3, B1)
Producer – Tommy LiPuma
Rhythm Guitar – Dean Parks (tracks: A1, A2, A3, B1)
Tenor Saxophone – Michael Brecker (tracks: A1, A2, A3, B1)
Trumpet, Flugelhorn – Randy Brecker (tracks: A1, A2, B1)
2 disques rares.
[ Dernière édition du message le 28/05/2019 à 19:23:49 ]
altor64
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Citation :
je trouve Uzeb autant novateur et original que Miles (le Miles jazz fusion) ou Ponty.
Même si Enigmatic Ocean est une merveille !
Je ne suis pas tout à fait d'accord, Miles a beaucoup plus marqué son époque et l'Histoire de la musique en faisant évoluer le Jazz de façon à ce qu'il y a un avant et un après Miles Davis, ça fait un peu la même chose avec Jimi Hendrix, ou Led Zeppelin dans le Hard-Rock ou même pour faire une analogie spécifique, Black Sabbath a révolutionné aussi la musique tandis que tous les groupes de Black ou de Death-Metal qui ont suivi dans les années 80' n'ont fait que suivre le chemin...il y a bien un avant et un après Black Sabbath et on ne peut plus retourner en arrière !
Uzeb tout aussi novateurs dans le son et la fraîcheur n'ont pas non plus eu la portée d'un Miles Davis dans le sens où ils n'ont pas produit de fracture musicale, que malgré la reconnaissance de la profession et du public ils n'ont pas révolutionné le Jazz à proprement parler... ils suivaient quelque part la voie tracée par Weather Report, Herbie Hancock et autres Brecker Bros justement, remplace les pèches de cuivre par les pèches au synthé Roland de UZEB !
Ponty est aussi extrêmement plus novateur que UZEB, outre ses contributions avec Zappa et ses albums chirurgicaux des années 70' et après, ne pas oublier ses incartades dans le Free-Jazz le plus débridé (mais toujours d'une précision diabolique)... je te conseille le Live à Montreux de 72' dans le plus pur style de l'hyper-improvisation tonale au même titre que "Bitches Brew" et "In a Silent Way"...là encore Miles a une petite longueur d'avance mais bon ça se joue à un poil de kul de scolopendre anémique !
Ponty est certes plus imprégné de classicisme dans sa compo que les musiciens susdits, mais c'est aussi dû à sa culture européenne...et bourgeoise !
altor64
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
T'inquiète j'ai écouté...et puis j'adore Steve Gadd... je connais très bien les Brecker Bros et leurs albums solos aussi.
Du coup j'ai obliqué sur YouTube en voyant un album à côté... il illustre très bien mon propos à la fois sur la finesse de jeu pianistique (je le disais pour Lyle Mays mais c'est évident ici aussi chez Herbie hancock) et aussi sur la compo et la technique pour la technique, on a l'impression dans ce sublime live que malgré l'extrême virtuosité des musiciens c'est la musique qui est le plus important !
Bon cépatoussa mais la bouffe ça ne se fait pas tout seul !
Merci pour cet échange savoureux !
Mince ça me donne encore plus faim ce mot !!!
Du coup j'ai obliqué sur YouTube en voyant un album à côté... il illustre très bien mon propos à la fois sur la finesse de jeu pianistique (je le disais pour Lyle Mays mais c'est évident ici aussi chez Herbie hancock) et aussi sur la compo et la technique pour la technique, on a l'impression dans ce sublime live que malgré l'extrême virtuosité des musiciens c'est la musique qui est le plus important !
Bon cépatoussa mais la bouffe ça ne se fait pas tout seul !
Merci pour cet échange savoureux !
Mince ça me donne encore plus faim ce mot !!!
Anonyme
435
Anonyme
435
Haha oui, bonap.
Flood... Une tuerie.
Ça parle fusion sec là, désolé les autres.
Bientôt ce sera King Crimson, Jeff Beck, Allan Holdsworth et Steve Lukather. Lol.
Les 13 secondes les plus Caterpillar de l'histoire de la guitare.
Flood... Une tuerie.
Ça parle fusion sec là, désolé les autres.
Bientôt ce sera King Crimson, Jeff Beck, Allan Holdsworth et Steve Lukather. Lol.
Les 13 secondes les plus Caterpillar de l'histoire de la guitare.
altor64
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Si ça part King Crimson et Jeff Beck je suis ton homme, je suis fan absolu des deux !
Bon globalement ton discours et le mien se rejoignent, et on remarque finalement que rien n'a été produit de meilleur que dans les périodes dont on parle, et pas seulement à cause ou plutôt grâce aux musiciens susdits mais aussi à l'ambiance générale, cette euphorie musicale polycéphale qui a fait partir la musique dans des dimensions diverses et inexploitées encore, y compris au niveau de la recherche, de l'ingénierie musicale et des ingénieurs du son... maintenant (je l'avais prédit il y a 40 ans) on s'attarde trop à la pureté du son au détriment de la qualité intrinsèque de la composition voire même du musicien qui est relégué au deuxième rang derrière l'ingé-son ou le créateur d'ambiances électroniques... c'est un constat pas du tout aigri car j'adore aussi la musique électronique et j'aime en faire et ça fait partie de mes projets actuels et futurs !
Je remarque aussi à la ré-écoute et avec de bonnes enceintes et une belle pièce que la qualité des enregistrements analogiques des 70's est variable...des fois ça fait kitch et des fois ça dépasse le temps, c'est ce qui fait qu'un enregistrement de Louis Armstrong de 1926 ou 32 restera toujours un monument dépassant les siècles tandis qu'un LP de Indochine qui s'en souviendra dans 20 ans !
Bon globalement ton discours et le mien se rejoignent, et on remarque finalement que rien n'a été produit de meilleur que dans les périodes dont on parle, et pas seulement à cause ou plutôt grâce aux musiciens susdits mais aussi à l'ambiance générale, cette euphorie musicale polycéphale qui a fait partir la musique dans des dimensions diverses et inexploitées encore, y compris au niveau de la recherche, de l'ingénierie musicale et des ingénieurs du son... maintenant (je l'avais prédit il y a 40 ans) on s'attarde trop à la pureté du son au détriment de la qualité intrinsèque de la composition voire même du musicien qui est relégué au deuxième rang derrière l'ingé-son ou le créateur d'ambiances électroniques... c'est un constat pas du tout aigri car j'adore aussi la musique électronique et j'aime en faire et ça fait partie de mes projets actuels et futurs !
Je remarque aussi à la ré-écoute et avec de bonnes enceintes et une belle pièce que la qualité des enregistrements analogiques des 70's est variable...des fois ça fait kitch et des fois ça dépasse le temps, c'est ce qui fait qu'un enregistrement de Louis Armstrong de 1926 ou 32 restera toujours un monument dépassant les siècles tandis qu'un LP de Indochine qui s'en souviendra dans 20 ans !
altor64
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
C'est dans l'air du temps, je veux dire que ça fait partie intégrante de l'évolution, là aussi il y a toujours un avant et un après, on ne reviendra plus au tout analogique quand le VA aura fait des progrès tels que la barrière du CPU ne sera plus un problème...et celle du transfert de données en temps réel non plus !
Je ne suis jamais passéiste ou rétrograde, je tiens à garder une vision positive des choses, il y a toujours un bien pour un mal et vice-versa... tout est cyclique et on retrouvera une période avec une génération qui saura réunir tous les aspects de la musique, le son mais aussi l'envie d'une nouvelle ère, d'un espoir, d'un renouveau dans les idées et les concepts de vie...bref, vive le futur qui sera si possible dans pas trop longtemps que je puisse le voir venir !
Je ne suis jamais passéiste ou rétrograde, je tiens à garder une vision positive des choses, il y a toujours un bien pour un mal et vice-versa... tout est cyclique et on retrouvera une période avec une génération qui saura réunir tous les aspects de la musique, le son mais aussi l'envie d'une nouvelle ère, d'un espoir, d'un renouveau dans les idées et les concepts de vie...bref, vive le futur qui sera si possible dans pas trop longtemps que je puisse le voir venir !
Anonyme
435
Haha Crimson Beck etc. Je le savais !
On a déjà échangé, ou une intuition.
Et Yes ? Kansas ? Harmonium ? Grand Funk ?
Shakti ? Tribal Tech ? C'est sans fin
Je ne suis pas allé partout, loin de là. Mais concernant la pureté du son sur scène, déjà avant 2000, Metheny Group, ou Toto, c'était précis. Le son a évolué en 50 ans, c'est certain...
Je suis d'accord avec toi, même si attention concernant Indochine, il semble que ce groupe ait vraiment marqué la pop. Aujourd'hui, en France, il est possible qu'ils soient plus connus, plus écoutés, qu'Armstrong. XD dur.
Sinon, quant à l'avenir... Je pense que l'optimisme aveugle la majorité des humains. Quel avenir ? Les signes de décadence de notre civilisation sont clairs. Celle-ci a changé à une vitesse folle en un peu plus d'un siècle, et toutes les courbes montrent l'aggravation globale quant à l'écosystème et le poids énergétique. Malgré les blabla. Normal on a créé un modèle de vie et économique que personne ne voudra quitter. Ce qui serait pourtant la seule solution. C'est trop massif. Il ne s'agit pas de trier les plastiques (non recyclables) ou de mettre des chiottes sèches. Ce ne seront pas les petites gouttes pleines d'espoir qui changeront les choses. Notre modèle d'économie, notre démographie, notre consommation / production, notre dépense énergétique, notre structure sociale qui en découle et notre fonctionnement général... Ne changeront pas. Enfin, si, après la chute.
Les gens ne vont pas quitter leur job dans la com, les medias, la pub, le digital, l'informatique, l'agro-alimentaire, l'industrie... Etc.
Je ne sais pas si la culture va bien. Il y a toujours eu des choses pauvres et populaires. Mais j'ai l'impression que tout suit le mouvement. Un appauvrissement global.
On n'a pas le droit d'être optimistes, aujourd'hui. C'est même, impossible pour certains. Tout s'aggrave en exponentiel....
Mais on aura entendu des milliers de belles choses. L'humanité, par certains aspects, aura brillé avant d'exploser.
Retour à cette "chose" qui brillera toujours, sûrement pour de multiples raisons. Étonnement, la harpe m'apparaît extrêmement puissante émotionnellement, peut-être plus que l'orgue. À écouter seul ou au casque... Le type qui a écrit ça était sérieusement inspiré. Sérieusement génial. Totalement magique.
Son esprit volait haut.
La harpe révèle une beauté incroyable dans l'œuvre. Et que des cordes tendues pincées avec les doigts. Juste la musique.
Ça passe bien en ôde de la fin des temps.
Tout le monde devrait avoir écouté ça au moins une fois dans sa vie. Ça m'a choqué.
Bravo et adieu, humanité si belle... mais si... Conne ?
On a déjà échangé, ou une intuition.
Et Yes ? Kansas ? Harmonium ? Grand Funk ?
Shakti ? Tribal Tech ? C'est sans fin
Je ne suis pas allé partout, loin de là. Mais concernant la pureté du son sur scène, déjà avant 2000, Metheny Group, ou Toto, c'était précis. Le son a évolué en 50 ans, c'est certain...
Je suis d'accord avec toi, même si attention concernant Indochine, il semble que ce groupe ait vraiment marqué la pop. Aujourd'hui, en France, il est possible qu'ils soient plus connus, plus écoutés, qu'Armstrong. XD dur.
Sinon, quant à l'avenir... Je pense que l'optimisme aveugle la majorité des humains. Quel avenir ? Les signes de décadence de notre civilisation sont clairs. Celle-ci a changé à une vitesse folle en un peu plus d'un siècle, et toutes les courbes montrent l'aggravation globale quant à l'écosystème et le poids énergétique. Malgré les blabla. Normal on a créé un modèle de vie et économique que personne ne voudra quitter. Ce qui serait pourtant la seule solution. C'est trop massif. Il ne s'agit pas de trier les plastiques (non recyclables) ou de mettre des chiottes sèches. Ce ne seront pas les petites gouttes pleines d'espoir qui changeront les choses. Notre modèle d'économie, notre démographie, notre consommation / production, notre dépense énergétique, notre structure sociale qui en découle et notre fonctionnement général... Ne changeront pas. Enfin, si, après la chute.
Les gens ne vont pas quitter leur job dans la com, les medias, la pub, le digital, l'informatique, l'agro-alimentaire, l'industrie... Etc.
Je ne sais pas si la culture va bien. Il y a toujours eu des choses pauvres et populaires. Mais j'ai l'impression que tout suit le mouvement. Un appauvrissement global.
On n'a pas le droit d'être optimistes, aujourd'hui. C'est même, impossible pour certains. Tout s'aggrave en exponentiel....
Mais on aura entendu des milliers de belles choses. L'humanité, par certains aspects, aura brillé avant d'exploser.
Retour à cette "chose" qui brillera toujours, sûrement pour de multiples raisons. Étonnement, la harpe m'apparaît extrêmement puissante émotionnellement, peut-être plus que l'orgue. À écouter seul ou au casque... Le type qui a écrit ça était sérieusement inspiré. Sérieusement génial. Totalement magique.
Son esprit volait haut.
La harpe révèle une beauté incroyable dans l'œuvre. Et que des cordes tendues pincées avec les doigts. Juste la musique.
Ça passe bien en ôde de la fin des temps.
Tout le monde devrait avoir écouté ça au moins une fois dans sa vie. Ça m'a choqué.
Bravo et adieu, humanité si belle... mais si... Conne ?
[ Dernière édition du message le 30/05/2019 à 09:16:25 ]
Anonyme
435
Anonyme
435
- < Liste des sujets
- Charte