Audiofanzine et Remise3
- 73 réponses
- 31 participants
- 6 377 vues
- 45 followers
Afficher le sujet de la discussion
, mais je pense qu'il doit y avoir du vrai la dedans ... 
# revanchard .
je crois que la question, elle est vite répondue
BBmiX
7686
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
, mais je pense qu'il doit y avoir du vrai la dedans ... # revanchard .
(-; Be Funky ;-)
trash-o
1235
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Doc Plus
36182
Administrateur·trice du site
Membre depuis 21 ans
Je vais même le faire en publique.
Pas de souci pour faire des blagues sur ce sujet, tant qu'elle n'est pas diffamatoire.
On a justement été ultra tolérant sur certains propos diffamatoires sur ce sujet mais à un moment on aimerait que ça cesse.
Pas de souci pour faire des blagues sur ce sujet, tant qu'elle n'est pas diffamatoire.
On a justement été ultra tolérant sur certains propos diffamatoires sur ce sujet mais à un moment on aimerait que ça cesse.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
trash-o
1235
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Doc Plus
36182
Administrateur·trice du site
Membre depuis 21 ans
Je vais t'envoyer un mp.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Analog_Keys
6976
Je poste, donc je suis
Membre depuis 3 ans
Si Remise3 appartient bien à Thomann, est-ce qu’on pourra avoir des codes de réductions du coup ?
StreamerS1
3753
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Signé StreameS1, ex Streamer
Will Zégal
75114
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Bon, je découvre ce sujet.
Petit résumé pour ceux qui ne me connaitraient pas :
Audiofanzine et moi, c'est donc une looooongue histoire. Pleine de super trucs et aussi pas toujours positive.
Les trucs pas positifs, c'est des histoires de boulot : d'un côté, un boulot gratifiant, mais pas toujours facile (les insultes, menaces, etc, faut les vivre), de l'autre un salaire très limite, une communication parfois difficile avec l'équipe du fait que je travaillais de chez moi, un manque de synergie avec la rédac et l'impression que celle-ci s'intéressait assez peu à la communauté des forums, choses frustrantes car on aurait pu faire de grandes choses en collaboration avec les membres.
Mais aucun problème relationnel (j'ai énormément apprécié mes collègues tant sur le plan humain que pour leur professionnalisme) et surtout, zéro problème éthique.
Que ceux qui ont passé 11 ans dans un poste (si je ne compte pas en plus les années de rédac où c'était pareil) sans jamais rencontrer de problème éthique lèvent la main.
La seule chose qui m'ait jamais posé question est le fait de voir mon salaire financé par la pub, moi qui serait plutôt proche du RAP (Résistance à l'Agression Publicitaire) et des casseurs de pub. Mais si quelqu'un connaît un autre modèle de web qui fonctionne (en dehors de services pointus à haute valeur ajoutée), qu'il lève la main.
Je peux témoigner de plusieurs trucs :
1- l'indépendance d'AF.
A la rédac d'abord où j'ai (tout comme les autres pigistes que je connais dans le privé) toujours eu totale liberté pour mes tests avec comme seule exigence la qualité. Mais la communauté est encore plus impitoyable sur la qualité que les rédacs-chefs de toutes façons
La seule fois où on m'a proposé (pas demandé) de revoir ma copie a été pour un test où, exaspéré par le produit qui ne tenait pas ses promesses, mon article avait un ton très sévère et lapidaire. Il m'a été proposé (et non demandé) de corriger certaines formulations pour un ton plus neutre sans rien changer aux faits décrits, ce qui m'a semblé raisonnable.
Dans la gestion de la communauté. J'en ai eu et reçues des menaces de procès pour diffamation pour tenter de faire supprimer des propos tenus par des membres dans les forums. Il y a une époque, avant que ça ne finisse par se calmer, où c'était pratiquement une par semaine. La plupart se géraient avec une bonne diplomatie et beaucoup de fermeté (et pas mal d'apprentissage juridique), mais certaines étaient vraiment chaudes et l'interlocuteur semblait déterminé. J'en référais alors logiquement à Psycom qui a toujours soutenu la position de préserver la liberté de parole des membres et m'a toujours laissé gérer l'affaire comme je l'entendais, y compris lorsque c'est allé jusqu'à une confrontation d'avocats dans les bureaux d'un grand cabinet parisien.
Par ailleurs, à chaque fois qu'on a gaulé un acteur du marché, parfois un grand magasin à faire sa promo dans les forums, ça a été balancé publiquement. Et quand l'un d'eux, malgré ses dénégations, a été pris les mains dans le pot avec de la confiture jusqu'au coude à promouvoir sa marque propre de sono, a demandé sous un prétexte bidon la tête du modo qui l'avait gaulé en menaçant de retirer son contrat publicitaire, il a eu de Psycom une fin de non recevoir. Donc, oui, entre un modo bénévole et un gros contrat de pub, Psycom a choisi le modo (et perdu le contrat). Et ce n'était pas la première fois : à l'époque où j'étais simple modo, il s'était ainsi assis sur un gros contrat finançant une bonne année de développement pour ne pas céder aux oukazes d'un gros distributeur français qu'il venait pourtant enfin de signer.
2- d'avoir toujours senti mes collègues au diapason de cet état d'esprit. Jamais aucun d'entre eux n'a même fait mine d'être tenté, histoire de se simplifier (ô combien) la vie, d'assurer un peu plus de rentrées à la boîte qui a toujours vécu sur le fil et d'avoir l'occasion de gonfler les salaires, de tomber dans le publi-rédactionnel pourtant si généralisé dans la presse audio (à l'exception notable de Recording Musicien à l'époque de Jean-Stéphane Guiton, ce qui lui a finalement coûté sa place).
3- de l'attachement viscéral de Psycom à Audiofanzine. Quand un client disait "sans nous, vous n'existerez plus", il répondait invariablement que si. Que si jamais il n'avait un jour plus aucun contrat publicitaire, s'il était obligé de licencier tout le monde et de rendre les locaux, il continuerait à faire Audiofanzine dans son appartement comme il l'avait fait à ses débuts, parce que ce qui comptait, ce qui faisait AF, c'était les membres et pas les clients.
De son attachement aussi au service que rend Audiofanzine. Lors d'un bilan annuel alors qu'AF traversait une énorme crise financière qui a été à deux doigts de la conduire au dépôt de bilan, il avait attaqué sa présentation en disant "la première chose que je veux rappeler est que nous sommes au service des musiciens et que nous allons le rester".
Désolé pour tous les pourfendeurs du grand Kapital (dont je suis), mais même si Psycom a, comme c'est mon cas, fait le tour de son boulot avec AF, s'est lassé de ce qui n'était plus pour lui que gestion et management et a voulu se tourner vers d'autres créations qui le passionnent (autour de l'écologie), je n'imagine pas une seconde qu'il ait pu faire des choix qui mettraient en cause l'avenir de l'Audiofanzine tel qu'on le connaît dans son état d'esprit et son éthique.
Je n'imagine pas non plus une seconde que mes collègues seraient prêts à baisser leur culotte et à tourner le dos à la façon et à l'esprit dans lequel ils travaillent pour certains depuis plus de 15 ans.
Audiofanzine est un énorme site avec une toute petite équipe. Cela ne se fait pas sans grands talents qu'un quelconque investisseur serait bien en peine de trouver. Audiofanzine n'a jamais gagné beaucoup d'argent, ce qui veut dire que ses employés monnayeraient bien mieux leur talent ailleurs. Certains l'ont fait et, pour être en contact avec pas mal d'entre eux, s'ils se réjouissent de mieux gagner leur vie, ils ne sont pas si surs d'avoir fait le bon choix.
Grands talents, salaires modestes, belle réussite, ça veut dire qu'il y a là dedans énormément de passion.
Qui peut croire que des gens qui travaillent 10, 15 ans avec passion dans un poste en faisant des concessions financières vont tout à coup se vendre à la foire à l'encan ? Sérieux !
Alors oui, on restera vigilants, on jugera l'évolution d'AF sur pièces. Mais par pitié, même si les inquiétudes de certains sont légitimes tellement le monde dans lequel nous vivons (et particulièrement celui des médias) montre que beaucoup sont prêts à mettre leur éthique de côté pour le chèque qui paye leurs vacances, par pité, pas de procès d'intention.
Merci.
Petit résumé pour ceux qui ne me connaitraient pas :
Audiofanzine et moi, c'est donc une looooongue histoire. Pleine de super trucs et aussi pas toujours positive.
Les trucs pas positifs, c'est des histoires de boulot : d'un côté, un boulot gratifiant, mais pas toujours facile (les insultes, menaces, etc, faut les vivre), de l'autre un salaire très limite, une communication parfois difficile avec l'équipe du fait que je travaillais de chez moi, un manque de synergie avec la rédac et l'impression que celle-ci s'intéressait assez peu à la communauté des forums, choses frustrantes car on aurait pu faire de grandes choses en collaboration avec les membres.
Mais aucun problème relationnel (j'ai énormément apprécié mes collègues tant sur le plan humain que pour leur professionnalisme) et surtout, zéro problème éthique.
Que ceux qui ont passé 11 ans dans un poste (si je ne compte pas en plus les années de rédac où c'était pareil) sans jamais rencontrer de problème éthique lèvent la main.
La seule chose qui m'ait jamais posé question est le fait de voir mon salaire financé par la pub, moi qui serait plutôt proche du RAP (Résistance à l'Agression Publicitaire) et des casseurs de pub. Mais si quelqu'un connaît un autre modèle de web qui fonctionne (en dehors de services pointus à haute valeur ajoutée), qu'il lève la main.
Je peux témoigner de plusieurs trucs :
1- l'indépendance d'AF.
A la rédac d'abord où j'ai (tout comme les autres pigistes que je connais dans le privé) toujours eu totale liberté pour mes tests avec comme seule exigence la qualité. Mais la communauté est encore plus impitoyable sur la qualité que les rédacs-chefs de toutes façons
La seule fois où on m'a proposé (pas demandé) de revoir ma copie a été pour un test où, exaspéré par le produit qui ne tenait pas ses promesses, mon article avait un ton très sévère et lapidaire. Il m'a été proposé (et non demandé) de corriger certaines formulations pour un ton plus neutre sans rien changer aux faits décrits, ce qui m'a semblé raisonnable.
Dans la gestion de la communauté. J'en ai eu et reçues des menaces de procès pour diffamation pour tenter de faire supprimer des propos tenus par des membres dans les forums. Il y a une époque, avant que ça ne finisse par se calmer, où c'était pratiquement une par semaine. La plupart se géraient avec une bonne diplomatie et beaucoup de fermeté (et pas mal d'apprentissage juridique), mais certaines étaient vraiment chaudes et l'interlocuteur semblait déterminé. J'en référais alors logiquement à Psycom qui a toujours soutenu la position de préserver la liberté de parole des membres et m'a toujours laissé gérer l'affaire comme je l'entendais, y compris lorsque c'est allé jusqu'à une confrontation d'avocats dans les bureaux d'un grand cabinet parisien.
Par ailleurs, à chaque fois qu'on a gaulé un acteur du marché, parfois un grand magasin à faire sa promo dans les forums, ça a été balancé publiquement. Et quand l'un d'eux, malgré ses dénégations, a été pris les mains dans le pot avec de la confiture jusqu'au coude à promouvoir sa marque propre de sono, a demandé sous un prétexte bidon la tête du modo qui l'avait gaulé en menaçant de retirer son contrat publicitaire, il a eu de Psycom une fin de non recevoir. Donc, oui, entre un modo bénévole et un gros contrat de pub, Psycom a choisi le modo (et perdu le contrat). Et ce n'était pas la première fois : à l'époque où j'étais simple modo, il s'était ainsi assis sur un gros contrat finançant une bonne année de développement pour ne pas céder aux oukazes d'un gros distributeur français qu'il venait pourtant enfin de signer.
2- d'avoir toujours senti mes collègues au diapason de cet état d'esprit. Jamais aucun d'entre eux n'a même fait mine d'être tenté, histoire de se simplifier (ô combien) la vie, d'assurer un peu plus de rentrées à la boîte qui a toujours vécu sur le fil et d'avoir l'occasion de gonfler les salaires, de tomber dans le publi-rédactionnel pourtant si généralisé dans la presse audio (à l'exception notable de Recording Musicien à l'époque de Jean-Stéphane Guiton, ce qui lui a finalement coûté sa place).
3- de l'attachement viscéral de Psycom à Audiofanzine. Quand un client disait "sans nous, vous n'existerez plus", il répondait invariablement que si. Que si jamais il n'avait un jour plus aucun contrat publicitaire, s'il était obligé de licencier tout le monde et de rendre les locaux, il continuerait à faire Audiofanzine dans son appartement comme il l'avait fait à ses débuts, parce que ce qui comptait, ce qui faisait AF, c'était les membres et pas les clients.
De son attachement aussi au service que rend Audiofanzine. Lors d'un bilan annuel alors qu'AF traversait une énorme crise financière qui a été à deux doigts de la conduire au dépôt de bilan, il avait attaqué sa présentation en disant "la première chose que je veux rappeler est que nous sommes au service des musiciens et que nous allons le rester".
Désolé pour tous les pourfendeurs du grand Kapital (dont je suis), mais même si Psycom a, comme c'est mon cas, fait le tour de son boulot avec AF, s'est lassé de ce qui n'était plus pour lui que gestion et management et a voulu se tourner vers d'autres créations qui le passionnent (autour de l'écologie), je n'imagine pas une seconde qu'il ait pu faire des choix qui mettraient en cause l'avenir de l'Audiofanzine tel qu'on le connaît dans son état d'esprit et son éthique.
Je n'imagine pas non plus une seconde que mes collègues seraient prêts à baisser leur culotte et à tourner le dos à la façon et à l'esprit dans lequel ils travaillent pour certains depuis plus de 15 ans.
Audiofanzine est un énorme site avec une toute petite équipe. Cela ne se fait pas sans grands talents qu'un quelconque investisseur serait bien en peine de trouver. Audiofanzine n'a jamais gagné beaucoup d'argent, ce qui veut dire que ses employés monnayeraient bien mieux leur talent ailleurs. Certains l'ont fait et, pour être en contact avec pas mal d'entre eux, s'ils se réjouissent de mieux gagner leur vie, ils ne sont pas si surs d'avoir fait le bon choix.
Grands talents, salaires modestes, belle réussite, ça veut dire qu'il y a là dedans énormément de passion.
Qui peut croire que des gens qui travaillent 10, 15 ans avec passion dans un poste en faisant des concessions financières vont tout à coup se vendre à la foire à l'encan ? Sérieux !
Alors oui, on restera vigilants, on jugera l'évolution d'AF sur pièces. Mais par pitié, même si les inquiétudes de certains sont légitimes tellement le monde dans lequel nous vivons (et particulièrement celui des médias) montre que beaucoup sont prêts à mettre leur éthique de côté pour le chèque qui paye leurs vacances, par pité, pas de procès d'intention.
Merci.
[ Dernière édition du message le 08/09/2020 à 15:03:32 ]
j-master
33960
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
je crois que la question, elle est "L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Anonyme
257
- < Liste des sujets
- Charte