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réactions au dossier iZotope et Native joignent leurs forces !

59 réponses
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Red Led

3334

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/03/2021 à 07:35:02

Cette semaine dans la matinale, Red Led vous parle du rapprochement entre iZotope et Native Instruments, des nouveautés de la version 5.2 de la STAN de Presonus, Studio One, de la mise à jour de SoundID Reference, le logiciel de calibrage de casques et d'enceintes, et de la nouvelle pédale d'Eventide, la MicroPitch, qui utilise un algo bien connu.

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 12/03/2021 à 17:58:24

L'abonnement ça peut-être bien dans quelques cas, le généraliser c'est souvent une plaie pour le client.

J'ai trois boulots pour lesquels il me faut des logiciels spécifiques, à l'arrivée c'est intéressant pour moi d'avoir un système de paiement mensuel quand c'est un besoin ponctuel. Par contre j'ai une machine dédiée pour chaque usage (ça douille) et un clone de chaque système officiel avec les mêmes programmes non officiels, je sais que je pourrais toujours ouvrir un ancien fichier peu importe l'état du verrou d'activation, du serveur, de l'abonnement,...

J'apprécie beaucoup Izotope et Native pour la qualité de leurs produits, par contre je ne suis pas "fanboy" ou "fidèle", si le principe se met à me gonfler parce qu'il me complique la tâche, me gêne pour bosser au lieu de m'aider, il est clair que ça sera sans moi. Dès que le rapport tarif/service n'est plus favorable ou équilibré je ferme le robinet.

La fidélité c'est comme le respect et l'autorité : ça se mérite. Malheureusement ça tend à devenir rare, de plus en plus d'entreprises ou de gens comptent dessus sans s'en montrer digne.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

Olihop

604

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

27 Posté le 12/03/2021 à 18:07:00

S'ils pouvaient nous injecter de l'adn d'izotope dans celui de maschine là ca serait mortel :mrg:

Dark Vibes

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 12/03/2021 à 18:17:07

Citation de linn134 :

J'apprécie beaucoup Izotope et Native pour la qualité de leurs produits, par contre je ne suis pas "fanboy" ou "fidèle", si le principe se met à me gonfler parce qu'il me complique la tâche, me gêne pour bosser au lieu de m'aider, il est clair que ça sera sans moi. Dès que le rapport tarif/service n'est plus favorable ou équilibré je ferme le robinet.

La fidélité c'est comme le respect et l'autorité : ça se mérite. Malheureusement ça tend à devenir rare, de plus en plus d'entreprises ou de gens comptent dessus sans s'en montrer digne.

+1000.

Merci.

Ray-Me

4689

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 12/03/2021 à 23:21:20

Citation :

Concernant NI il est probable qu'ils passent à de l'abonnement mais j'imagine mal acheter une maschine à 600 balles et devoir payer en plus chaque mois pour pouvoir m'en servir.

Je me disais la même chose. Je vois pas comment ils pourraient faire un abonnement sur un logiciel livré avec Hardware. Ça serait vraiment se tuer là.

Sinon les gars, personne n'a parlé d'abonnement dans le communiqué de presse en fait

[ Dernière édition du message le 12/03/2021 à 23:21:41 ]

Will Zégal

77999

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

30 Posté le 12/03/2021 à 23:36:29

Non. Je me marre un peu de ce HS généralisé depuis quelques temps (et auquel j'ai moi même participé).

Ça prouve à quel point le sujet est sensible.

Citation :

Mais dans le cas de l'audio, c'est infiniment plus compliqué : qui va remplacer un Ableton s'il passe à un modèle strictement abo ?

Bitwig ?

Citation :

Bref, face à tous ces mouvements vers un modèle abo, reste à se poser la question du devenir de la pratique musicale amateur / Home Studio, dans un monde où le pouvoir d'achat des classes moyennes s'amenuise de jour en jour.

Peut-être la chance des petits éditeurs qui proposent des produits de qualité à petits prix (les Klanghelm, Valhalla, Tokyo Dawn Lab), des modèles Patron (Airwindow) et des freewares.
Quand on voit la qualité croissante de ces derniers.
D'ailleurs, beaucoup de gens, amateurs comme professionnels, s'appercevraient sans doute que, non, ils n'ont pas besoin de la dernière version de je ne sais quel logiciel phare à plusieurs centaines d'euros et qu'il ont tout ce qu'il faut avec des versions de quelques années, des freeware ou pascherware.

Costik

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

31 Posté le 13/03/2021 à 01:17:53

En même temps ce sera peut être un mal pour un bien si la license perpétuelle (NI) disparait !
Ca obligera ceux qui ne veulent pas y adhérer à être plus créatif sans des banques de sons et presets tout fait et en n'utilisant que quelques VST bien choisis pour leurs prods :clin:

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 13/03/2021 à 01:35:21

Il y en a aussi qui développent leur propre banque de sons, c'est sympa pour eux.

Même un synthé original programmé de façon magnifique n'empêche pas de faire de la soupe, s'en prendre à l'instrument est hors sujet.

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Ray-Me

4689

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

33 Posté le 13/03/2021 à 07:52:06

En parlant de freeware je vous conseille de tester Analog Obsession. Le BritChannel est une merveille. Le mec développe seul et il arrive à faire des choses vraiment aboutie.

Olihop

604

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

34 Posté le 13/03/2021 à 10:52:10

Citation de Ray-Me :

Citation :
Concernant NI il est probable qu'ils passent à de l'abonnement mais j'imagine mal acheter une maschine à 600 balles et devoir payer en plus chaque mois pour pouvoir m'en servir.

Je me disais la même chose. Je vois pas comment ils pourraient faire un abonnement sur un logiciel livré avec Hardware. Ça serait vraiment se tuer là.

Sinon les gars, personne n'a parlé d'abonnement dans le communiqué de presse en fait

Ouais, utilisateur de maschine on reste pour l'instant à l'abri.
Après je suis pas contre de payer des mises à jour annuelles si ça peut faire avancer plus vite le developpement du logiciel car bon voilà les choses avance à pas de tortue...
Depuis que j'ai acquis maschine en 2015 je n'ai encore pas dépensé un centime en mise à jour.

Ray-Me

4689

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

35 Posté le 13/03/2021 à 11:03:43

En effet, depuis la V2 c'est gratuit. Mais en même temps on peut pas dire qu'en 6 ans le soft ait évolué à vitesse grand V.
Et quand on regarde les plugins, on peut dire que c'est pas les champions de la mise à jour. Je vois mal comment ils pourront proposer un abonnement avec ce rythme. Va falloir qu'ils changent de braquet .
Je pense que c'est le revers de la médaille. A force d'avoir trop de plugins qui partent dans tous les sens, t'es obligé d'en laisser pas mal de coté. D'ailleurs la Komplete je trouve ça cool en soit, mais c'est tellement vaste que tu n'utilises pas la moitie. J'ai eu l'ultimate 8 et 11 pour finalement les revendre parce que je ne me sers que d'une poignée de ce qu'elle contient.
Ils devraient faire des bundle axés genre de musique. Un bundle électronique, un bundle axé musique de film, etc. On y gagnerait surement au niveau tarif, et sûrement que plus de gens achèterait car plus adapté au besoin.

Olihop

604

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

36 Posté le 13/03/2021 à 11:54:59

c'est vrai car l'abonnement nécessite aussi des mises à jour régulières, les utilisateurs seront bien plus exigents. Faudra pas attendre 6 mois avant qu'ils décident de rendre compatible leurs plugins avec la derniere version de l'os machin chouette. En plus de ça toujours pas de support vst3 pour leurs plugins, ça joue pas en faveur de l'abonnement aussi.

Kssk

499

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

37 Posté le 13/03/2021 à 13:25:34

L'abonnement, c'est la solution pour une vieille compagnie qui est en train de crever, et qui espère que ses quelques plugins sont indispensables (RX & Kontakt), au moins dans un premier temps, en prenant les utilisateurs pour des vaches à lait. Des mises à jour ridicules tous les 36 du mois, bugs non corrigés pour mettre des nouveautés ridicules dont personne ne veut.

Cela mène dans un second temps à l'apparition de concurrents peu chers et mieux ciblés (cf Reaper / Davinci Resolve, etc. ) qui rattrapent peu à peu et finissent par dépasser ces programmes. Et c'est là que se tourneront toutes les personnes qui n'ont pas de pognon à jeter par les fenêtres. En audio, le monde pro diminue à vue d'oeil (le covid ayant accéléré tout cela), et le marché est clairement chez les amateurs.

Reste à jeter la société par la suite, mais pas grave, ils auront fait leur pognon.

Le problème aujourd'hui, c'est surtout Kontakt.
Mais les éditeurs tiers vont sûrement chercher à se retourner pour ne pas se retrouver piégés eux-aussi.

Ray-Me

4689

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

38 Posté le 13/03/2021 à 13:57:42

Kontakt j'ai jamais réussi à comprendre cet engouement. Mise à part dans la musique à l'image et la composition classique symphonique, n'importe qui peut s'en passer. Dans le monde du rap sous tout ses formes (musique écoutée le plus au monde) et de la musique électronique, je vois personne s'en servir dans tous les tutos que je regarde sur le net.

Et il me semble que je cite les styles majeurs produits en MAO.

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 13/03/2021 à 14:50:16

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

Anonyme

40 Posté le 13/03/2021 à 16:44:02

C'est marrant la discussion est partie sur l'appriori que les produits à venir seraient forcément en abonnement. Il n'y a rien d'annoncé il me semble.
On peut imaginer le séquenceur Maschine évoluer avec les outils de mixage d'iZotope, l'intégration poussée de quelques VST comme stutter edit, break tweaker ou la reverb. Pour RX par contre, je ne vois pas.

[ Dernière édition du message le 13/03/2021 à 18:25:14 ]

Nantho Valentine

4161

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

41 Posté le 13/03/2021 à 17:20:16

Yep, je pense que c'est un peu ma faute, parce que j'ai exprimé mes craintes à ce sujet dès le début du thread… Désolé :volatil:

Faut dire aussi que le passage d'iZotope à l'abonnement avec l'annonce que les nouveautés ne seraient réservées qu'à ça m'a un poil énervé aussi :furieux:

PhilosoMix : m a cha î ne YouTu be

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

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Dark Vibes

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 13/03/2021 à 17:54:01

Citation de Nantho :

Yep, je pense que c'est un peu ma faute, parce que j'ai exprimé mes craintes à ce sujet dès le début du thread… Désolé

Ouh t'inquiète pas, je plaide coupable avant toi, je radotais déjà ce scénario il y a plus de 3 ans, moi :mrg:

https://fr.audiofanzine.com/native-instruments/forums/t.652502,commentaires-sur-la-news-une-belle-levee-de-fonds-chez-native-instruments,post.9405691.html

s.

Dark Vibes

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

43 Posté le 13/03/2021 à 18:42:17

Citation de Olihop :

Citation de Ray-Me :
Citation :
Concernant NI il est probable qu'ils passent à de l'abonnement mais j'imagine mal acheter une maschine à 600 balles et devoir payer en plus chaque mois pour pouvoir m'en servir.

Je me disais la même chose. Je vois pas comment ils pourraient faire un abonnement sur un logiciel livré avec Hardware. Ça serait vraiment se tuer là.

Sinon les gars, personne n'a parlé d'abonnement dans le communiqué de presse en fait

Ouais, utilisateur de maschine on reste pour l'instant à l'abri.

Mmmm, j'adore les challenges. Allons-y :mdr:

(LE TEXTE CI-DESSOUS EST UNE FICTION).

"1er Septembre 2024, Berlin, Allemagne.
Native in the Ozone Intruments, GmbH a annoncé aujourd'hui la sortie de la solution "Maschine Neo". Au top de la technologie, cette nouvelle Groovebox autonome permet une créativité musicale infinie avec une puissance phénoménale.

La Maschine Neo est composée d'une coque en alliage de Magnesium, ornée de 2 écrans miniLED de 9 pouces tactiles et rétractables lorsque la Maschine n'est pas en fonctionnement. Ces écrans, permettent l'affichage de nombreuses applications embarquées, comme un séquenceur multi-pistes, des plugins aux normes VST, VST3 et AU, ainsi que des banques de sons Kontakt 7 et autres plugins NI ou Izotope optimisées pour cet appareil.

Maschine Neo embarque le tout nouveau processeur 16 coeurs AMD Ryzen 12, permettant de travailler à pleine puissance sans aucun ralentissement. Dotée de 8 ou 16 Go unifiée ainsi que d'un SSD de 500 Go dans sa configuration Standard, la version Premium comprend elle, jusqu'à 64 Go de RAM unifiée, et 4 To de SSD pour vous assurer une indépendance sans faille.

Dotée de 16 potentiomètres infinis, 16 pads RGB dotés d'un aftertouch polyphonique, elle innove en intégrant un clavier Fatar rétractable de 37 touches, doté d'un aftertouch polyphonique, du MPE, de deux molettes Pitch Bend et Modulation, ainsi que d'un capteur 3D sans contact permettant une toute nouvelle expressivité.

Au niveau des connectiques, Maschine Neo intègre deux entrées XLR en Combo Neutrik équipées d'une alimentation 48V commutable, 4 entrées au niveau ligne, 8 sorties indépendantes au format Jack 6.35, 2 sorties casques, et 1 entrée/sortie ADAT, ainsi que SP/DIF. Maschine Neo embarque également 2 entrées et 2 sorties MIDI, ainsi qu'un hub USB pour connecter vos claviers maitres externes. Enfin, un lecteur de cartes SD haute vitesse vient compléter le dispositif. Maschine Neo contient en outre une sortie HDMI vous permettant de connecter un écran externe, et de visualiser ainsi avec plus de confort l'intégralité de vos sessions.

Bien entendu, Maschine Neo contient les connectivités sans fil Wifi 6 Advanced, Bluetooth 6.15, ainsi qu'un logement pour une carte SIM Data, afin d'être indépendant de tout téléphone pour vous connecter n'importe où.

Maschine Neo comporte enfin un DSP maison spécialement développé pour alléger le processeur central des traitements audios les plus complexes. Dans sa version Premium, ce processeur peut être mis à contribution pour n'importe quel traitement embarqué.

Pour la sortie de la Maschine Neo, nous avons passé des partenariats prestigieux avec les plus grands créateurs de sons du monde. Le premier partenariat, accessible en version Premium, vous donne accès aux légendaires banques de sons orchestrales de Spitfire Audio. D'autres partenariats sont à venir, nous vous en tiendrons informés dans le courant de l'année.

Les version Premium incorporent un module de musique à l'image (avec possibilité de visualiser la synchro son/image grâce aux 2 écrans).

Enfin, Maschine Neo incorpore, dans sa version Premium, des convertisseurs A/D D/A développés en partenariat exclusif avec RME, pour un son cristalin et de qualité studio. La version standard incorpore, elle, des convertisseurs développés avec MOTU qui délivrent une qualité extraordinaire pour un usage Home Studio.

Commercialisée à partir de 199 euros pour la version Standard, et 399 euros pour la version Premium, Maschine Neo représente une avancée spectaculaire dans le monde des Groovebox autonomes, et vous permettra de vous affranchir définitivement d'un ordinateur pour composer, enregistrer, mixer et masteriser de la musique, de la maquette au produit final, directement commercialisable.

Les différentes configurations proposées seront les suivantes :

NEO STARTER - 199 euros
- Maschine Neo Standard - 8 Go / 500 Go
- Komplete Starter (plus de 2000 sons de tout genre, et 2 plugins en versions d'essai)
- La possibilité de charger 1 instance d'instrument VST/AU dans vos projets
- La possibilité de charger 1 instance de plugin VST/AU d'effets dans vos projets
- Izotope Starter Pack (EQ, Compresseur Stereo, Limiteur en versions Light)
- DSP interne uniquement utilisable pour les plugins Native
- Un export projet en 44.1 Khz/16 bits pour une qualité CD
- Un espace personnel de 500 Go dans le Maschine Neo Cloud pour stocker vos projets et Stems.
- Carte SD utilisable d'une capacité limitée à 128 Go
- Convertisseurs MOTU
- Connectivité Data limitée à la 4G

NEO ARTIST - 199 euros + 19.99 euros par mois (avec réduction de 50% la première année, sur le forfait mensuel)
- Maschine Neo Standard - 16 Go / 500 Go
- Intégralité des composantes de la version NEO STARTER avec en plus :
- Komplete Artist Edition (plus de 6000 sons et boucles de tout genre, et 5 plugins en version complète)
- La possibilité de charger jusqu'à 5 instances d'instruments VST/AU dans vos projets
- La possibilité de charger jusqu'à 3 instances de plugins VST/AU d'effets dans vos projets
- DSP interne uniquement utilisable pour les plugins Native (avec une option pour débloquer l'usage du DSP pour les VST tiers pour un tarif exceptionnel de 10 euros par mois (1ère année à 50%)
- Un export projet jusqu'à 48 Khz/24 Bits pour une qualité digital optimale
- Au choix, chaque année : 3 extensions Maschine / Izotope ou 1 Plugin parmi la sélection annuelle proposée
- Un espace personnel de 750 Go dans le Maschine Neo Cloud pour stocker vos projets et Stems.
- Carte SD utilisable d'une capacité limitée à 256 Go
- Convertisseurs MOTU
- Connectivité Data limitée à la 4G

NEO PRODUCER - 399 euros + 34.99 euros par mois (avec réduction de 50% la première année, sur le forfait mensuel) :
- Maschine Neo Premium - 32 Go / 2 To
- Intégralité des composantes de la version NEO ARTIST avec en plus :
- Komplete Producer Edition (plus de 10000 sons et boucles de tout genre, et 9 plugins en version complète)
- La possibilité de charger jusqu'à 8 instances d'instruments VST/AU dans vos projets
- La possibilité de charger jusqu'à 5 instances de plugins VST/AU d'effets dans vos projets
- Izotope Producer Pack (EQ, Compresseur, MB-Comp, Limiteur, De-esseur, Enhancer, Stereo Widener)
- DSP interne utilisable pour n'importe quel plugin
- Un export possible jusqu'à 96 Khz/24 Bits pour une qualité Master
- 300 Go de banque de son orchestrale en partenariat exclusif avec Spitfire Audio
- Au choix, chaque année : 6 extensions Maschine / Izotope ou 2 Plugin parmi la sélection annuelle proposée
- Un espace personnel de 1 To dans le Maschine Neo Cloud pour stocker vos projets et Stems.
- Module Musique à l'image avec export H264 Full HD.
- Carte SD utilisable d'une capacité limitée à 512 Go
- Convertisseurs RME
- Connectivité Data limitée à la 4G

NEO LEGEND - 399 euros + 69.99 euros par mois (avec réduction de 50% la première année sur le forfait mensuel) :
- Maschine Neo Premium - 32 Go / 4 To
- Intégralité des composantes de la version NEO PRODUCER avec en plus :
- Komplete Legend Edition (plus de 50000 sons et boucles de tout genre, et 20 plugins en version complète)
- La possibilité de charger jusqu'à 15 instances d'instruments VST/AU dans vos projets
- La possibilité de charger jusqu'à 10 instances de plugins VST/AU d'effets dans vos projets
- Izotope Legend Pack (tous les plugs Izotope Ozone Advanced et Neutron Advanced avec RX starter)
- DSP interne utilisable pour n'importe quel plugin
- Un export possible jusqu'à 192 Khz / 24 bits pour une qualité équivalente aux plus grands studios du monde
- 500 Go de banque de son orchestrale en partenariat exclusif avec Spitfire Audio
- Au choix, chaque année : 12 extensions Maschine / Izotope ou 4 Plugin parmi la sélection annuelle proposée
- Un espace personnel de 2 To dans le Maschine Neo Cloud pour stocker vos projets et Stems.
- Module Musique à l'image avec Export H264 4K.
- Carte SD utilisable d'une capacité limitée à 1 To
- Convertisseurs RME
- Connectivité Data 5G

NEO ULTIMATE - 399 euros + 99.99 euros par mois (avec réduction de 70% la première année sur le forfait mensuel) :
- Maschine Neo Premium - 64 Go / 4 To
- Intégralité des composantes de la version NEO LEGEND avec en plus :
- Komplete Legend Ultimate Edition (plus de 200.000 sons, et boucles en tout genre, et 40 plugins en version complète)
- Les boucles exclusives de Jay-Z, et Justin Bieber (200 Go)
- Instruments VST/AU en nombre infinis dans vos projets (dans la limite de la puissance disponible)
- Plugins VST/AU d'effets en nombre infinis dans vos projets (dans la limite de la puissance disponible)
- Izotope Ultimate Pack (tous les plus Izotope et RX Advanced, avec des modèles produits par les plus grands ingénieurs du monde, et des modèles mastering en collaboration avec Bob Katz)
- DOUBLE DSP interne utilisable pour n'importe quel plugin
- Un export possible jusqu'à 384 Khz / 32 Bits pour une qualité équivalente aux plus grands studios du monde, un son d'une pureté incomparable
- 1 To de banque de son orchestrale en partenariat exclusif avec Spitfire Audio, incluant les version symphoniques de la BBC.
- Un support dédié / premium 24/7 avec prêt d'une Maschine Neo Premium de remplacement en 24 heures en cas de problème
- Accès à l'intégralité des extensions Maschine / Izotope et plugins de la sélection annuelle
- Un espace personnel de 5 To dans le Maschine Neo Cloud pour stocker vos projets et Stems.
- Module musique à l'image avec export H265 / 8K.
- Carte SD utilisable d'une capacité jusqu'à 8 To
- Convertisseurs RME
- Connectivité Data 5G et 6G Ready

Maschine Neo, c'est votre passeport pour une production musicale sans limite, dotée d'une puissance fulgurante, et d'un son incomparable.

Vous n'aurez plus jamais besoin d'un autre instrument.

Commandez maintenant : 15% de réduction aux 1000 premières commandes, et un bon de 100 euros à valoir sur la boutique des extensions Maschine Neo.

EXCLUSIF : Pour les 200 premières commandes, la Maschine Neo sera ornée de potentiomètres avec la sélection exclusive des couleurs de Lady Gaga, et le boitier sera autographié par Jay-Z. En outre, la Maschine Neo sera livrée avec une pochette exclusive en cuir de Nubuk, conforme aux exigences de la WWF (valeur 350 euros, disponible en achat séparé, et en 4 couleurs).

(*) l'accès aux banques, plugins et fonctionnalités "advanced" n'est valable qu'en cas de poursuite de l'abonnement. En cas de résiliation, le client conserve l'accès à la Maschine Neo avec la configuration logicielle de Base de l'offre NEO STARTER. L'abonnement est sans engagement, et peut être réactivé à tout moment, pour retrouver l'accès aux logiciels compris dans l'offre acquise.

(**) En cas de résiliation de l'abonnement, le support et les mises à jour restent assurées sur les produits NI et Izotope pendant 12 mois calendaires.

(***) L'acquéreur d'une Maschine Neo peut upgrader sa version logicielle vers les versions équivalentes à son matériel. Par exemple : une version STARTER peut être upgradée en version ARTIST. Une version PRODUCER peut être upgradée en version LEGEND et ULTIMATE.

(****) On vous entube, mais vous aimez ça. Alors on continue. "

[ Dernière édition du message le 13/03/2021 à 19:44:02 ]

Ray-Me

4689

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

44 Posté le 13/03/2021 à 19:13:58

LOL

Olihop

604

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

45 Posté le 13/03/2021 à 20:09:52

Ahah rendez-vous le 1er septembre 2024

le mot de la fin resume bien tout :mrg:

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

46 Posté le 13/03/2021 à 20:38:00

Ça donne presque envie de renouveler mes Waves :mrg:

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

metalfx

381

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

47 Posté le 14/03/2021 à 00:41:30

Excellent

Blague à part, je suis pas emballé par tout ce qui touche aux abonnements... mais effectivement, ils n'ont (encore) rien annoncé du genre. Pourvu que çà dure :clin: