Editorial du 5 juin 2021 : commentaires
- 74 réponses
- 40 participants
- 3 654 vues
- 32 followers

Los Teignos

Les temps changent : pour leur notable contribution à la misère du monde, autrefois on bannissait les empereurs corses sur des îles, désormais on bannit les présidents américains de Facebook. Rassurons-nous toutefois : ces peines symboliques n’entravent en rien la bonne marche de la bêtise humaine, comme en atteste le déploiement de Starlink, le projet imaginé par Elon Musk pour défigurer le ciel de sept milliards d’êtres humains sans leur demander leur avis.
Il faut le voir pour le croire : par un beau soir de printemps, vous vous installez face à la voûte céleste pour observer comme le font les hommes depuis des temps immémoriaux le spectacle grandiose et rassurant d’un ciel criblé d’étoiles. Quand tout à coup, un train d’une soixantaine de points se meut au milieu de tout cela, donnant à la nuit des airs de Space Invader… À quoi cela sert-il ? À disposer d’Internet où que vous vous trouviez sur la Terre pour la modique somme de cent euros par mois, ce qui constituerait une forme de progrès d’après Elon, persuadé d’oeuvrer comme Mark, Larry, Steve ou encore Jeff pour le bien de l’humanité dans la plus pure tradition de l’impérialisme occidental. C’est vrai quoi : il n’y a pas de raison qu’un Touareg ne puisse pas jouir du plaisir de regarder des vidéos de chats sur Youtube ou qu’un Éthiopien qui n’a rien mangé depuis six jours ne puisse pas saliver en regardant sur Instagram les photos des cheesecakes qu’on dévore à New York, fussent-ils l’un et l’autre en plein désert. Merci pour eux Elon, qui ne réalisent sans doute pas encore le bonheur qui les attend, et même si quelques ingrats souligneront que la pertinence d'Internet pour le bien-être de l'humanité reste toujours à démontrer...
Convaincu désormais que grâce à Google Trad et Starlink, il doit se trouver au Tigré quelques éthiopiens pour s’intéresser au matériel audio plus qu’à la triviale obsession de se nourrir, j’en profite pour leur signaler les tests de la Charvel Super Stock SC1 Black Relic, des amplis Hughes & Kettner AmpMan Classic et AmpMan Modern et du synthétiseur Norand Mono qu’ils se payeront au prix d’une petite diète de quelques années, sachant qu’ils pourront aussi profiter des habituelles vidéos de la semaine. Non, vraiment : merci, Elon…
Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.
Los Teignos
From Ze AudioTeam
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

patrick_g75

...
Perso, je m'en fous de ce que l'on peut voir dans le ciel la nuit, ce qui m'intéresse c'est ce que je vis au quotidien.
Quotidien (de jour en jour) est ce que je peux voir dans le ciel, la nuit entre autres.
Et ce que je vois, c'est dans ma vie.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/

Los Teignos

Tout cela, c'est de l'impérialisme : de penser que ce que nous considérons nous comme progrès est un progrès à imposer à tous, avec cette idée condescendante que nous sommes en avance sur les autres, que nous leur sommes supérieurs et que ces pauvres cons n'ont pas compris, qu'il faut les éclairer alors qu'ils étaient sans doute tout aussi heureux que nous et peut-être même plus avant que nous les rencontrions pour leur apprendre ce qu'est le bonheur. Et Internet sur la surface entière du globe, c'est cela encore, surtout qu'Internet n'a plus grand chose à voir avec l'utopie de Paul Otet mais plus avec un supermarché et un outil de contrôle des masses. Et je dirais la même chose des droits de l'homme et du citoyen français, ou encore de l''espérance de vie, de notre rapport à la religion et à la morale. Tant de choses que nous prenons comme des valeurs absolues au point de les déployer sans nous poser des questions et sans demander à bien des peuples ce qu'ils en pensent, ni respecter leur droit à disposer d'eux-mêmes, ces sous-développés qui ont besoin d'Elon Musk ou de Larry Page pour comprendre le vrai sens de la vie. Évidemment que tous les hommes sur la planète ont besoin de Wikipedia ! Qui oserait dire le contraire ? Une encyclopédie dont la vérité repose sur ce que croit le plus grand nombre, c'est forcément une bonne idée !
Sans même aller dans ces considérations sur l'impérialisme occidental, je suis convaincu que j'étais plus heureux à l'époque où le répondeur téléphonique n'existait pas, et surtout à l'époque où le téléphone mobile n'existait pas. Et concernant Internet ? Eh bien, ce n'est absolument pas simple de trancher car pour quantité de bonnes choses que cela a apporté, cela en a aussi apporté d'affreuses. De fait, s'il y avait un référendum pour décider du fait de débrancher le réseau des réseaux, je ne suis pas sûr que je ne voterais pas pour, comme visiblement quelques éminents créateurs de réseaux sociaux qui confessent dans le reportage "par delà nos écrans de fumée" que le monde était plus beau et moins violent avant leur invention qu'après...
Et j'ai beau savoir qu'Internet, c'est aussi de l'entraide, de la coopération, un espace d'expression, je sais également qu'un seul tweet de Trump y a plus d'importance que toutes les conférences de Deleuze, et me souviens également qu'en 2018, Pornhub a à lui tout seul consommé autant de bande passante que tout Internet en 2002. J'ai un gamin de 12 ans et mon souci du moment par exemple, c'est de m'assurer qu'il comprenne qu'un rapport sexuel avec une femme n'implique pas systématiquement de lui claquer les fesses et lui faire une faciale, sachant que j'aurai aussi à lui expliquer que oui, il y a des gens qui se donnent du plaisir en se faisant caca dans la bouche et que non, la plupart des femmes n'aiment pas qu'on les appelle "grosse pute". Voilà Internet, c'est cela aussi, et c'est cela bien plus que de la collaboration entre ONG. Et encore ne parlé-je pas de l'outil de désinformation que c'est devenu, au point que des thèses comme le platisme touchent désormais 10% de gens en France et 20% aux USA, ou de l'outil de contrôle que cela représente quand des algos qui évoluent seuls sont capables d'influencer le résultat d'élections... Pensez-y chacun : que vous a apporté Internet, en bien comme en mal, et demandez-vous vers quoi il tend. Vous verrez que même dans le référentiel occidental, il n'est pas si évident de trouver que c'est une grande et belle chose. Alors de là à le déployer sur toute la planète en niquant ce ciel de nuit qui revêt sans doute un caractère sacré dans certaines cultures...
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 05/06/2021 à 15:44:40 ]

r0ck&roll



mike88


linn134

Est-ce que ça peut chambouler des cultures? Probablement. Mais ça peut aussi se passer plutôt bien s'il y a une approche critique en même temps.
Il y a des gens qui croient tout ce qu'ils lisent sur internet et pourtant ils ne vivent pas au fond de la Namibie. Il faut être armé pour appréhender le monde et ça prend du temps, internet est autant un piège qu'un bon outil.
Ça pose des questions environnementales évidentes: consommation électrique en hausse à prévoir, consommation de matériels informatique,... Mais peut-on se permettre d'interdire à des populations certaines choses "pour leur bien"?
Peut-être faut-il leur donner les connaissances pour faire des choix éclairés au lieu de les enfermer dans un mode de vie qui nous arrange bien quand il est question d'exploiter leurs ressources locales pour nos "besoins".
Peut-être que la solution des satellites est bonne pour éviter de dérouler des millions de kilomètres de cuivre et de fibre tout en accélérant la mise à disposition de la connexion ?
Moi je n'en sais rien.
Je veux bien regarder passer un petit train de points lumineux dans le ciel si ça aide l'hémisphère Sud. Après tout je vais même le regarder de plus près grâce à ma lunette astronomique cheap commandée en ligne pour l'occasion. Et je vais me réjouir de pouvoir un jour discuter en ligne de musique avec un type sympa qui vit à 800 bornes de Bamako ou ailleurs.
Après tout, on a tellement à apprendre les uns des autres.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

Anonyme

il doit se trouver au Tigré quelques éthiopiens pour s’intéresser au matériel audio plus qu’à la triviale obsession de se nourrir, j’en profite pour leur signaler…
Il n'y a pas que nous qui avons droit à un accès au monde, ça paraît incongru de cantonner les peuples à l'imagerie qu'on s'en fait. Je ne vais pas, en plus de l'air ambient, me taper une culpabilité dont je ne suis pas comptable, difficile de stigmatiser l'un au détriment de l'autre, c'est un peu comme gagner un point Godwin, il y aura toujours le méchant de l'Histoire. On ne connaît pas les modalités d'accès, un seul à 100 dollars ou bien peut-on partager une connexion à plusieurs, à 100 sur un même tuyau ça fait 1 dollar/personne.

midiphil30


Ça fait peur de s’attaquer aux problèmes de notre mode de vie de méga prédateur... ce n’est pas parce qu’on en ait utilisateur que nous ne pouvons pas émettre des critiques!
C’est même au contraire très sain de ne pas dire « Amen » à tout...
De plus, et je pense que c’est une question très importante, tout cela est il compatible avec le monde « fini » dans lequel nous vivons?
Toujours plus vite, toujours plus haut... et si on s’inspirait plutôt des sociétés éthiopiennes pour entrevoir le futur?
Qui dort, din.
[ Dernière édition du message le 05/06/2021 à 18:04:25 ]

8oris

En Guyane française, il y a une réserve dans laquelle vivent des tribus amérindiennes, autrefois en totale symbiose avec leur environnement depuis des millénaires, connaissant parfaitement la forêt, des tribus qui n'avaient rien demandé à personne et qui ne se pensaient certainement pas sous-développées. Grâce à la colonisation française, ces gens ont découvert qu'en fait, ils étaient de sinistres abrutis en retard sur les merveilles de l'occident mais grâce au concours précieux de la France, ils ont désormais des générateurs électriques au fuel en pleine forêt et des antennes satellites pour capter TF1, ils se sont sédentarisés et utilisent leur RSA pour se cramer la gueule au rhum cependant que leur culture disparaît peu à peu, et notamment leur rapport à la forêt. On peut observer la même chose avec des peuples de pêcheurs en Nouvelle Calédonie qui vivaient très bien de leur pêche avant qu'une entreprise française ne vienne exploiter le nickel dans le lagon, détruise leur environnement, et leur explique qu'en travaillant dans l'usine, ils pourront avoir une maison avec une télé, parce que c'est ça la vraie vie...
Désolé mais c'est comme si je disais que parce qu'il y a des gens qui ont des accidents de vélo, il faut le supprimer. Un exemple de mauvais usage n'est pas un usage généralisé. Et dans une argumentation, c'est un peu faible.

En Afrique, il y a des gens qui ont accès à l'eau grâce à des panneaux photovoltaïques qui alimentent des pompes. Le progrès quand il est raisonné, réfléchi, philanthrope est plus que bénéfique à n'importe quelle société. D'ailleurs, les sociétés les plus reculées qui refusent le progrès, souvent uniquement par croyance, s'auto-détruisent . Volontairement coupé du monde, la plupart sont victimes de maladies dues à la consanguinité. Je ne dis pas qu'Internet et/ou Musk les sauveraient de leur déclin programmé, mais il est évident que c'est la curiosité, à l'origine du progrès, qui a permis de brasser les populations au fil des millénaires et donc d'avoir aujourd'hui cette formidable diversité de peuples et de cultures. C'est la volonté de progrès qui a fait voyager les hommes, leur a fait faire toutes ces belles découvertes dont nous profitons aujourd'hui sans même nous en rendre compte.
Tout cela, c'est de l'impérialisme : de penser que ce que nous considérons nous comme progrès est un progrès à imposer à tous, avec cette idée condescendante que nous sommes en avance sur les autres, que nous leur sommes supérieurs et que ces pauvres cons n'ont pas compris, qu'il faut les éclairer alors qu'ils étaient sans doute tout aussi heureux que nous et peut-être même plus avant que nous les rencontrions pour leur apprendre ce qu'est le bonheur.
Et Internet sur la surface entière du globe, c'est cela encore, surtout qu'Internet n'a plus grand chose à voir avec l'utopie de Paul Otet mais plus avec un supermarché et un outil de contrôle des masses.
Encore une fois, c'est du raisonnement technophobe qui ne voit pas très loin. L'accès à l'information, l'aspect patrimonial, le devoir de mémoire, l'accès à la culture, la possibilité d'être acteur d'un média (contrairement à la radio, tv, litterature), Internet, c'est aussi cela.
Et je dirais la même chose des droits de l'homme et du citoyen français, ou encore de l''espérance de vie, de notre rapport à la religion et à la morale.
Une encyclopédie dont la vérité repose sur ce que croit le plus grand nombre, c'est forcément une bonne idée !
Non mais sérieusement, comment un gars comme toi peut écrire de telles énormités? Je pense que tu ne sais pas vraiment comment fonctionne Wikipedia pour écrire de telles choses.
Sans même aller dans ces considérations sur l'impérialisme occidental, je suis convaincu que j'étais plus heureux à l'époque où le répondeur téléphonique n'existait pas, et surtout à l'époque où le téléphone mobile n'existait pas.
Pourtant, tu conserves ton téléphone, non? C'est un peu schizophrène comme raisonnement.
Et concernant Internet ? Eh bien, ce n'est absolument pas simple de trancher car pour quantité de bonnes choses que cela a apporté, cela en a aussi apporté d'affreuses.
Et j'ai beau savoir qu'Internet, c'est aussi de l'entraide, de la coopération, un espace d'expression, je sais également qu'un seul tweet de Trump y a plus d'importance que toutes les conférences de Deleuze, et me souviens également qu'en 2018, Pornhub a à lui tout seul consommé autant de bande passante que tout Internet en 2002.
C'est même pire. Une étude de 2018 (de mémoire) a montré que 90% du trafic mondial sur le web n'avait aucune fin utile. Sauf que c'est un média jeune qui se renouvelle sans cesse aussi bien dans ses technologies que dans ses pratiques. Il faut le juger comme tel et à mon avis, il est dangereux de l'enterrer tout de suite.
J'ai un gamin de 12 ans et mon souci du moment par exemple, c'est de m'assurer qu'il comprenne qu'un rapport sexuel avec une femme n'implique pas systématiquement de lui claquer les fesses et lui faire une faciale, sachant que j'aurai aussi à lui expliquer que oui, il y a des gens qui se donnent du plaisir en se faisant caca dans la bouche et que non, la plupart des femmes n'aiment pas qu'on les appelle "grosse pute". Voilà Internet, c'est cela aussi, et c'est cela bien plus que de la collaboration entre ONG. Et encore ne parlé-je pas de l'outil de désinformation que c'est devenu, au point que des thèses comme le platisme touchent désormais 10% de gens en France et 20% aux USA, ou de l'outil de contrôle que cela représente quand des algos qui évoluent seuls sont capables d'influencer le résultat d'élections... Pensez-y chacun : que vous a apporté Internet, en bien comme en mal, et demandez-vous vers quoi il tend. Vous verrez que même dans le référentiel occidental, il n'est pas si évident de trouver que c'est une grande et belle chose. Alors de là à le déployer sur toute la planète en niquant ce ciel de nuit qui revêt sans doute un caractère sacré dans certaines cultures...
Internet, c'est aussi Yuka qui a permis de changer les pratiques des groupes agro-alimentaires, c'est le développement facilité des milieux associatifs, la diffusion de l'information, la possibilité de bénéficier de plusieurs sources d'informations d'ailleurs, les échanges facilités entre des équipes de chercheurs, la révolution arabe, les pétitions en ligne et tant d'autres choses positives. On ne peut pas condamner une chose parce qu'elle est mal utilisée et c'est ce que les technophobes ont tendances à faire. Je préfère les positions plus "technocritiques" qui savent peser le pour et le contre et oeuvrent à développer les aspects les plus positifs d'une technologie.

Elka21

https://www.liberation.fr/checknews/2018/05/17/yuka-est-elle-une-application-publicitaire-deguisee_1653688/
[ Dernière édition du message le 05/06/2021 à 18:43:39 ]

Shreddator

Alors déjà : ça coûte 100 balles par mois (donc 1200€ par an + les 500€ que coûte l'équipement). Autre chose : l'Internet par satellite existe déjà (certes avec une latence plus élevée). Encore autre chose : cette technologie ne convient pas à un usage massif d'Internet (comme toute transmission sans-fil il y a une limite imposée par le fait que le canal de transmission est partagé entre les usagers et qu'on ne peut pas ajouter des satellites en orbite au delà d'une certaine limite). Starlink n'est pas un projet philanthropique ayant pour but d'apporter Internet aux plus pauvres (ça me semble un peu évident mais j'ai l'impression que beaucoup croient au storytelling des techno-capitalistes sauveurs de l'humanité). C'est le projet d'un milliardaire mégalomane aux aspirations féodales (regardez un peu son projet de voyage sur Mars), pour qui aucun obstacle ne devrait exister entre les entreprises et les consommateurs, comme cela existe habituellement avec un déploiement filaire d'internet. C'est un projet purement libertarien et élitiste (d'ailleurs le nombre d'abonnés à Starlink est limité pour garantir la meilleure qualité de service). Dans un genre comparable, on a eu Mark Zuckerberg qui proposait d'apporter un Internet gratuit dans certains pays, par Internet il entend évidemment un accès privilégié à Facebook et aux entreprises clientes de Facebook, faut pas rêver.
On retrouve à peu près les mêmes arguments pour Starlink que pour la 5G (sur laquelle je n'ai pas spécialement d'avis, je note juste qu'on entend des chose très bêtes aussi bien pour dire qu'elle est indispensable que pour dire qu'elle est un danger), par exemple la télémédecine, en oubliant que bien souvent il y a tout un tas d'obstacles à l'accès aux soins autres qu'un manque de technologie. Si on prend l'exemple des tribus amazoniennes, en imaginant qu'ils ont envie de bénéficier de la médecine moderne (ce dont je ne suis pas sûr), vous pensez que ce qu'il leur manque c'est une connexion haut-débit ? Si on prend le niveau le plus basique de télémédecine qu'est la consultation en visio-conférence (déjà possible sans Starlink mais bon), ça veut déjà dire qu'il y a des médecins disponibles et payés pour assurer ces consultations (on parle là du Brésil, où le régime actuel cherche plus à exterminer les peuples d'Amazonie qu'à les soigner), qu'il y a des interprètes pour traduire sachant que c'est pas forcément possible de traduire depuis des langues où les concepts de santé ou de maladie n'ont rien à voir avec nos langues occidentales... Et la téléchirurgie, c'est vraiment une grosse blague. Parce que pour pratiquer la téléchirurgie, ça suppose qu'on a un bloc opératoire équipé avec un robot de chirurgie, un anesthésiste sur place, des infirmier⋅e⋅s... Dans le cas hypothétique où on instalerait tout ça dans le désert ou dans la forêt ça coûterait moins cher de faire se déplacer les gens.
Bon, c'est qu'un exemple, mais le solutionnisme technologique oublie toujours que l'absence de technologie est un problème mineur face aux barrières sociales, politiques, financières, etc.

Shreddator

En Afrique, il y a des gens qui ont accès à l'eau grâce à des panneaux photovoltaïques qui alimentent des pompes. Le progrès quand il est raisonné, réfléchi, philanthrope est plus que bénéfique à n'importe quelle société.
Toujours cette vision colonialiste du «progrès». Parce qu'en Afrique, avant l'arrivée de blancs il n'y avait pas d'eau, d'ailleurs il n'y avait rien, c'est bien connu

D'ailleurs, les sociétés les plus reculées qui refusent le progrès, souvent uniquement par croyance, s'auto-détruisent . Volontairement coupé du monde, la plupart sont victimes de maladies dues à la consanguinité.
Tu as des sources sérieuses pour dire ça ? Je m'intéresse un peu à l'anthropologie et c'est pas ce que j'ai lu. Je dirais même que c'est l'inverse et que les maladies qui détruisent ces peuples sont plus souvent dues aux épidémies amenées par les colons ou à la pollution amenée par les capitalistes (comme par exemple l'empoisonnement au mercure de pas mal de rivières en Amérique du Sud). Je dois dire que je trouve même carrément raciste l'image des tribus indigènes détruites par leur consanguinité et leur refus du «progrès» (pourtant si gentiment amené par les occidentaux).

Los Teignos

C'est même pire. Une étude de 2018 (de mémoire) a montré que 90% du trafic mondial sur le web n'avait aucune fin utile. Sauf que c'est un média jeune qui se renouvelle sans cesse aussi bien dans ses technologies que dans ses pratiques. Il faut le juger comme tel et à mon avis, il est dangereux de l'enterrer tout de suite.
Un média jeune qui en 20 ans n'a fait que progresser dans le sens de la désinformation et du flicage, de la simplification de la pensée, du mercantilisme et non de l'encyclopédisme et de l'érudition. Tous les moteurs de recherche reposent sur le principe que plus une page est vue alors plus elle est importante et donc plus l'info qu'elle contient est vraie : de sorte, le web est devenu une espèce d'immense usine à feedback. Et pour avoir corrigé d'énormes conneries dans wikipedia au niveau de l'audio (il y a encore quelques années, on pouvait y lire que les micros statiques sont meilleurs que les micros dynamiques qui tendent à disparaître, comme une guerre complètement inventée dans l'histoire de Goa), avec tout le respect que j'ai pour l'Utopie Wikipedienne, disons que je partage plutôt le point de vue de Larry Sanger, son co-fondateur qui a quitté le projet pour fonder une encyclopédie plus traditionnelle : celle où un texte est attaché à un auteur, ce qui est de la plus haute importance pour garder une distance critique vis-à-vis d'un contenu. De fait, le jour où 60% de la planète pensera que la Terre est plate, alors on écrira dans Wikipedia qu'elle est plate.
Par ailleurs, la massification des données et l'opportunité donnée à chacun de s'exprimer produit tout sauf de l'information mais une saturation d'informations, un bruit blanc parfaitement contreproductif. Au moment de grandes violence au Vénézuela, j'avais essayé de comprendre ce qu'il s'y passait depuis Internet : et après des heures à consulter des sites, des comptes twitters, des pages Facebook, j'en étais arrivé à la conclusion qu'il était impossible de savoir qui parlait, dans quel intérêt, et ce qui relevait de l'information ou de la propagande. A moins d'être sur place, impossible de se faire une idée, à plus forte raison quand tout est fait sur le net pour mettre au même plan un journaliste et un quidam. Celui qui compte le plus, c'est celui qui a le plus de vues, quelle que soit son opinion et son autorité pour la formuler. C'est d'ailleurs en suivant ce principe que le web est devenu un espace dont les trolls sont devenus les rois, qu'ils s'appellent Zemmour ou Trump. L'important n'y est pas de dire vrai, de dire intéressant, mais de faire du trafic, parce que ce dernier est le seul monétisable.
Internet, c'est aussi Yuka qui a permis de changer les pratiques des groupes agro-alimentaires, c'est le développement facilité des milieux associatifs, la diffusion de l'information, la possibilité de bénéficier de plusieurs sources d'informations d'ailleurs, les échanges facilités entre des équipes de chercheurs, la révolution arabe, les pétitions en ligne et tant d'autres choses positives. On ne peut pas condamner une chose parce qu'elle est mal utilisée et c'est ce que les technophobes ont tendances à faire. Je préfère les positions plus "technocritiques" qui savent peser le pour et le contre et oeuvrent à développer les aspects les plus positifs d'une technologie.
Qu'il y ait des choses positives sorties d'Internet, je ne le nierai absolument pas mais la question est de savoir si le positif l'emporte sur le négatif et je crois qu'on en est loin aujourd'hui, et puisque tu parles de la possibilité de pétitionner qui n'est pas une forme si évidente de progrès quand on voit les sujets des pétitions ainsi réalisées, je le demande : où sont les 3,5 milliards de signatures qui autoriserait Elon Musk à croire que le ciel est à lui vu qu'il n'est à personne en particulier ?
C'est le cas de toutes technologie. La roue est une merveilleuse invention, pourtant elle est utilisée à des fins affreuses dans bien des cas. Supprimerais-tu la roue pour autant?
Ah mais je ne conteste pas ça, ni même l'usage d'un réseau global. Ce que je conteste, c'est le fait d'avoir bien des indicateurs nous montrant que le bénéfice d'Internet n'est pas forcément évident dans le monde occidental et qu'un homme tout seul décide que c'est bon pour toute la planète.
L'accès à l'information, l'aspect patrimonial, le devoir de mémoire, l'accès à la culture, la possibilité d'être acteur d'un média (contrairement à la radio, tv, litterature), Internet, c'est aussi cela.
C'est typiquement le problème impérialiste dont je parle : crois-tu que ces concepts occidentaux intéressent tout le monde sur la planète ? De quel accès à la culture parles-tu quand c'est précisément le déploiement des technologies occidentales qui a depuis plusieurs siècle concouru à décimer les cultures locales : les langues, les traditions, les religions, les rites, les histoires. Et que ce n'est pas un dommage collatéral, mais précisément le but recherché par les politiques coloniales. Les indiens d'Amérique, ils voulaient du chemin de fer et de la carabine, tu penses ? Pourtant ce sont de belles inventions. Ils voulaient du Whisky et des selles en cuir pour leur chevaux ? Non, et c'est d'ailleurs parce ce qu'ils ne voulaient pas de tout cela en échange d'une position d'esclave qu'on en a fait le quasi-génocide alors, face à ces sauvages incapables d'apprécier les largesses de l'homme blanc... Alors quoi, n'importe quel homme sur Terre devrait sauter de joie à l'idée de savoir que grâce aux satellites d'Elon Musk, il peut lui aussi ouvrir un compte Gmail ? Je ne le pense pas.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 05/06/2021 à 19:16:13 ]

el cachafaz


Los Teignos

Les droits de l'homme, un outil de contrôle des masses, sérieux?
Ce n'est pas ce que je dis. Ce que je dis, c'est que Les droits de l'homme sont un truc né en Europe et qui, si universel qu'il puisse nous paraître à nous et à nous seulement, ne s'exporte pas comme une limonade. Ce sont des idées qui doivent naître de l'intérieur des peuples. Si l'on avait un tout petit peu conscience de cela, alors on n'aurait peut-être pas eu cette condescendance de vouloir démocratiser les régimes Aghans et Irakiens en laissant derrière nous des pays dans un état pire qu'avant notre intervention.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

ripger


Là où il y avait un désert, sans une mob ni un troquet, d'un seul coup, il y a un cybercafé 4G, sans être passé par l'étape "infrastructure filaire".
Mais ce "saut de grenouille" technologique provoque une consommation exponentiel

Il sera difficile de réduire le CO2 et avoir des électrons pour tout le monde.
Sans parler des matières premières qui ne cessent d'augmenter pour les besoins des USA et des Chinois



ripger

Citation :Les droits de l'homme, un outil de contrôle des masses, sérieux?
Ce n'est pas ce que je dis ... dans un état pire qu'avant notre intervention.
Déjà les Anarchistes disaient: "Les droits de l'Homme vont à l'encontre des droits de l'individu ..."


Los Teignos


C'est la répugnante statue de Victor Schoelcher à Cayenne, montrant à l'esclave noir le chemin de la liberté, une statue profanée d'ailleurs pendant le confinement. Mais on pourrait fort bien la rebaptiser "Elon Musk montrant ses satellites aux pauvres qui n'ont pas Internet".

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

P N

Bravo los teignos

props

C'est la répugnante statue de Victor Schoelcher à Cayenne, montrant à l'esclave noir le chemin de la liberté, une statue profanée d'ailleurs pendant le confinement. Mais on pourrait fort bien la rebaptiser "Elon Musk montrant ses satellites aux pauvres qui n'ont pas Internet".
Merci Los Teignos.
C'était la goutte d'eau récup, réac et mauvaise foi de trop.
Cette fois, après 15 ans de fidélité à tes éditos, je me casse. Dommage j'étais souvent en phase avec tes positions éclairées, mais là depuis le début de l'année tu deviens vraiment aussi ### que ceux que tu dénonces




soissons

C'est la répugnante statue de Victor Schoelcher à Cayenne, montrant à l'esclave noir le chemin de la liberté, une statue profanée d'ailleurs pendant le confinement. Mais on pourrait fort bien la rebaptiser "Elon Musk montrant ses satellites aux pauvres qui n'ont pas Internet".




lio2

n'empêche que notre monde a évolué grâce à des inspirés, parfois loufoques Leonardo Da Vinci l'était, Monsanto aussi, ils ont inventé comment guérir des maladies des tomates sans traitement chimique, chouette non ? c'est comme la voiture électrique et pour le coup Elon n'est pas seul, tous les politiques du monde y sont favorables (il me semble qu'en France cela veut dire 28 nouvelles centrales nucléaires)
agissez plutôt que de gueuler, mais vous imaginez des concerts acoustiques d'heavy metal et même de cornemuse
la musique est électrique ou a minima électrisée, depuis que Johnny Halliday a cru découvrir le blues
les planètes ont morflé depuis les Yéyés, mais on adore ça, les connards ne s'en seraient pas pris au Bataclan sinon
et les observateurs du ciel ne sont sans doute pas si nombreux, chez moi l'éclairage public ferme à 21 heures, bonne idée pour la maire de Paris, non ? comme ça, au-delà, on réfléchit à la bougie à comment être pertinent (est-ce l'inverse d'impertinent ? à privilégier en tous cas)
pour finir, je ne félicite pas les éditorialistes, qui n'ont pas à être clivants, mais faire réfléchir, ce qui exclut toute forme de conclusion "t'as réfléchi pour nous, merci, sauf que tu ne sais pas qui on est ; pluriels sans doute"
bonne soirée, Lionel

goodoldhif38

Je ne crois pas avoir vu un seul de tes éditoriaux parler:
- Du bois de certaines Fender qui viennent de Madagascar dont la déforestation est un élément de pauvreté et de famine ...
- Des inévitables métaux (nickel, ...) qui constituent les éléments essentiels de la majorité des aimants permanents d’un haut-parleur de nos jours (en particulier des Presonus devant lesquelles tu ne manques pas de te faire photographier...) et dont l'extraction sont des éléments de famine et de pauvreté autochtones de régions comme la Nouvelle Calédonie ou la Chine ...
- De l’empreinte thermique de ton éditorial à travers les nombreux serveurs, routeurs, émetteurs, lignes et satellites qui distribuent et mémorisent le site d’Audiofanzine contribuant ainsi au réchauffement de notre bonne vieille terre …
- etc, etc, …
La liste est très longue et je t’en fais grâce … Peut être, tous ces sujets, seront-ils l’objet de futurs éditoriaux …
Bon, c’est certain, les retours d’une « Echappée Belle » sont toujours difficiles …
Jean-Marie

Shreddator



midiphil30

n'empêche que notre monde a évolué grâce à des inspirés, parfois loufoques Leonardo Da Vinci l'était, Monsanto aussi, ils ont inventé comment guérir des maladies des tomates sans traitement chimique, chouette non ?
Oui, c'est vrai,
d'ailleurs chaque matin je me bois un p'tit verre de Round'Up tellement c'est bon pour la santé...
Qui dort, din.
[ Dernière édition du message le 05/06/2021 à 22:23:52 ]

Lutin mutin

D'accord à 100 %.
D'après moi, une des plus grandes perversité de nombreux dirigeants et/ou hommes de pouvoir étant de nous faire croire que la technologie ne sert que la culture et le "progrès". Ça c'est le discours pour nous la vendre et pour qu'elle soit acceptée par les masses (il est beaucoup plus difficile de manipuler les humains en "démocratie" plutôt que des humains en pays dictatoriaux. Du coup, on se sert des "outils marketing" pour ça. Et c'est tellement bon quand c'est bien fait... huummm...).
Non à la pensée unique !! mais si tu penses différemment de la pensée "à la mode du moment", tu fais partie des salopards de comploteurs !... oui à la démocratie ! non à la pensée unique (sauf si elle correspond à la mienne, bien entendu) !
Avez vous conscience que ceux qui sont derrière ces "nouveautés et progrès" les mettent souvent en place pour séduire de futurs consommateurs qui vont pouvoir utiliser ce "moyen" pour dépenser du fric qui viendra enrichir ceux qui l'ont mise en place. Bien entendu, cela ne concerne absolument pas Apple, ni Facebook, ni Google, ni la Silicon Vallée, dont le seul et unique but (et tout le monde ne le sait pas, visiblement) est uniquement de faire avancer l'humanité... tout en ne se rendant même pas compte que ces mêmes gens sont en train de la perdre (leur humanité) grâce à ces p... de technologies mal utilisées. Parce que, si vous utilisez "bien" ces progrès technologiques, vous avez une majorité de "gens super intelligents" qui vont vous expliquer que si vous ne consommez pas, vous allez les faire crever de faim et qu'en plus, non financés, ils ne pourront pas faire des recherches afin de nous faire profiter de nouvelles technologies qui participeront aux progrès de l'humanité... ça s'appelle de la culpabilisation de masses... et pourtant, l'outil "marketing" au sens large du mot peut également être un outil nécessaire pour communiquer...
Et du coup, les outils technologiques deviennent des outils à nous vider les portefeuilles (dans un premier temps) et nos cerveaux (dans un deuxième temps)... pourquoi apprendre le calcul mental en 2021 puisque nous avons des calculettes ou des smartphones ou des ordinateurs (m'a demandé mon fils) ?... pourquoi encombrer notre magnifique cerveau avec l'apprentissage "par coeur" de poésies ?... m'enfin, si la culture à nous mettre en mémoire était utile, ça se saurait !!... laissons ça aux ordinateurs !!... la technologie, oui. Les rapports physiques, les rapports humains à la nature, les rapports humains en face à face... nooon, pas importants, pas essentiels...
C'est certainement pour celà qu'aux récents déconfinements, les gens se ruent sur les terrasses des cafés avec leurs copains/copines au lieu de rester enfermés avec leur machines technologiques qui participent tellement au progrès de l'humanité...
Et oui, je vous fais part de mon point de vue, sur Audiofanzine (un site informatique), depuis un ordinateur...
Mais je suis absolument sûr que je préfèrerais tellement plus partager et échanger sur ce point de vue avec vous, en face à face, en live, autour d'un verre, dans la vraie vie physique... et je suis sûr également que si je n'utilise plus mon sens du contact humain, je vais le perdre (c'est de la biologie de base) : tout ce que nous n'utilisons pas, tout ce qui n'est pas régulièrement sollicité disparait biologiquement avec le temps... c'est une des lois de la biologie humaine...
- < Liste des sujets
- Charte