Editorial du 5 juin 2021 : commentaires
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Heu, faut pas non plus raconter n'importe quoi, "famine en NC avec l'extraction du nickel", définitivement non
(juste un peu marre des clichés colportés sur le net, dont voici un bel exemple). Idem pour Madagascar, qui ne souffre certainement pas à cause des guitares Fender. Et de manière générale, de la culpabilisation sur l'utilisation des ressources, on a vite fait de glisser vers l'idée de réduction globale de population humaine qui est un corollaire caché du transhumanisme, car bien évidemment, pour produire et entretenir toute la machinerie robotisée et cybernétisée qui ne profitera qu'à un petit nombre, il faudra que les bouches inutiles ( et non concernées par cette "évolution" de l'humanité que certains présentent comme inéluctable), soient éliminées.
Sinon, un petit bouquin paru il y a quelques années, pour les amateurs de SF: Interface, de M.T Anderson. Censé s'adresser à un public ado, je l'avais offert à mon gamin pour ses 15 ans, et il m'a conseillé en retour de le lire. Et il a bien fait...
" Le plus génial avec l'interface c'est qu'elle sait toujours exactement de quoi on a envie - parfois même avant qu'on le sache soi-même. "
Toute ressemblance avec un réseau social existant, ect.....
Merci d'avoir pris le temps de répondre !
Je bosse sur un projet européen porté par des français mais qui en est plus au stade du spermatozoïde que de l'embryon donc c'est normal que personne en ait entendu parler
Il y a aussi une étude initiée par la Commission Européenne à laquelle participent des boîtes françaises mais ça risque de mettre une éternité à se concrétiser.
Le bien-être pas forcément, mais ces personnes ont su anticiper les mutations de la société, et de mon point de vue, c'est une génération d'entrepreneurs qui s'est toujours préoccuppé du plus grand nombre (avec évidemment des biais renforcés par leurs succès) alors que les exemples de fortunes qui se sont faites sans surfer sur des conflits armés sont plutôt rares dans l'Histoire.
Justement les points que tu rappelles sont pour moi du domaine du principe, le seul argument factuel que j'ai noté est la pollution lumineuse, mais il me semble que quelques jours d'une "anomalie" dans le ciel nocturne représentent un coût et un impact bien moindre que n'importe quel projet d'infrastructure.
Quant à la peur du changement, je note qu'elle correspond à un basculement progressif du monde occidental vers des idéologies de plus en plus conservatrices, mais ça me fait un mal quand c'est la communauté des musicos qui portent la charge.
En tout cas j'encourage tous ceux que le sujet intéressent à poursuivre l'échange, ça me serait vraiment utile pour mon projet !
C'est vrai. Enorme progrès
Source Banque mondiale
Avoir Internet va leur changer la vie.
Mais grâce à leur iPhone et aux satellites envoyées par des fusées tournant à l'huile de chanvre recyclée, ils seront prévenus que la submersion arrive.
Allez, on passe aux fusées à l'huile de friture recyclée.
Tout ça, c'est du ressenti. Tu n'as absolument aucun chiffre, aucune donnée qui te permettent d'affirmer cela. C'est l'impression globale que tu en as, la vision (un peu facile) du "grand méchant web" régit uniquement par les GAFAM.
Pour rappel, le Web 1.0, c'était des pages et c'est tout. Aucune possibilité de commenter, de discuter. Le Web 2.0, c'est la possibilité d'apporter une critique à un contenu, d'en proposer une autre perspective. Cette évolution contredit parfaitement ce que tu affirmes.
Simplification de la pensée? Là encore, une affirmation. Au contraire, Internet a développé la curiosité (cf. la conférence de Serres à l'Inria en 2007), a permis de contextualiser, vérifier l'information. En 1980, les gens qui avaient une encyclopédie n'étaient pas légion. En 2021, 77% de la population française possède un smartphone.
Mercantilisme? Parce qu'on trouve des sites d'achat en lignes? Parce qu'il y a de la pub? Oui, mais comme tout lieu d'activité humaine. Internet ne déroge pas à la règle.
Ca, c'est tout à fait vrai
Ca, c'est complètement faux. En fait, tu voudrais que les moteurs de recherche jugent de la qualité d'une page. Ce n'est pas leur rôle. Il juge juste de la pertinence d'une page dans la réponse à une recherche.
Tu singes complètement le concept de Wikipedia. Les pages wikipedia dites "sensibles" ne sont pas du tout logées à la même enseigne que les autres. Va donc écrire que la terre est plate sur la page Wikipedia de la Terre, je ne donne pas 1 minute de durée de vie à ta modification. De plus, le départ de Sanger date du début de Wikipedia à une époque où le contrôle des modifications étaient bien moins drastiques qu'aujourd'hui. En plus, Sanger est parti pour des problèmes de budget et de manque de temps pour s'impliquer plus (cf. sa lettre de démisison: https://meta.wikimedia.org/wiki/My_resignation--Larry_Sanger). Peu après, Sanger a essayé de monter ses propres projets qui ont plus ou moins tous capotés, IMHO, je crois surtout que Sanger était bien dégouté que Citizendium n'ait pas eu le succès de Wikipedia.
Diantre, j'ai l'impression d'entendre un mec de droite quand il y a eu la libération des fréquences radio dans les années 80 ou la création du format "livre de poche" dans les années 50.
Et? Donc? Ca prouve quoi? A part que tu n'es pas capable d'identifier clairement une source de qualité d'une source de propagande? Je dis absolument sans méchanceté ni condescendance mais il est tout à fait possible avec un moteur de recherche lambda d'accéder à de l'information de qualité si tant est qu'il sache identifier ce qui est une information correcte d'une information incorrecte et ça..Bah ça s'apprend et les règles sont les mêmes quelque soit l'origine de l'information.
Bah non, ça c'est encore une vision biaisée, blasée, une vision de surface. C'est comme si je disais que la litterature c'est de la merde parce que Guillaume Musso est plus vendu que Jean-Pierre Changeux.
Mais d'où Zemmour ou Trump sont des rois sur le web? Parce qu'ils ont des milliers d'abonnés? Bah c'est là que tu te trompes: ce n'est pas parce qu'on suit quelqu'un que l'on adhère à sa pensée. Tu as déjà lu des social studies des tweets de Trump? Renseigne toi, tu verras, c'est bien plus rigolo et rassurant que l'on ne le pense.
Les "rois", pour moi, c'est plutôt Tarana Burke (#MeToo), Alicia Garza (#BLM), Snowden, non pas quelques trolls qui n'ont lancé aucun mouvement, aucune avancée sociale et/ou sociétale.
Fichtre, voilà qui remet pas mal en cause ce que l'on peut lire sur Audiofanzine si je vais dans ton sens.
Bof, encore une fois, tu parles sans chiffres. D'ailleurs, il y a beaucoup d'études en cours sur le sujet et c'est très difficile à quantifier avec objectivité. Parce que Madame Chombier, elle va te dire que les vidéos de "Ginette, Cuisine gourmande" dans laquelle Ginette parle des robots de cuisine, bah ça lui fait du bien à Madame Chombier, ça la change de son quotidien morne même si le niveau n'est pas haut. Un autre trouvera peut être ça débile, inutile, aux antipodes de l'érudition. Ce qui m'embêtes dans ce que tu écris, c'est ton niveau d'affirmation.
Encore une fois, tu juges à l'aulne de ta simple personne.
S'il n'est à personne, n'importe qui peut y aller, non?
Ah bah, là, je les veux bien tes indicateurs. Sérieusement.
Non. Par contre, je crois qu'ils peuvent être intéressant de même que les concepts non occidentaux peuvent l'être pour nous, occidentaux.
Bon, on va rester en France comme ça, je ne me ferais pas taxer d'impérialiste, de colonialiste où je ne sais quoi. Prenons la DGLFLF. Elle utilise une technologique saisissante (l'enregistreur audio) pour conserver une trace des patois locaux et donc travaille au maintien des cultures associées.
En fait, tu peux me sortir X exemples de la technologie destructrice et malsaine, je peux t'en sortir au moins autant sur la technologie philantrope et bonne pour l'humanité.
Comme beaucoup de technophobes, tu confonds une technologie et l'usage qui en est fait. La découverte de la radioactivité, c'est super: on peut faire des radiographies pour remettre en place le tibia que le petit dernier s'est cassé au foot..Ah mais non, en fait, la radioactivité n'aurait pas du être découverte, elle a permis de raser Hiroshima.
Ah Los Teignos, je t'aimais bien (et tu t'en fiches complètement) mais sur ce coup, je t'aime un peu moins bien (et tu t'en fiches complètement). Tu savais être piquant tout en restant ouvert, tes éditos étaient remplis de questionnements, de conditionnels, de suggestions et là, cette semaine, tu affirmes, tu prends parti, tu te positionnes totalement, tu condamnes même. En soi, ce n'est pas gênant, et c'est là ton droit le plus entier (heureusement) mais comme tu craches sur un media qui te fait vivre, ça la fout un peu mal.
Qu'un post comme ça ait été plussoyé par 15 personnes me laisse pantois.
Ca va avec le reste, l'extrême droite décomplexée, les appels aux meurtres de gauchistes sur Youtube en toute impunité.
Décidément la bétise et/ou la veulerie de de mes contemporains me laisseront toujours sur le cul.
Putain, je me dis qu'en 1940 ça devait être comme ça, et je commence à avoir sérieusement la trouille.
J'ai commencé à avoir peur avec les mots sur la porte des infirmières leur demandant de quitter leur immeuble pour cause de Covid.
Au secours.
Ben non justement il me semble qu'ils n'ont rien imposé, parce qu'ils sont tous partis de rien et ont réussi à convaincre une bonne partie de l'humanité que leur concept de départ leur était utile. Moi-même j'essaie d'éviter Amazon, j'utilise pas gmail, j'ai pas (encore
) de Tesla mais je dois bien me rendre à l'évidence, tout cela plaît à la majorité de ceux qui y ont accès !
Et attention j'ai bien pris soin de ne pas parler de philanthropie, mais quand je vois le temps que chacun d'entre eux passe à bosser je me dis qu'il sont plus motivés par le succès que l'argent, comme le disent certains des commentaires haineux plus haut.
Merci de remettre les choses en perspective ! Mais en général je sais bien que l'on est pertinent que sur les sujets qu'on maîtrise, donc je prends certaines opinions avec le recul nécessaire (et d'ailleurs c'est pour ça que j'interviens rarement)
Il faut le voir pour le croire : par un beau soir de printemps, vous vous installez face à la voûte céleste pour observer comme le font les hommes depuis des temps immémoriaux le spectacle grandiose et rassurant d’un ciel criblé d’étoiles. Quand tout à coup, skarabee.nc
1148
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation de goodoldhif38 :
Merci Los Teignos ...
Je ne crois pas avoir vu un seul de tes éditoriaux parler:
- Du bois de certaines Fender qui viennent de Madagascar dont la déforestation est un élément de pauvreté et de famine ...
- Des inévitables métaux (nickel, ...) qui constituent les éléments essentiels de la majorité des aimants permanents d’un haut-parleur de nos jours (en particulier des Presonus devant lesquelles tu ne manques pas de te faire photographier...) et dont l'extraction sont des éléments de famine et de pauvreté autochtones de régions comme la Nouvelle Calédonie ou la Chine ...
- De l’empreinte thermique de ton éditorial à travers les nombreux serveurs, routeurs, émetteurs, lignes et satellites qui distribuent et mémorisent le site d’Audiofanzine contribuant ainsi au réchauffement de notre bonne vieille terre …
- etc, etc, …
La liste est très longue et je t’en fais grâce … Peut être, tous ces sujets, seront-ils l’objet de futurs éditoriaux …
Bon, c’est certain, les retours d’une « Echappée Belle » sont toujours difficiles …
Jean-Marie
Heu, faut pas non plus raconter n'importe quoi, "famine en NC avec l'extraction du nickel", définitivement non
(juste un peu marre des clichés colportés sur le net, dont voici un bel exemple). Idem pour Madagascar, qui ne souffre certainement pas à cause des guitares Fender. Et de manière générale, de la culpabilisation sur l'utilisation des ressources, on a vite fait de glisser vers l'idée de réduction globale de population humaine qui est un corollaire caché du transhumanisme, car bien évidemment, pour produire et entretenir toute la machinerie robotisée et cybernétisée qui ne profitera qu'à un petit nombre, il faudra que les bouches inutiles ( et non concernées par cette "évolution" de l'humanité que certains présentent comme inéluctable), soient éliminées. Sinon, un petit bouquin paru il y a quelques années, pour les amateurs de SF: Interface, de M.T Anderson. Censé s'adresser à un public ado, je l'avais offert à mon gamin pour ses 15 ans, et il m'a conseillé en retour de le lire. Et il a bien fait...
" Le plus génial avec l'interface c'est qu'elle sait toujours exactement de quoi on a envie - parfois même avant qu'on le sache soi-même. "
Toute ressemblance avec un réseau social existant, ect.....
...non, rien....
DavidMaze
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
skarabee.nc
1148
AFicionado·a
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Will Zégal
77753
Will Zégal
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DavidMaze
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Citation de skarabee.nc :
Hello David Maze et bienvenue.
Merci d'avoir pris le temps de répondre !
Citation de skarabee.nc :
Tout comme toi, je comprends les deux points de vue, et j'ai longtemps partagé celui du progrès coute que coute. Je pense que les inquiétudes, tu a pu les comprendre en partie dans les quelques commentaires ici, mais la première c'est peut-être que justement des projets soient lancé par le privé sans que le lambda moyen soit informé des tenants et aboutissants, . Le projet sur lequel tu travaille est-il français? Je n'ai pour ma part jamais entendu parler d'un Starlink à la française ou même européen.
Je bosse sur un projet européen porté par des français mais qui en est plus au stade du spermatozoïde que de l'embryon donc c'est normal que personne en ait entendu parler
Il y a aussi une étude initiée par la Commission Européenne à laquelle participent des boîtes françaises mais ça risque de mettre une éternité à se concrétiser.
Citation de skarabee.nc :
Ensuite, ce genre de projets est souvent le fait de types qui n'ont certainement pas comme objectif premier le bien-être de la population humaine.
Le bien-être pas forcément, mais ces personnes ont su anticiper les mutations de la société, et de mon point de vue, c'est une génération d'entrepreneurs qui s'est toujours préoccuppé du plus grand nombre (avec évidemment des biais renforcés par leurs succès) alors que les exemples de fortunes qui se sont faites sans surfer sur des conflits armés sont plutôt rares dans l'Histoire.
Citation de skarabee.nc :
L'autre aspect, c'est sans doute les dérives dont tu parle à la fin de ton post, et que chacun a pu constater (hormis la mauvaise foi). je pense que comme sujet d'inquiétude, c'est déjà pas mal...
Justement les points que tu rappelles sont pour moi du domaine du principe, le seul argument factuel que j'ai noté est la pollution lumineuse, mais il me semble que quelques jours d'une "anomalie" dans le ciel nocturne représentent un coût et un impact bien moindre que n'importe quel projet d'infrastructure.
Quant à la peur du changement, je note qu'elle correspond à un basculement progressif du monde occidental vers des idéologies de plus en plus conservatrices, mais ça me fait un mal quand c'est la communauté des musicos qui portent la charge.
En tout cas j'encourage tous ceux que le sujet intéressent à poursuivre l'échange, ça me serait vraiment utile pour mon projet !
DavidMaze
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Anonyme
jeffcajon
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Merci de na pas être "politiquement correct" !
N'en déplaise à ceux qui préfèrent le mièvre et prônent le "reste à ta place"
Bravo donc pour tous les éditos et particulièrement celui-ci, je confirme bien qu'Elon n'a pas demandé notre permission avant de défigurer notre ciel.
Et j'imagine bien que certains au fond d'eux se disent qu'il en a le droit puisqu'il est riche...
En toute logique les mêmes devraient facilement accepter le retour au droit de cuissage des plus nantis qu'eux sur leur femme ou leur gamine (j'espère que ça les fera réfléchir)...
Pour ce qui est du tiers monde, il est évident qu'internet ne sert à rien quand t'as rien à bouffer, t'as même pas les moyen d'acheter une machine pour te connecter, la question de ce que tu y ferais ne se pose même pas... Par contre les "touristes" pourront partager leur jolies vidéos et photos de voyage en direct !! youpi ! le top, on pourra filmer les enfants en train de pelleter du koltan pour fabriquer nos smartphones ! super !!
Elon est peut-être un génie technologique mais il agit comme le dernier des égoïstes, un psychopathe du fric dénué de la moindre empathie, bref, socialement c'est un "pov'con" comme disait l'autre, la seule chose à lui dire c'est "casse-toi..."
Encore merci pour ce savoureux édito !
N'en déplaise à ceux qui préfèrent le mièvre et prônent le "reste à ta place"
Bravo donc pour tous les éditos et particulièrement celui-ci, je confirme bien qu'Elon n'a pas demandé notre permission avant de défigurer notre ciel.
Et j'imagine bien que certains au fond d'eux se disent qu'il en a le droit puisqu'il est riche...
En toute logique les mêmes devraient facilement accepter le retour au droit de cuissage des plus nantis qu'eux sur leur femme ou leur gamine (j'espère que ça les fera réfléchir)...
Pour ce qui est du tiers monde, il est évident qu'internet ne sert à rien quand t'as rien à bouffer, t'as même pas les moyen d'acheter une machine pour te connecter, la question de ce que tu y ferais ne se pose même pas... Par contre les "touristes" pourront partager leur jolies vidéos et photos de voyage en direct !! youpi ! le top, on pourra filmer les enfants en train de pelleter du koltan pour fabriquer nos smartphones ! super !!
Elon est peut-être un génie technologique mais il agit comme le dernier des égoïstes, un psychopathe du fric dénué de la moindre empathie, bref, socialement c'est un "pov'con" comme disait l'autre, la seule chose à lui dire c'est "casse-toi..."
Encore merci pour ce savoureux édito !
Jeff
[ Dernière édition du message le 07/06/2021 à 13:11:56 ]
Will Zégal
77753
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
Si on regarde à l'échelle planétaire, l'extrême pauvreté a beaucoup reculé mais de plus en plus la fracture numérique représente le principal facteur d'inégalité.
C'est vrai. Enorme progrès
Citation :
Entre 2015 et 2017, le taux mondial d'extrême pauvreté avait reculé de 10,1 à 9,2 %. Soit 689 millions de personnes qui vivent avec moins de 1,90 dollar par jour. En outre, 24,1 % de la population mondiale vivait avec moins de 3,20 dollars par jour en 2017 et 43,6 % avec moins de 5,50 dollars par jour.
Source Banque mondiale
Citation :
La moitié des pauvres sont des enfants. Les femmes représentent la majorité des pauvres dans la plupart des régions du monde et dans certaines tranches d’âge. Environ 70 % des pauvres âgés de 15 ans et plus n'ont jamais fréquenté l'école ou n'ont reçu qu'une éducation de base.
Avoir Internet va leur changer la vie.
Citation :
Environ 123 millions de pauvres vivent dans des zones risquant de subir de fortes inondations.
Mais grâce à leur iPhone et aux satellites envoyées par des fusées tournant à l'huile de chanvre recyclée, ils seront prévenus que la submersion arrive.
Citation :
Selon de nouvelles estimations, le changement climatique pourrait entraîner de 68 à 135 millions de personnes dans la pauvreté à l'horizon 2030
Allez, on passe aux fusées à l'huile de friture recyclée.
[ Dernière édition du message le 07/06/2021 à 15:42:53 ]
8oris
5658
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de Los :
Un média jeune qui en 20 ans n'a fait que progresser dans le sens de la désinformation et du flicage, de la simplification de la pensée, du mercantilisme et non de l'encyclopédisme et de l'érudition.
Tout ça, c'est du ressenti. Tu n'as absolument aucun chiffre, aucune donnée qui te permettent d'affirmer cela. C'est l'impression globale que tu en as, la vision (un peu facile) du "grand méchant web" régit uniquement par les GAFAM.
Pour rappel, le Web 1.0, c'était des pages et c'est tout. Aucune possibilité de commenter, de discuter. Le Web 2.0, c'est la possibilité d'apporter une critique à un contenu, d'en proposer une autre perspective. Cette évolution contredit parfaitement ce que tu affirmes.
Simplification de la pensée? Là encore, une affirmation. Au contraire, Internet a développé la curiosité (cf. la conférence de Serres à l'Inria en 2007), a permis de contextualiser, vérifier l'information. En 1980, les gens qui avaient une encyclopédie n'étaient pas légion. En 2021, 77% de la population française possède un smartphone.
Mercantilisme? Parce qu'on trouve des sites d'achat en lignes? Parce qu'il y a de la pub? Oui, mais comme tout lieu d'activité humaine. Internet ne déroge pas à la règle.
Citation de Los :
Tous les moteurs de recherche reposent sur le principe que plus une page est vue alors plus elle est importante
Ca, c'est tout à fait vrai
Citation de Los :
et donc plus l'info qu'elle contient est vraie : de sorte, le web est devenu une espèce d'immense usine à feedback.
Ca, c'est complètement faux. En fait, tu voudrais que les moteurs de recherche jugent de la qualité d'une page. Ce n'est pas leur rôle. Il juge juste de la pertinence d'une page dans la réponse à une recherche.
Citation de Los :
Et pour avoir corrigé d'énormes conneries dans wikipedia au niveau de l'audio (il y a encore quelques années, on pouvait y lire que les micros statiques sont meilleurs que les micros dynamiques qui tendent à disparaître, comme une guerre complètement inventée dans l'histoire de Goa), avec tout le respect que j'ai pour l'Utopie Wikipedienne, disons que je partage plutôt le point de vue de Larry Sanger, son co-fondateur qui a quitté le projet pour fonder une encyclopédie plus traditionnelle : celle où un texte est attaché à un auteur, ce qui est de la plus haute importance pour garder une distance critique vis-à-vis d'un contenu. De fait, le jour où 60% de la planète pensera que la Terre est plate, alors on écrira dans Wikipedia qu'elle est plate.
Tu singes complètement le concept de Wikipedia. Les pages wikipedia dites "sensibles" ne sont pas du tout logées à la même enseigne que les autres. Va donc écrire que la terre est plate sur la page Wikipedia de la Terre, je ne donne pas 1 minute de durée de vie à ta modification. De plus, le départ de Sanger date du début de Wikipedia à une époque où le contrôle des modifications étaient bien moins drastiques qu'aujourd'hui. En plus, Sanger est parti pour des problèmes de budget et de manque de temps pour s'impliquer plus (cf. sa lettre de démisison: https://meta.wikimedia.org/wiki/My_resignation--Larry_Sanger). Peu après, Sanger a essayé de monter ses propres projets qui ont plus ou moins tous capotés, IMHO, je crois surtout que Sanger était bien dégouté que Citizendium n'ait pas eu le succès de Wikipedia.
Citation de Los :
Par ailleurs, la massification des données et l'opportunité donnée à chacun de s'exprimer produit tout sauf de l'information mais une saturation d'informations, un bruit blanc parfaitement contreproductif.
Diantre, j'ai l'impression d'entendre un mec de droite quand il y a eu la libération des fréquences radio dans les années 80 ou la création du format "livre de poche" dans les années 50.
Citation de Los :
Au moment de grandes violence au Vénézuela, j'avais essayé de comprendre ce qu'il s'y passait depuis Internet : et après des heures à consulter des sites, des comptes twitters, des pages Facebook, j'en étais arrivé à la conclusion qu'il était impossible de savoir qui parlait, dans quel intérêt, et ce qui relevait de l'information ou de la propagande.
Et? Donc? Ca prouve quoi? A part que tu n'es pas capable d'identifier clairement une source de qualité d'une source de propagande? Je dis absolument sans méchanceté ni condescendance mais il est tout à fait possible avec un moteur de recherche lambda d'accéder à de l'information de qualité si tant est qu'il sache identifier ce qui est une information correcte d'une information incorrecte et ça..Bah ça s'apprend et les règles sont les mêmes quelque soit l'origine de l'information.
Citation de Los :
A moins d'être sur place, impossible de se faire une idée, à plus forte raison quand tout est fait sur le net pour mettre au même plan un journaliste et un quidam. Celui qui compte le plus, c'est celui qui a le plus de vues, quelle que soit son opinion et son autorité pour la formuler.
Bah non, ça c'est encore une vision biaisée, blasée, une vision de surface. C'est comme si je disais que la litterature c'est de la merde parce que Guillaume Musso est plus vendu que Jean-Pierre Changeux.
Citation de Los :
C'est d'ailleurs en suivant ce principe que le web est devenu un espace dont les trolls sont devenus les rois, qu'ils s'appellent Zemmour ou Trump.
Mais d'où Zemmour ou Trump sont des rois sur le web? Parce qu'ils ont des milliers d'abonnés? Bah c'est là que tu te trompes: ce n'est pas parce qu'on suit quelqu'un que l'on adhère à sa pensée. Tu as déjà lu des social studies des tweets de Trump? Renseigne toi, tu verras, c'est bien plus rigolo et rassurant que l'on ne le pense.
Les "rois", pour moi, c'est plutôt Tarana Burke (#MeToo), Alicia Garza (#BLM), Snowden, non pas quelques trolls qui n'ont lancé aucun mouvement, aucune avancée sociale et/ou sociétale.
Citation de Los :
L'important n'y est pas de dire vrai, de dire intéressant, mais de faire du trafic, parce que ce dernier est le seul monétisable.
Fichtre, voilà qui remet pas mal en cause ce que l'on peut lire sur Audiofanzine si je vais dans ton sens.
Citation de Los :
Qu'il y ait des choses positives sorties d'Internet, je ne le nierai absolument pas mais la question est de savoir si le positif l'emporte sur le négatif et je crois qu'on en est loin aujourd'hui,
Bof, encore une fois, tu parles sans chiffres. D'ailleurs, il y a beaucoup d'études en cours sur le sujet et c'est très difficile à quantifier avec objectivité. Parce que Madame Chombier, elle va te dire que les vidéos de "Ginette, Cuisine gourmande" dans laquelle Ginette parle des robots de cuisine, bah ça lui fait du bien à Madame Chombier, ça la change de son quotidien morne même si le niveau n'est pas haut. Un autre trouvera peut être ça débile, inutile, aux antipodes de l'érudition. Ce qui m'embêtes dans ce que tu écris, c'est ton niveau d'affirmation.
Citation de Los :
et puisque tu parles de la possibilité de pétitionner qui n'est pas une forme si évidente de progrès quand on voit les sujets des pétitions ainsi réalisées
Encore une fois, tu juges à l'aulne de ta simple personne.
Citation de Los :
je le demande : où sont les 3,5 milliards de signatures qui autoriserait Elon Musk à croire que le ciel est à lui vu qu'il n'est à personne en particulier ?
S'il n'est à personne, n'importe qui peut y aller, non?
Citation de Los :
Ce que je conteste, c'est le fait d'avoir bien des indicateurs nous montrant que le bénéfice d'Internet n'est pas forcément évident dans le monde occidental et qu'un homme tout seul décide que c'est bon pour toute la planète.
Ah bah, là, je les veux bien tes indicateurs. Sérieusement.
Citation de Los :
C'est typiquement le problème impérialiste dont je parle : crois-tu que ces concepts occidentaux intéressent tout le monde sur la planète ?
Non. Par contre, je crois qu'ils peuvent être intéressant de même que les concepts non occidentaux peuvent l'être pour nous, occidentaux.
Citation de Los :
De quel accès à la culture parles-tu quand c'est précisément le déploiement des technologies occidentales qui a depuis plusieurs siècle concouru à décimer les cultures locales : les langues, les traditions, les religions, les rites, les histoires.
Bon, on va rester en France comme ça, je ne me ferais pas taxer d'impérialiste, de colonialiste où je ne sais quoi. Prenons la DGLFLF. Elle utilise une technologique saisissante (l'enregistreur audio) pour conserver une trace des patois locaux et donc travaille au maintien des cultures associées.
En fait, tu peux me sortir X exemples de la technologie destructrice et malsaine, je peux t'en sortir au moins autant sur la technologie philantrope et bonne pour l'humanité.
Citation de Los :
Et que ce n'est pas un dommage collatéral, mais précisément le but recherché par les politiques coloniales. Les indiens d'Amérique, ils voulaient du chemin de fer et de la carabine, tu penses ? Pourtant ce sont de belles inventions. Ils voulaient du Whisky et des selles en cuir pour leur chevaux ? Non, et c'est d'ailleurs parce ce qu'ils ne voulaient pas de tout cela en échange d'une position d'esclave qu'on en a fait le quasi-génocide alors, face à ces sauvages incapables d'apprécier les largesses de l'homme blanc...
Comme beaucoup de technophobes, tu confonds une technologie et l'usage qui en est fait. La découverte de la radioactivité, c'est super: on peut faire des radiographies pour remettre en place le tibia que le petit dernier s'est cassé au foot..Ah mais non, en fait, la radioactivité n'aurait pas du être découverte, elle a permis de raser Hiroshima.
Ah Los Teignos, je t'aimais bien (et tu t'en fiches complètement) mais sur ce coup, je t'aime un peu moins bien (et tu t'en fiches complètement). Tu savais être piquant tout en restant ouvert, tes éditos étaient remplis de questionnements, de conditionnels, de suggestions et là, cette semaine, tu affirmes, tu prends parti, tu te positionnes totalement, tu condamnes même. En soi, ce n'est pas gênant, et c'est là ton droit le plus entier (heureusement) mais comme tu craches sur un media qui te fait vivre, ça la fout un peu mal.
skarabee.nc
1148
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
@David Maze
Une partie des éléments de réponse que j'allais faire ont été fournis par Will Zégal (concernant la télémédecine et l'utilité de l'accès à internet pour les populations démunies)
Au sujet des entrepreneurs œuvrant pour le bien du plus grand nombre et ayant anticipé les mutations de la société. Puisqu'on est sur un site de musique, je vais rajouter un gros bémol: les mutations qu'ils ont imposé à la société serait plus juste. Et quand à leur supposée philanthropie, j'ai de sérieux doutes, une petite souris qui a assisté à des réunions entre très gros bonnets ou ça discutait à bâtons rompus après le repas m'en a rapporté des vertes et des pas mûres
Cela dit, je suis d'accord sur un point, toute application de technologie qui ne provient ou ne sert à un conflit armé n'a au moins pas cette tache de naissance, et en levant les yeux vers le firmament, je préfère voir des satellites de télécoms plutôt que l'Etoile Noire. Il existe cependant d'autres infrastructures pour emmener le net et ses bienfaits dans les contrées reculées. Ici dans le Pacifique sud, nous avons recours au câble sous-marin Gondwana qui nous relie à l'Australie et la NZ. Une autre portion est en cours de réalisation vers Fidji. Les populations autochtones préfèrent largement cette solution à celle des satellites. Il est vraisemblable que l'avis de quelques mélanésiens et autres peuples navigateurs du Pacifique dont le regard scrute le ciel depuis des milliers d'années n'ait peu de poids vis-à-vis des défonceurs d'édito métropolitains qui ont le nez plongé dans leur smartphone (je ne parle pas de toi)
Mais les conflits ne sont pas toujours au bout des kalachs, et les guerres actuelles prennent bien des formes, dont celle de l'information, véhiculée elle aussi par cette technologie. Donc il me parait difficile d'évaluer de manière manichéenne toute avancée technologique, du moins tant qu'elle est mise en œuvre par des humains. Et c'est souvent ce facteur qui est négligé dans les calculs...
Néanmoins, je te souhaite succès dans ta participation à ce projet, puisqu'apparemment tu est un des rares à venir te soucier de ce facteur sur une site de musique. (sans ironie)
Un petit conseil tout de même: ne pense pas que le petit monde de la musique amateur soit foncièrement différent du reste de la société dans la multiplicité de ses avis du simple fait qu'il se rattache à un art...mieux vaut éviter les raccourcis du genre musicos = réac (ou autres). La gamme des réactions est bien plus vaste et se fier aux seules altérations accidentelles qui émaillent la partition pour en supputer une tonalité générale me parait hasardeuse...
Une partie des éléments de réponse que j'allais faire ont été fournis par Will Zégal (concernant la télémédecine et l'utilité de l'accès à internet pour les populations démunies)
Au sujet des entrepreneurs œuvrant pour le bien du plus grand nombre et ayant anticipé les mutations de la société. Puisqu'on est sur un site de musique, je vais rajouter un gros bémol: les mutations qu'ils ont imposé à la société serait plus juste. Et quand à leur supposée philanthropie, j'ai de sérieux doutes, une petite souris qui a assisté à des réunions entre très gros bonnets ou ça discutait à bâtons rompus après le repas m'en a rapporté des vertes et des pas mûres
Cela dit, je suis d'accord sur un point, toute application de technologie qui ne provient ou ne sert à un conflit armé n'a au moins pas cette tache de naissance, et en levant les yeux vers le firmament, je préfère voir des satellites de télécoms plutôt que l'Etoile Noire. Il existe cependant d'autres infrastructures pour emmener le net et ses bienfaits dans les contrées reculées. Ici dans le Pacifique sud, nous avons recours au câble sous-marin Gondwana qui nous relie à l'Australie et la NZ. Une autre portion est en cours de réalisation vers Fidji. Les populations autochtones préfèrent largement cette solution à celle des satellites. Il est vraisemblable que l'avis de quelques mélanésiens et autres peuples navigateurs du Pacifique dont le regard scrute le ciel depuis des milliers d'années n'ait peu de poids vis-à-vis des défonceurs d'édito métropolitains qui ont le nez plongé dans leur smartphone (je ne parle pas de toi)
Mais les conflits ne sont pas toujours au bout des kalachs, et les guerres actuelles prennent bien des formes, dont celle de l'information, véhiculée elle aussi par cette technologie. Donc il me parait difficile d'évaluer de manière manichéenne toute avancée technologique, du moins tant qu'elle est mise en œuvre par des humains. Et c'est souvent ce facteur qui est négligé dans les calculs...
Néanmoins, je te souhaite succès dans ta participation à ce projet, puisqu'apparemment tu est un des rares à venir te soucier de ce facteur sur une site de musique. (sans ironie)
Un petit conseil tout de même: ne pense pas que le petit monde de la musique amateur soit foncièrement différent du reste de la société dans la multiplicité de ses avis du simple fait qu'il se rattache à un art...mieux vaut éviter les raccourcis du genre musicos = réac (ou autres). La gamme des réactions est bien plus vaste et se fier aux seules altérations accidentelles qui émaillent la partition pour en supputer une tonalité générale me parait hasardeuse...
...non, rien....
[ Dernière édition du message le 08/06/2021 à 00:47:51 ]
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Citation de phm78 :
Alors là, trop fort. Un mec qui vit de l’internet viens donner des leçons aux autres.
Et le chômeur d’ici qui a du mal à nourrir sa famille et qui bave toute l’année sur les produits présentés dans les new’s d’AF on ne devrait pas lui couper internet à lui aussi sous prétexte qu’il serait pauvre.
Pourquoi devrait on priver une partie de l’humanité des nouvelles technologies même si l’on sait tous qu’Elon ne fait pas cela par altruisme.
Quand les éthiopiens auront internet, ils commanderont sans doute des instruments de musique en ligne chez Thomann ce qui permettra de renflouer AF et peut-être même d’augmenter vos salaires. Attention de ne pas vous tirer une balle dans le pied avec vos éditos.
Qu'un post comme ça ait été plussoyé par 15 personnes me laisse pantois.
Ca va avec le reste, l'extrême droite décomplexée, les appels aux meurtres de gauchistes sur Youtube en toute impunité.
Décidément la bétise et/ou la veulerie de de mes contemporains me laisseront toujours sur le cul.
Putain, je me dis qu'en 1940 ça devait être comme ça, et je commence à avoir sérieusement la trouille.
J'ai commencé à avoir peur avec les mots sur la porte des infirmières leur demandant de quitter leur immeuble pour cause de Covid.
Au secours.
Will Zégal
77753
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Hermon de Vinon
4312
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Le progrès et la technologie ne sont pas à laisser dans toutes les mains, en tout cas pas dans celles (de la plupart) des hommes
Si vous voulez, on peut enchaîner sur le rôle prochain de l'IA...
Si vous voulez, on peut enchaîner sur le rôle prochain de l'IA...
Le Ka ♦ Jean Azarel & Herold Yvard ♦ Hermon de Vinon sur Soundcloud ♦ Hermon de Vinon sur Dailymotion
[ Dernière édition du message le 08/06/2021 à 14:27:03 ]
haes
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
DavidMaze
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Citation de skarabee.nc :
@David Maze
Une partie des éléments de réponse que j'allais faire ont été fournis par Will Zégal (concernant la télémédecine et l'utilité de l'accès à internet pour les populations démunies)
Au sujet des entrepreneurs œuvrant pour le bien du plus grand nombre et ayant anticipé les mutations de la société. Puisqu'on est sur un site de musique, je vais rajouter un gros bémol: les mutations qu'ils ont imposé à la société serait plus juste. Et quand à leur supposée philanthropie, j'ai de sérieux doutes, une petite souris qui a assisté à des réunions entre très gros bonnets ou ça discutait à bâtons rompus après le repas m'en a rapporté des vertes et des pas mûres
Ben non justement il me semble qu'ils n'ont rien imposé, parce qu'ils sont tous partis de rien et ont réussi à convaincre une bonne partie de l'humanité que leur concept de départ leur était utile. Moi-même j'essaie d'éviter Amazon, j'utilise pas gmail, j'ai pas (encore
) de Tesla mais je dois bien me rendre à l'évidence, tout cela plaît à la majorité de ceux qui y ont accès !Et attention j'ai bien pris soin de ne pas parler de philanthropie, mais quand je vois le temps que chacun d'entre eux passe à bosser je me dis qu'il sont plus motivés par le succès que l'argent, comme le disent certains des commentaires haineux plus haut.
Citation de skarabee.nc :
Un petit conseil tout de même: ne pense pas que le petit monde de la musique amateur soit foncièrement différent du reste de la société dans la multiplicité de ses avis du simple fait qu'il se rattache à un art...mieux vaut éviter les raccourcis du genre musicos = réac (ou autres). La gamme des réactions est bien plus vaste et se fier aux seules altérations accidentelles qui émaillent la partition pour en supputer une tonalité générale me parait hasardeuse...
Merci de remettre les choses en perspective ! Mais en général je sais bien que l'on est pertinent que sur les sujets qu'on maîtrise, donc je prends certaines opinions avec le recul nécessaire (et d'ailleurs c'est pour ça que j'interviens rarement
)DavidMaze
5
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Je savais que ça jaserait ici 
Le problème c'est qu'on laisse les mains libres à ces philanthropes de la technologie, et à toutes ses dérives.
C'est ce que je retiens de cet édito et j'espère que beaucoup sont d'accord avec ça.
Tout progrès technologique n'est pas indispensable ni utile.
On ne corrigera pas l'état de la planète avec la technologie PUISQUE celle ci requiert de plus en plus de ressources non renouvelables et issues d'exploitation humaine et dévastatrices pour l'environnement.
Le problème c'est qu'on laisse les mains libres à ces philanthropes de la technologie, et à toutes ses dérives.
C'est ce que je retiens de cet édito et j'espère que beaucoup sont d'accord avec ça.
Tout progrès technologique n'est pas indispensable ni utile.
On ne corrigera pas l'état de la planète avec la technologie PUISQUE celle ci requiert de plus en plus de ressources non renouvelables et issues d'exploitation humaine et dévastatrices pour l'environnement.
Will Zégal
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