Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Audiofanzine
Audiofanzine
(21 avis produit)
Produits
News
Articles
Avis
Petites annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Editorial du 17 juillet 2021 : commentaires

  • 83 réponses
  • 39 participants
  • 4 045 vues
  • 39 followers
Sujet de la discussion Editorial du 17 juillet 2021 : commentaires

Kamoulox !En vis-à-vis des pompiers et du personnel soignant qui ont obligation de se faire vacciner, aucune des forces de l’ordre ne sera contrainte au vaccin, qu’il s’agisse des restaurateurs d’une part, ou des policiers ou des gendarmes de l’autre, qui auront pourtant à contrôler les pass sanitaires, dans la rue comme sur les grandes lignes de train, mais pas dans les TER, RER, bus ou métros, car tout le monde sait très bien que le virus n’utilise aucun de ces moyens de transport vu qu'il n'a pas de passe Navigo. Rassurons-nous toutefois : ce n’est pas parce que la crédibilité de l’État dans ces décisions comme ses méthodes montre quelques symptômes fébriles que la démocratie française a pour autant chopé COVID. La cohésion sociale est de retour, ce qui est rassurant à quelques mois des élections présidentielles...

On n’en dira pas autant du Summer NAMM bien palot qui nous arrive cette année et on se vengera en lisant le test de l’Epiphone Jared James Nichols 'Gold Glory' Les Paul Custom, comme en regardant la vidéo de Xavier sur la synthèse FM.

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

Afficher le sujet de la discussion
51
Vaccination... passe sanitaire...
Moi, j'ai encore pas mal de questions qui m'empêchent d'être serein face à ce qui se joue actuellement :

- cette maladie ne tue-t-elle pas une très faible proportion de ceux qui l’attrapent et surtout de façon sélective ?

- la composition des vaccins et leurs possibles effets à moyen ou long terme sur l’organisme ne peuvent-ils pas inspirer la prudence, surtout pour ceux dont le fameux « rapport bénéfice/risque » ne justifierait pas forcément l’injection ?

- pourquoi les relations entre les laboratoires et les pouvoirs publics sont-elles opaques, notamment quant aux clauses de responsabilité en cas d’effets secondaires graves ?

- la vaccination mène-t-elle vers un allègement des mesures (masques, distances, jauges, check des coudes, etc.) y compris pour les vaccinés eux-mêmes ? se faire vacciner « pour retrouver la vie d’avant » ne signifiera-t-il pas, en réalité, « pour vivre sous passeport sanitaire » ?

- l’option du « tout vaccinal » ne tend-il pas à cliver les Français entre eux, y compris au sein des familles ?

- cette option n’interdit-elle pas d’envisager la lutte contre le virus de manière stratégique ? (ce qui signifierait par exemple : davantage de lits pour accueillir les malades au lieu de continuer à maltraiter l’hôpital, se soucier des plus fragiles au lieu de considérer tout le monde de la même façon, développer des traitements au lieu de mépriser tout ce qui n’est pas vaccinal)

- ne serons-nous pas tournés en bourriques lorsqu’on nous demandera une troisième puis une ixième dose ? où cela s’arrêtera-t-il ?

- pourquoi notre médecine s’appuie-t-elle sur le « consentement éclairé » du patient ?

- le développement de vaccins de type ARN messager ne nous fait-il pas glisser vers le transhumanisme ?

- être prudent vis-à-vis d’un vaccin encore en phase expérimentale signifie-t-il forcément être antivax ?

- est-il totalement aberrant de voir aussi dans cette vaccination la porte d’entrée vers une société du contrôle, où la santé des individus ne relève plus de leur vie privée, et où les mesures prétendument sanitaires pourraient s’imposer comme nouvel ordre social ?

- la volonté d’éradiquer le virus (alors que nous étions avertis, il y a quelques mois, qu’il fallait apprendre à vivre avec !) et de ne plus accepter le moindre risque ne témoigne-t-elle pas d'un fantasme de toute-puissance ?

- la diabolisation des opposants au passeport sanitaire n’en devient-elle pas suspect tant elle est grossière depuis les manifestations du week-end dernier ?

- jusqu’où accepterons-nous de mettre la vie entre parenthèses pour (avoir l’illusion de) ne pas mourir ?

Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.

 

52
Des infos sur l’ARN / ARNm :

Comme on l’apprend à l’école, l’ARN ne modifie pas l’ADN. L’ADN crée de l’ARN, mais pas l’inverse. Et on en crée sans arrêt dans notre corps.

Les explications du thread ci-après rappellent qu’il y a aussi beaucoup d’ARN dans ce que l’on mange, dans les piqures de moustiques, dans la salive, dans les virus…

https://twitter.com/lionel_case/status/1416820172070047745?s=20

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

53
Citation :
- cette maladie ne tue-t-elle pas une très faible proportion de ceux qui l’attrapent et surtout de façon sélective ?

Cette "très faible proportion" sera toujours trop.
Sans les mesures sanitaires, sans les confinements et sans le vaccin, le nombre de mort aurait été exponentiel. Les hopitaux déjà à terre seraient-ils encore en opération ? Penses-tu aux opérations et traitements (cancer par ex) qui sont repoussés de plusieurs semaines ou mois ? Pour rattraper ce retard, on parle de quelques années. Sans les mesures sanitaires, sans les confinements et sans le vaccin, on parlerait d'une décennie, plus ?

Citation :
-être prudent vis-à-vis d’un vaccin encore en phase expérimentale signifie-t-il forcément être antivax ?

Les vaccins approuvés ne sont plus en phase expérimentale.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

54
Bien qu'elles ne me semblent pas porter sur les points les plus problématiques que j'ai interrogés, je réponds volontiers à vos remarques.

Citation :
Les vaccins approuvés ne sont plus en phase expérimentale.

Tout à fait d'accord. C'est d'ailleurs le cas de la plupart des vaccins. Mais, pour le moment, les vaccins anti-Covid disponibles bénéficient seulement d'une autorisation d'utilisation conditionnelle, il s'agit d'une AMM provisoire qui ne dure qu'un an. Elle peut devenir une AMM standard, si les fabricants des vaccins fournissent toutes les données scientifiques nécessaires à son établissement. Alors, je veux bien jouer sur les mots mais quand même...

Citation :
Cette "très faible proportion" sera toujours trop.
Sans les mesures sanitaires, sans les confinements et sans le vaccin, le nombre de mort aurait été exponentiel. Les hopitaux déjà à terre seraient-ils encore en opération ? Penses-tu aux opérations et traitements (cancer par ex) qui sont repoussés de plusieurs semaines ou mois ? Pour rattraper ce retard, on parle de quelques années. Sans les mesures sanitaires, sans les confinements et sans le vaccin, on parlerait d'une décennie, plus ?

Sur le "toujours de trop", oui, évidemment, à l'échelle d'une famille, c'est un drame que je ne minimise pas. Mais une politique de santé publique ne peut s'appuyer sur ces données : la protection d'une population (et toute mesure politique, d'une manière générale) envisage des mouvements de fond, des tendances statistiques qui, seules, peuvent alerter sur le sérieux d'un phénomène.
Sur l'efficacité des confinements et vaccins "sans lesquels le nombre de morts aurait été exponentiel", nous n'avons sérieusement aucune manière de le savoir ni de le vérifier. En revanche, toutes les prévisions (souvent alarmistes) semblent avoir été démenties par la réalité. Par ailleurs, les pays ne semblent pas affectés par la mortalité du covid parce qu'ils auraient eu recours à telle ou telle pratique : selon worldometers, le Pérou serait le pays où le nombre de morts est le plus élevé (moins de 6000 morts par million d'habitants, soit 0,6%), suivi par la Hongrie (un peu plus de 3000 morts par million) et la Bosnie-Herzégovine (moins de 3000) ; les USA sont 20e, la France 26e (0,17%) ; dès la Namibie (en 55e position, juste après l'Irlande) on passe sous la barre des 1000 morts par million d'habitants (c'est-à-dire 0,1%). Les trois derniers pays de ce triste palmarès étant le Burundi, le Laos et la Tanzanie, respectivement en 205e, 206e et 207e position avec 0,7 à 0,3 morts par millions d'habitants (en pourcentage, je vous laisse calculer...).
Et c'est justement parce que je pense à tout ça que je trouve scandaleux que cela ait pu repousser des opérations importantes dans les hôpitaux, etc. Ne nous y trompons pas : malgré sa très faible mortalité, le covid ne pose problème à notre système de santé que parce que ce dernier a été sabordé. Est-il acceptable que les décisions qui ont ainsi mis l'hôpital à terre justifient ensuite l'enfermement d'un pays et le passeport sanitaire pour toute une population ?
Enfin, le fantasme prométhéen que je soulève dans les dernières interrogations de mon précédent message est bien à l'oeuvre lorsqu'on s'imagine qu'un mort c'est déjà trop : notre condition est celle d'êtres mortels, c'est triste mais c'est ainsi, et certaines causes tuent davantage que d'autres.

Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.

 

[ Dernière édition du message le 20/07/2021 à 15:21:12 ]

55
Citation :
Ne nous y trompons pas : malgré sa très faible mortalité, le covid ne pose problème à notre système de santé que parce que ce dernier a été sabordé.


Il est effectivement catastrophique et scandaleux que l’on continue à fermer des lits dans les hôpitaux, à saborder notre système de santé…

En revanche, n’importe quel système de santé sera forcément saturé par une maladie très contagieuse, si,on ne prend pas des mesures pour arrêter ou au moins freiner la contagion. C’est le problème d’une exponentielle.


Citation :
Sur l'efficacité des confinements et vaccins "sans lesquels le nombre de morts aurait été exponentiel", nous n'avons sérieusement aucune manière de le savoir ni de le vérifier.

Bah pourtant on voit vraiment très bien et très facilement l’efficacité des confinements et des vaccinations.

image.php

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

56
Les confinements :

du 17 mars à 12 h au 11 mai 2020 (non inclus, soit 1 mois et 23 jours)
du 30 octobre au 15 décembre 2020 (non inclus, soit 1 mois et 14 jours)
du 3 avril au 3 mai 2021 (non inclus, soit 28 jours).

audiofanzine-3692108.jpeg

audiofanzine-3692111.jpeg

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

57
@ post 55 :
Ces graphiques, intéressants au demeurant, ne renseignent pas sur la pertinence des éventuels confinements. Ils ne disent rien non plus de ce que serait la situation sans confinement ou vaccination : pour cela, il faudrait comparer, par exemple, la France confinée avec la France non confinée, la France vaccinée avec la France non vaccinée, ce qui n'est pas possible. Toutefois, il est fort possible que les pays mentionnés dans ces graphiques n'aient pas tous adopté la même stratégie face au coronavirus et que leur mortalité ne plaide pas forcément pour le confinement. Cela étant, puisque le choix de présentation est celui du miroir (ça renforce l'idée d'un lien indéniable entre les deux phénomènes mesurés), il est intéressant d'observer que le nombre de cas est représenté pour 100 000 habitants (et l'on sait que l'écrasante majorité des cas est absolument bénigne) tandis que le nombre de morts est représenté pour 2 000 000 d'habitants. Pourquoi ce choix ? A quoi ressembleraient les courbes en utilisant la même unité en haut et en bas ?

Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.

 

[ Dernière édition du message le 20/07/2021 à 15:51:53 ]

58
Citation :
Pourquoi ce choix ?


Pour la lisibilité du graphique.

Sinon, tu crois vraiment que c'est une coïncidence, qui n'a rien à voir avec les confinements, couvre feux et vaccination ? Pourquoi vouloir absolument contester quelques chose qui se vérifie par les chiffres.

Dont, pour rappel, le nombre de victime en France depuis le début de la pandémie correspond à un crash d'airbus A 321 par jour.


59
Citation :
Ils ne disent rien non plus de ce que serait la situation sans confinement ou vaccination : pour cela, il faudrait comparer, par exemple, la France confinée avec la France non confinée, la France vaccinée avec la France non vaccinée, ce qui n'est pas possible.


Certes. Mais on sait aussi que si des gens se rencontrent, ils peuvent se refiler un virus. Donc s’ils se rencontrent beaucoup moins, ils se contaminent beaucoup moins.

De plus, les confinements ou isolement + traçage, ont fonctionné dans tous les pays du monde. Et vu comment se propage un virus, ce n’est vraiment pas surprenant.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

60
Citation de Splonge :
(...) Cela étant, puisque le choix de présentation est celui du miroir (ça renforce l'idée d'un lien indéniable entre les deux phénomènes mesurés), il est intéressant d'observer que le nombre de cas est représenté pour 100 000 habitants (et l'on sait que l'écrasante majorité des cas est absolument bénigne) tandis que le nombre de morts est représenté pour 2 000 000 d'habitants. Pourquoi ce choix ? A quoi ressembleraient les courbes en utilisant la même unité en haut et en bas ?

En fait 100K vs 2M on s'en fout. Ce qui est important c'est de comparer l'évolution des pics pour les 2, qui au final démontre l'efficacité du vaccin.


Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

61
c'est qui on ?
Demon R
62
Citation :
En fait 100K vs 2M on s'en fout. Ce qui est important c'est de comparer l'évolution des pics pour les 2

Précisément : le pic du bas disparaît pour ceux qui ne se foutent pas de l'unité utilisée dans le graphique (et quelque chose me dit que celui qui choisit cette présentation ne s'en fout pas, lui, de l'effet qu'elle va produire).

Par exemple, si je regarde les courbes de l'Angleterre, je constate que le grand pic du haut (effrayant a priori) correspond à environ 0,6% de cas (dit comme ça, je reconnais que ça fait un peu moins peur, surtout que ce ne sont pas des morts, hein, juste des cas).
La courbe du bas reflète, symétriquement mais moins fort, le même genre de "pic".
En réalité, elle correspond à 0,005% si l'on utilise la même unité.
Autrement dit, ce graphique nous montre que lorsqu'il y a 0,6% de la population anglaise qui est touchée en une semaine (une véritable catastrophe), il y a 0,005% de la même population qui décède (extinction de masse).
Je crois qu'à un tel niveau de variation d'un phénomène, c'est ce qu'un statisticien appelle - en temps normal - l'épaisseur du trait.

C'est ainsi, avec une présentation honnête des données, ce que l'on croit observer disparaît (mais en changeant encore l'unité, on peut représenter un pic encore plus effrayant avec les mêmes chiffres).

Pour le dire autrement - et permettre à chacun de mesurer l'influence des choix de présentation sur la perception du phénomène - la courbe du bas est grossie 20 fois (vingt fois !) par rapport à celle du haut... Mais, effectivement, on peut s'en foutre et utiliser ça pour démontrer ce qu'on veut.

Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.

 

[ Dernière édition du message le 22/07/2021 à 19:20:28 ]

63
Citation de Los :
Citation :
Franchement vous me cassez les c…. Avec votre régime autoritaire et tout le blabla de plaurnicheurs qui va avec. Voyagez en Algérie Syrie cuba Russie biélorusse tous les pays en « Stan » Venezuela chine etc etc vous verrez ce que qu’est un régime autoritaire. Vous n’avez pas idée de la chance que vous avez d’être en france en ce moment. Des tests gratuits des vaccins gratuits du chômage partiel que beaucoup nous envient. Vous réagissez comme des enfants gâtés sans aucune auto responsabilité et aucun recul sur l’ampleur du désastre, à ne voir que votre petit confort perturbé parce que oh mon dieu on vous oblige à faire gaffe. Prenez vous en main plutôt que de venir chouiner sur un site de musique qui n’a vraiment rien à voir la dedans


On peut aussi se dire qu'on aurait plus de chance d'être dans la France d'il y a 30 ans, quand elle n'avait pas chuté à la 34e place du classement de Reporters sans Frontières sur la liberté de la presse. Comparer la France à la Chine n'a aucun sens pour moi, il s'agit juste de comparer la France à la France et de voir que si on ne peut évidemment pas parler de dictature, le rapport entre le peuple et les institutions se dégrade beaucoup au cours de ces dernières décennies de sorte que l'apparition des gilets jaunes, des complotistes ou des gens en refus des institutions n'ont rien d'un hasard ou ne sont pas liés à la seule présence d'un virus. C'est le reflet d'une politique qui depuis pas mal de temps a placé la classe moyenne en situation de Tiers Etat et conduit à dresser les gens les uns contre les autres en utilisant des mécaniques de peur et de boucémissarisation. Et personnellement, ce qui m'inquiète autant que l'épidémie, c'est d'entendre des gens autrefois démocrates et modérés (des profs, des journalistes, des cadres supérieurs dans les collectivités territoriales) dire qu'à la prochaine élection, ils voteront double blanc quoi qui passe au second tour, quand d'autres sont carrément enragés. Si des extrêmistes arrivent au pouvoir de cette façon (après tout Macron a accédé au pouvoir avec un très faible soutien à la base mais il est arrivé premier dans un concours de circonstances), alors on aura probablement droit à une guerre civile sur notre sol. Curieux de voir alors quel vaccin on aura contre ça...


Ha le spectre de la guerre civile. ..c’est toujours amusant d’accuser notamment le gouvernement de jouer avec les peurs des gens, et puis d’en faire de meme pour appuyer ses propres propos.
Encore une fois je ne jugerai pas tes propos négativement (je peux etre d’accord sur certains points) mais faut pas oublier que tu ne detiens pas la verité parce que tu écris un edito, et que derriere tout ca il y a une sorte de militantisme latent qui ne se l’avoue pas.

Le plus drole c’est de voir dans la partie du forum politisée (par un petit groupe, et inaccessible a certains ce qui facilite forcement les revendications de ceux qui y sont) ces nombreux cris a la dictature, pourtant tout le monde peut allez y lire que le gouvernement se fait chier dessus a longueur de lignes (a commencer par notre cher president) et quelquefois en borderline a la limite de l’insulte.
Alors si on etait vraiment en dictature, si la liberté d’expression etait impossible …les quelques personnes qui déversent en boucle leur fiel,sur le gouvernement seraient deja dans des cachots, torturés par la milice en place du pouvoir.
Mais comme ils sont toujours vivants, ca doit bien vouloir dire qu’on peut encore exprimer librement des trucs dans notre beau pays.:bravo:

Bref, Audiofanzine plus grand site de musique de France …se croit peut etre trop investit pour sauver la France et le monde.
Et pour croire en ce potentiel la il ne faut pas avoir une moindre estime de soi meme non?
Bref, vous debordez trop a mon avis…mais ca n’est que mon avis hein.

PS:
Ha oui et sinon tout le monde est vacciné chez moi hein et on va bien.

[ Dernière édition du message le 22/07/2021 à 20:30:24 ]

64
Splonge, le graphique veut évidemment démontrer quelque chose, c'est toi qui décide de lui donner une autre interprétation pour accommoder ton discours.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

65
Citation :
c'est qui on ?


Les sachants
66
Citation :
Pour le dire autrement - et permettre à chacun de mesurer l'influence des choix de présentation sur la perception du phénomène - la courbe du bas est grossie 20 fois (vingt fois !) par rapport à celle du haut... Mais, effectivement, on peut s'en foutre et utiliser ça pour démontrer ce qu'on veut.


Tu es en train de dire que tous ceux qui ont le covid n’en meurent pas forcément. Donc oui, merci, on savait. Est-ce pour autant que ce nombre de morts est négligeable ?

Au début des confinements, on avait 200 à 400 morts chaque jour. 200 c’est autant que tout le terrorisme en France en 20 ans. Mais là c’était chaque jour. C’est un avion qui s’écrase. C’était suffisant pour saturer les hôpitaux ; et même en doublant ou quadruplant les places en hôpitaux, sans confinement ils auraient été saturés aussi.

Bref : non ce n’est pas négligeable, et oui l’efficacité du vaccin est très visible.

Après le vaccin n’est pas non plus efficace à 100%, donc il vaut garder le plus possible de mesures barrières.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

67
LES sachants qui balancent connerie sur conneries depuis le début, un coup blanc un coup noir ...:facepalm:

Un peu de SF:

Les droit de succession jusqu'a 45% du patrimoine, hein, les prêts qui vont relancer les banques, sans compter sur les assurances vie, comptes, placements qui vont êtres " oubliés et clôturer par la cour des comptes ", les entreprises qui vont "changer" de mains.
Etc etc...
Laisssons entrer les " touristes " avec leurs variants, c que du bénef.. ! NON !!
- Prochaine étape l'antidote au vaccin ARN, vendu a prix d'or ?? :mdr:

Chouette scénario, une bonne zic a faire pour l'accompagner.:mrg::bravo:
68
Citation :
Tu es en train de dire que tous ceux qui ont le covid n’en meurent pas forcément.

Non (ou alors je me suis vraiment mal exprimé). Je suis en train de dire que le choix d'utiliser des échelles différentes dans un même graphique surreprésente un phénomène qui n'a pas la valeur qu'il paraît avoir. Rien d'autre. Libre à toi de ne pas t'interroger là-dessus. Libre à d'autres de s'inquiéter.
Es-tu vraiment sûr que, sur d'autres sujets, tu accepterais des rapprochements avancés comme des démonstrations, avec de tels procédés ?
Es-tu certain que, sur d'autres sujets, tu accepterais qu'on érige en preuve un phénomène mesuré à 0,005% ?

Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.

 

69
J'aimerai quand même, que t’ai conscience, que ce que tu dis te place du côté des miteux qui ne sont pas capables de fournir une source fiable.
En a tu seulement Conscient ? Ou bien fais-tu uniquement répéter des dires dont tu n’as aucune véridicité ?
70
Splonge:
Pour ma part j’avais discerné assez facilement ce que tu exprimais sur la logique de l’échelle du graphique.
C’était pas idiot du tout.
Je n’y avais pas spontanément pensé mais ca m’a fait réfléchir a la manière avec laquelle on peut choisir de faire flasher plus ou moins un calcul.:clin:

[ Dernière édition du message le 23/07/2021 à 01:06:12 ]

71
Citation :
LES sachants qui balancent connerie sur conneries depuis le début, un coup blanc un coup noir ...:facepalm:

Un peu de SF:

Les droit de succession jusqu'a 45% du patrimoine, hein, les prêts qui vont relancer les banques, sans compter sur les assurances vie, comptes, placements qui vont êtres " oubliés et clôturer par la cour des comptes ", les entreprises qui vont "changer" de mains.
Etc etc...
Laisssons entrer les " touristes " avec leurs variants, c que du bénef.. ! NON !!
- Prochaine étape l'antidote au vaccin ARN, vendu a prix d'or ?? :mdr:

Chouette scénario, une bonne zic a faire pour l'accompagner.:mrg::bravo:


Tu mélanges tout et n’importe quoi.
En résumé : tu dis de la merde :bravo:

72
Citation :
Splonge:
Pour ma part j’avais discerné assez facilement ce que tu exprimais sur la logique de l’échelle du graphique.
C’était pas idiot du tout.
Je n’y avais pas spontanément pensé mais ca m’a fait réfléchir a la manière avec laquelle on peut choisir de faire flasher plus ou moins un calcul.:clin:


Genre y'a juste ton pote splonge qui peut comprendre.
Ça t'avance à quoi ? I tu peux apporter quelques éclaircissements, stp :bravo:
73
Non, si t’as pas compris:
1-c’est pas de ma faute...
2-c’est pas mon pote, je le connais pas, mais j’ai compris ce qu’il voulait precisemment exprimer, tout simplement.
Et les interrogations qu’il a posées de maniere correctes et respectueuse meritent autre chose que du dedain en le faisant passer pour le cake de service avec des choses qu’on lui suppose qu’il n’a absolument pas dites, c’est ca qui est marrant.
(Je precise que je ne pense pas forcement comme il pose les choses, ca n’a rien a voir.)
Alors plutot que de me la faire comme ca avec de la (petite) provoc cherche encore toi aussi tu finiras par comprendre c’est pas si compliqué.:clin:
Sinon tu vas me faire passer pour un antivax complotiste du coup avec ma reponse?:mdr:
Franchement, plus sérieusement c’est abusé comment on fait dire des choses a certains qu’ils n’ont absolument pas dites, en les pointant vite fait du doigt.

[ Dernière édition du message le 23/07/2021 à 02:46:50 ]

74
Citation de Splonge :
Citation :
Tu es en train de dire que tous ceux qui ont le covid n’en meurent pas forcément.

Non (ou alors je me suis vraiment mal exprimé). Je suis en train de dire que le choix d'utiliser des échelles différentes dans un même graphique surreprésente un phénomène qui n'a pas la valeur qu'il paraît avoir. Rien d'autre. Libre à toi de ne pas t'interroger là-dessus. Libre à d'autres de s'inquiéter.
Es-tu vraiment sûr que, sur d'autres sujets, tu accepterais des rapprochements avancés comme des démonstrations, avec de tels procédés ?
Es-tu certain que, sur d'autres sujets, tu accepterais qu'on érige en preuve un phénomène mesuré à 0,005% ?


Il y a environ 40 fois moins de décès que de cas. Si sur le graphe la courbe de cas monte de 2cm, à la même échelle, la courbe de décès ferait un demi millimètre, donc on ne verrait rien. Là au contraire on voit bien que la courbe des décès suit la même forme que les cas (évidemment avec un nombre 40 fois plus faible, mais ça tout le monde le sait). Et on voit qu’après vaccination, les décès sont très fortement réduits.

Il y a zéro arnaque, et parler de « tels procédés » est franchement malhonnête.


On voit aussi les mêmes choses par tranche d’âge, toujours au Royaume-Uni :

le-pub-des-gentlemen-3692345.png

Là encore, bien évidemment les côtés droits n’ont pas la même échelle que l’échelle gauche. C’est même grossi 100 fois.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 23/07/2021 à 10:11:05 ]

75
Citation :
Il y a zéro arnaque, et parler de « tels procédés » est franchement malhonnête.

Très bien. J'attendrai donc de toi la même indulgence lorsque le premier "complotiste" venu produira un schéma du même tonneau pour mettre en relation le nombre de personnes vaccinées et le nombre de morts à la suite d'effets secondaires de ces vaccins.
Evitons tout malentendu : bien évidemment, je suis conscient que plus on administre un médicament, plus on augmente le risque de réactions indésirables ; d'autre part, j'espère que la dangerosité des vaccins à moyen ou long terme relèvera davantage de la peur que de la réalité.
Non, ce que j'évoque là, c'est uniquement la compréhension dont tu feras sans doute preuve lorsque quelqu'un sortira la courbe utilisant la même surreprésentation du phénomène pour "bien faire voir" (comme l'ont justifié plusieurs intervenants ici) la relation de cause à effet.
Et lorsqu'un esprit renvoyant forcément aux-heures-les-plus-sombres évoquera d'autres sujets de société avec un graphique usant du même honnête procédé, par exemple pour surreprésenter la délinquance selon l'origine des auteurs, j'attends que tu applaudisses la méthode (on est bien d'accord, hein, je ne parle pas du fond ni des chiffres, juste de la manière de présenter les choses).
Allez, terminons sur un peu de légèreté avec quelques bêtises :

Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.