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Editorial du 1 octobre 2022 : commentaires

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  • 34 followers
Sujet de la discussion Editorial du 1 octobre 2022 : commentaires

L'ubérisation du vinyleIls sont forts chez Teenage Engineering : après avoir fait des synthés pas chers qui font blip, des synthés très chers qui font blip mais c’est mieux, et des mauvaises enceintes vendues chez Ikea, les voici qui sortent une platine pour graver vos propres vinyles qui font « crshhhhhh ».

Sous l’alibi du Lo-Fi, le fabricant nous propose ainsi un appareil auparavant lancé par un designer de jouets sur le marché japonais, où il n’a visiblement pas connu un grand succès… On en tout cas content de voir que le magnifique objet n’est pas tombé aux oubliettes, car il n’y a pas de raison que la pollution plastique industrielle demeure un sport hors de portée des particuliers : vous aussi, vous pourrez presser vos propres vinyles qui iront ensuite fleurir les décharges vu que leur son sera inaudible… On arrête pas le progrès, non ?

Loin de tout plastique, on préfèrera aller voir le test du dernier Studio One comme de la pédale de fuzz Signal Cheyne Odyssey4K…

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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26
Il y a des juges qui vont nous dire quoi consommer alors car là c'est produit autant que ça serve & s'il trouve ça cheap, il y en a comme moi que ça intéresse car on l'entend pas râlé sur l'arturia polybrute par exemple, ça serait gênant pour les affaires de son site 🤔

Beat Thang iz Dead 

27
Citation :
J'aimerais bien voir votre collection d'instruments Mr Teignos pour voir où s'arrête votre conscience écologique

5 guitares, une basse, un ampli, et des pédales, quatre micros, une interface audio et quelques contrôleurs achetés au fil d'une trentaine d'années de pratique home studiste. Rien de grande valeur là-dedans, sachant que ma "plus belle pièce" est une Les Paul Studio offerte par ma famille pour mon Bac en 91 : elle doit valoir 800 à 1000 balles à l'argus. Au-delà de ça, je tâche de ne plus rien acheter de neuf désormais si jamais j'ai besoin de quelque chose et franchement, je n'ai pas besoin de plus. Mais si tu veux voir les limites de ma conscience écologique, sache que je fume aussi, que je mange encore de la viande même si j'ai arrêté le boeuf, et que j'achète toujours des paquets de gâteaux industriels au supermarché. Bref, je ne suis pas un élève parfait loin de là, mais j'essaye d'être un peu moins débilos de la consommation que j'ai pu l'être auparavant, comme beaucoup de monde il me semble, parce que oui, on ne peut plus faire comme si on ne savait pas...

Citation :
on l'entend pas râlé sur l'arturia polybrute par exemple, ça serait gênant pour les affaires de son site

Allons bon, les synthés ne sont pas spécialement ma came mais je crois savoir qu'Arturia essaye de proposer des choses nouvelles aux musiciens (l'analo à moins de 500 balles et qui n'était pas une copie, c'est eux, tout comme l'analo à moins de 300 balles, entre autres), et que visiblement, le public concerné semble apprécier les produits pour leur rapport qualité/prestation/prix. Le fait qu'ils soient clients n'a pas grand chose à voir avec ça... Tout le monde est client d'AF, l'a été ou le saura et parce qu'on vit dans un pays de libre expression, on peut dire ce qu'on veut dans le respect des lois.

Je n'ai pas de problème avec Teenage Engineering à la base mais bon là, comment dire, ça ressemble tellement à un énorme foutage de gueule, une forme de déni écologique... Le produit, qui n'a même pas été conçu par le constructeur mais qui est un rebranding d'un jouet japonais, n'apporte strictement rien en terme de possibilités musicales, comme peuvent le faire leurs synthétiseurs par ailleurs : dégrader un signal, on peut le faire très facilement avec plein de choses qui existent déjà et avec bien plus de contrôle. Et comme par ailleurs le PO-80 est une petite usine à fabriquer du déchet, ben oui, c'est choquant, autant que si Durex avait vendu des capotes tricotées en pleine épidémie du SIDA.

Qu'un machin comme ça ait existé dans les années 60-70, j'aurais compris vu le contexte idéaliste, mais aujourd'hui, non, vraiment ça passe pas, comme de faire une compétition de foot dans un stade climatisé en plein désert, comme d'aller dans l'espace juste pour montrer qu'on est milliardaire. Le libéralisme qui voudrait qu'on a le droit de fabriquer tout ce qu'on veut tant que ça se vend, qu'on a le droit de faire tout ce qu'on veut tant qu'on a les moyens financiers de le faire, a ses limites... Et la planète est en train de nous les expliquer, en commençant par tuer ceux qui fabriquent le PO-80 et ceux qui vivent dans les décharges où ses disques finiront, parce qu'évidemment, c'est là la beauté de l'affaire, ce n'est pas en France ou en Suède que se trouvent les premières victimes de tout cela.

Citation :
Il y a des juges qui vont nous dire quoi consommer


Ce qui est drôle tandis que tu remets en question ma liberté d'expression, c'est que tu défends la loi qui demeure la plus importante de nos "démocraties" : la liberté de consommer. Et que c'est précisément ce que l'on découvre : nous ne sommes pas libres de consommer parce qu'il y a des limites physiques à cela. On veut avoir chacun une voiture électrique alors qu'il n'y a pas assez d'acier sur terre pour les fabriquer :D. Et les limites sont tellement proches que oui, on va finir par légiférer, et donc en appeler à des juges, pour limiter la consommation, j'en suis convaincu. C'est d'ailleurs déjà le cas dans plusieurs pays au sujet de l'eau potable, mais ça sera probablement le cas un peu partout avec l'énergie comme avec la bouffe ou le transport.

Citation :
C'est sûr qu'il y a des problèmes mais on ne va pas s'arrêter de consommer sous prétexte de bonnes conscience...


En fait, pas pour une forme de bonne conscience, hein, même pas pour les pandas ou les forêts, mais juste pour survivre en tant qu'humains à ce qui va nous tomber sur le coin du nez : pénuries, famines, pandémies, guerres, autrement plus véneres que l'apéritif qu'on a connu ces dernières années avec les événements ukrainiens et COVID. De ce point de vue là, l'arrêt de la consommation, qui va de toutes façon avoir lieu pour des raisons de pénurie comme de mortalité de cette partie de l'humanité qui fabrique tout pour les autres, le chômage que ça va générer, la misère qui va s'en suivre, c'est juste le moindre mal qui sortira de tout cela.

Du coup, est-ce qu'on va s'arrêter de consommer ? Oui, de gré ou de force.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 02/10/2022 à 22:09:38 ]

28
Citation :
..... et des mauvaises enceintes vendues chez Ikea....
Si je me réfère aux différents tests glanés ici ou la, j'ai l'impression que ces produits ne sont pas si mauvais. Certaines enceintes gamme "Symfonisk" sont issues d'un partenariat avec un grand de la sono, et sont mêmes vendues deux fois moins chères que l'original de la marque en question. Pour le reste, j'ai comme l'impression que Teignos est honnête en déclarant toute l’étendue de son matos ici, ne joue pas (trop) dans la morale, et nous explique régulièrement qu'il faut agir pour la terre, et donc pour ceux qui l'habitent, et si possible assez rapidement. On ne peux évidemment que être d'accord. Vive les moutons qui remplacent les tondeuses. Et en plus la politique à disparu, pour moi, que du bonheur. Sur ce, je me permet de vous faire mon actu musicale du soir à moi : à savoir écouter en ce moment même l'excellent Clapton and Friends, essayez, vous m'en direz des nouvelles.
29
Ce que je ne comprends pas : c'est pourquoi ce produit en particulier alors que c'est valable pour tous les matos dans tous les domaines... ça me fait penser à Knarf 😁 qui casse un produit (AKAI MPC Key, One & Roland SP 404) car il n'est pas la cible... j'aurais adoré de savoir jouer de la guitare, pas besoin de courant mais j'ai jamais réussi :mrg:

Beat Thang iz Dead 

30
Au delà de l'aspect écologique de l'objet, c'est aussi le cynisme de la démarche d'un tel produit. Car cet objet n'apporte rien d'autre qu'une réponse au revival du vinyle en prenant ceux qui aiment ce support pour des imbéciles. Vous aimez le vinyles, voilà un produit qui va vous permettre de graver vos merdes sur un support en plastique de merde, avec ce petit son dégueulasse (pardon "Lo-fi") qui craque comme vous adorez.
C'est une insulte envers le support vinyle.
Ca va amuser un weekend, épater vos amis lors de votre prochain diner et ça finira, après avoir passé des mois dans un placard, au mieux revendu au prochain vide grenier au pire directement à la poubelle.
Parce que personne ne va sérieusement écouter un vinyle avec un son aussi pourri.

31
Citation :
Ce que je ne comprends pas : c'est pourquoi ce produit en particulier alors que c'est valable pour tous les matos dans tous les domaines... ça me fait penser à Knarf 😁 qui casse un produit (AKAI MPC Key, One & Roland SP 404) car il n'est pas la cible... j'aurais adoré de savoir jouer de la guitare, pas besoin de courant mais j'ai jamais réussi


Je te jure Circus que sorti dans les années 80, j'aurais été la cible du truc de Teenage. J'avais un magnétophone double cassette à l'époque, un walkman, etc. L'avenir, on en était sûr, c'était la technologie, les ordinateurs (j'ai commencé la MAO sur un Amstrad) puis avec mon radio cassette puis un quatre piste.

Le fait est que le P0-80 n'est pas un instrument qui produit du son et qui, en dehors de sa construction, ne pollue pas, mais un dispositif qui repose sur des consommables en PVC qui ne sont enregistrables qu'une fois. Du coup, c'est à lui tout seul un moyen de générer plus de déchet, ce qui n'est pas si courant dans les produits dont AF relaie la sortie. Et s'il produisait un pressage de qualité, on pourrait discuter de sa pertinence face aux autres formes de stockage, mais là, c'est en outre pour obtenir un son vraiment pas bon.

Ce n'est donc pas un progrès technologique, juste un progrès d'usage personnel qui se fait au prix d'une nuisance qui concerne tout le monde (9 millions de morts par an à cause de la pollution, je reprécise, comme je reprécise que le PVC n'est que rarement recyclé et que cela se fait au prix d'une débauche d'énergie parfaitement contre productive pour l'environnement : recycler un matériau demeurera toujours un pis-aller par rapport au fait de ne rien fabriquer)

Perso, je comprends tout à fait l'attachement au vinyle et le plaisir qu'il y a à chiner à la recherche de trésor, je comprends même le délire sur le son vu le travail de merde qui a été réalisé par pas mal de maisons de disques au moment de la numérisation, de sorte que bien des masters vinyles sonnent mieux que leur "remaster" numérique. Mais le vinyle est un support qui est inscrit dans une époque où l'on ne se préoccupait pas de pollution, alors que nous sommes dans une époque où l'on nous dit hyper clairement : il faut arrêter de fabriquer des objets, quels qu'ils soient. Et du coup, le PO-80, ça me semble vraiment aller à rebours du bon sens sans enjeu réel que le fun... Car de toute façons, la musique se consomme aujourd'hui numériquement via le streaming et plus avec ce type d'objets. À supposer que le PO-80 soit utiliser pour produire un enregistrement, il faudra le numériser pour que les gens en profitent, et la dégradation qu'il va proposer ne sera pas très différente de celle qu'on aurait avec un bête plug-in dans une STAN...

Et s'il y a évidemment une part de subjectivité dans un test comme tu le soulignes avec Knarf, qu'il ne faut pas condamner un truc parce qu'on n'est pas la cible, il y a aussi des limites dictées par le bon sens. Je ne suis pas amateur d'armes, mais quand je vois des Kalash en or massif, ça me choque... Je me contrefous des voitures, mais quand je vois appeler un progrès la construction d'un véhicule de 2,5 tonnes, je suis sidéré... Et j'adore les guitares, hein, mais quand je vois qu'on déboise des espèces rares de l'autre côté du monde pour les fabriquer, ça me navre.

Et pour élargir le sujet, Cyril Hanouna ou Cauet, ou la téléréalité, je suis contre. TikTok ou Insta, idem. Les satellites ou la voiture de 2,5 tonnes d'Elon Musk, pareil. Là c'est pas une question d'être la cible, c'est une question de repérer le pouvoir de nuisance général d'un truc et de le condamner, parce qu'on pense en soi-même que ce n'est pas qu'on n'est pas la cible, mais que le monde est moins beau de l'existence de ces choses, que l'existence de telle chose ne participe qu'à la régression ou à la misère... Évidemment c'est discutable car on est là du côté de l'opinion, et que du coup, ça n'engage que moi quand d'autres diront à quel point Hanouna est important ou que les Marseillais permettent à plein de gens de se détendre, qu'Elon Musk est un génie visionnaire. Mais pour moi, on est face à un peu plus qu'une affaire de goûts ou de cible là.

Enfin je sais pas si je suis clair mais dans un monde où les idéologies se sont écroulées en matière de représentation politique, c'est dans la consommation qu'elles vont survivre. Du coup, voilà comme un objet parmi d'autres peut déclencher de telles discussion, parce qu'en attendant qu'on ait enfin une politique responsable qui nous prouve que voter a encore un sens, c'est en s'élevant en tant que consommateur seulement qu'on peut faire valoir ses idées aujourd'hui.

Le PO-80, ce n'est pas que je suis pas la cible, du coup, car comme je te dis, en d'autres temps, j'aurais pu l'être, c'est juste que je suis contre vu les enjeux du produit et ce sur quoi il repose. Comme le mondial de foot qui se prépare, qu'on aime ou qu'on aime pas le foot. Et moi, je me serais fait une joie de regarder la compétition mais là, clairement, je ne verrais pas un seul match, et j'espère bien que ceux qui ont participé à cela seront conspués à l'échelle mondiale. Mais bon, je sais que je rêve là...

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[ Dernière édition du message le 01/10/2022 à 22:10:08 ]

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c'est très clair mais s'il avait un son clean alors il serait à 10000$ comme le graveur pioneer (de mémoire), après les débilités de la télé, okay, je suis un fan de vinyles & c'est le seul support où je ne peux pas mettre ma musique (cassette, cd, minidisc), car faire une série de 15 vinyles que je vais garder, je ne vois pas l’intérêt & il me semble que l'idée de base de ce machin vient de Jeff Mills.
Citation :
This product was developed by Jeff Mills & Yuri Suzuki

Beat Thang iz Dead 

33
C'est ce qui est le plus dur en ce moment je trouve, quand comme moi et sans doute toi, on a vécu dans le monde où tout était permis, c'est d'apprendre à renoncer à des trucs qu'on rêvait de faire ou d'avoir parce que ça va plus être possible : combien de temps avant que les billets d'avion ne décuplent leur tarif et donc que tous ceux qui ont rêvé d'aller ici ou là de l'autre bout du monde ne puissent plus le faire qu'à prix d'or ou à celui d'une looooongue traversée. Nos gamins ne vont certainement pas connaître les joies de découvrir l'Asie ou l'Amérique aussi facilement que nous...

Reste que je suis pas sûr qu'avec un son cracra, ton fantasme de faire ton vinyle serait réellement assouvi. Sachant que l'infragrave est toujours un problème en pressage, je me demande ce qu'il va rester du bas de SaulGoodman ou Galaktika par exemple une fois PO-80isé : un truc avec une bande passante plus réduite qu'un HP de téléphone. D'aileurs, c'est pour mettre tes tracks ou pour faire du resampling que tu envisages le truc ?

By the way, c'est vraiment cool ce que tu fais. :clin:

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Pour encore enfoncer le clou, je suggère à tous ceux qui le veulent bien de voir ou revoir ce documentaire passé il y a deux jours sur Arte et qui reste visionnable en streaming ou téléchargeable avec Captvty jusqu'au 27 décembre :

La face cachée du recyclage - Regarder le documentaire complet | ARTE

[ Dernière édition du message le 01/10/2022 à 22:38:29 ]

35
Citation de Los Teignos :
Je n'ai pas de problème avec Teenage Engineering à la base mais bon là, comment dire...


Bien sûr que si tu as un problème avec Teenage.

"Ils sont forts chez Teenage Engineering : après avoir fait des synthés pas chers qui font blip, des synthés très chers qui font blip mais c’est mieux, et des mauvaises enceintes vendues chez Ikea, les voici qui sortent une platine pour graver vos propres vinyles qui font « crshhhhhh »."

Tu méprises clairement la boîte et ses produits, bien au delà de la commercialisation de ce fameux et (il est vrai) fumeux objet en plastique inutile, dont tu te sers pour passer tes nerfs au regard des questions environnementales et climatiques qui t'angoissent. Ce qui rend ton édito non pas seulement inepte mais perfide et fallacieux. Un caca nerveux, en somme.



[ Dernière édition du message le 01/10/2022 à 22:51:41 ]

36
C'est juste histoire d'avoir un truc en vinyles 😉 j'ai entendu des extraits pas trop mal même si j'imagine que c'est pas aisé
C'est pas pour passer en boîte de nuit :mrg:
J'espère que non pour la jeunesse car il y a besoin de rêver sinon c'est la guerre :fache:
Merci d'avoir ecouté :clin:

Beat Thang iz Dead 

[ Dernière édition du message le 01/10/2022 à 22:49:14 ]

37
Citation :
Bien sûr que si tu as un problème avec Teenage.

"Ils sont forts chez Teenage Engineering : après avoir fait des synthés pas chers qui font blip, des synthés très chers qui font blip mais c’est mieux, et des mauvaises enceintes vendues chez Ikea, les voici qui sortent une platine pour graver vos propres vinyles qui font « crshhhhhh »."

Tu méprises clairement la boîte et ses produits, bien au delà de la commercialisation de ce fameux et (il est vrai) fumeux objet en plastique inutile, dont tu te sers pour passer tes nerfs au regard des questions environnementales et climatiques qui t'angoissent. Ce qui rend ton édito non pas seulement inepte mais perfide et fallacieux. Un caca nerveux, en somme.


Vraiment, je n'avais pas de mépris pour les produits Teenage jusqu'à celui-ci, la série des PO comme l'OP me semblent tout à fait digne d'intérêt, mais oui ça fait blip, et c'est ça l'intérêt en outre : perso, j'adore le chiptuning, c'est sur Amstrad et C64 puis Amiga que j'ai commencé la MAO alors oui, d'une certaines façon, ce que fait Teenage en synthé me parle même plus que DSI par exemple.

Après, faire des gadgets avec Ikea, non je trouve pas ça "cooool", parce que faire quoi que ce soit avec les gens qui ont promu le meuble jetable et demeurent l'un des principaux pollueurs de la planète et destructeurs de forêt ne peut pas être cool. Et bon, l'OP-80, tu connais mon point de vue...

Quant à passer mes nerfs, non vraiment, je crois pas : on tient juste là une parfaite illustration du déni généralisé, et oui, ça mérite un peu d'indignation, je pense...

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[ Dernière édition du message le 01/10/2022 à 23:19:49 ]

38
Citation de BlackWinny :
Pour encore enfoncer le clou, je suggère à tous ceux qui le veulent bien de voir ou revoir ce documentaire passé il y a deux jours sur Arte et qui reste visionnable en streaming ou téléchargeable avec Captvty jusqu'au 27 décembre :

La face cachée du recyclage - Regarder le documentaire complet | ARTE


Super docu ! Merci pour le partage !

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Citation :
Tu méprises clairement la boîte et ses produits, bien au delà de la commercialisation de ce fameux et (il est vrai) fumeux objet en plastique inutile, dont tu te sers pour passer tes nerfs au regard des questions environnementales et climatiques qui t'angoissent. Ce qui rend ton édito non pas seulement inepte mais perfide et fallacieux. Un caca nerveux, en somme.
Mauvais procès. Perso je milite dans rien, mais j'ai vu comme tout le monde avec angoisse que les cagnats qu'on à vécu cet été n’étaient carrément pas normaux. 42 degrés dans le Nord, sur plusieurs jours, c'est quand même inédit. La planète se réchauffe, et maintenant, ça se voit, on ne peux plus nier. Beaucoup de végétaux, dont pas mal d'arbres risquent de ne pas s'en remettre, surtout si le déficit en pluie persiste cet hiver. Si ça continue, plus grand chose ne poussera dans les champs, à moins d'irriguer, et de vider encore plus les nappes, les puits, ou les cours d'eau. Retour à la case départ. Il s'agit bien de nourrir des gens, pas de produire des sons dans son studio, Teenage machin, on s'en fout un peu, la priorité n'est pas la, d’après moi. Ce que je voulais dire, c'est que les questions climatiques nous angoissent tous, en fait, comme le covid, comme la guerre. Nous avons de multiples raisons de nous angoisser, pour nous, pour les générations futures.
Le problème est que la lutte contre la pollution est justement polluée par de vraies fausses solutions, du marketing à deux balles comme par exemple les bagnoles hybrides ou électriques pas pratiques du tout et en plus très lourdes, bien trop lourdes, et quand même un poil polluantes a la fabrication. Que se passera t'il quand il y aura quinze millions de véhicules électriques à recharger en même temps ? Ikea, Conforama, But, même combat, il faut produire coute que coute des meubles à bas cout en merdouille de mélaminé, qui ne durent pas, et se déglinguent vite, au point de finir a la déchetterie. Alors, tout le monde doit agir, en consommant moins mais mieux, même si c'est facile à dire.
40
On sent une pointe d'amertume chez Los... On pourrait pleurnicher pour tout ce qui concerne le hardware de façon générale...toute cette production de plastique pour faire des synthés, boites à rythmes, modulaires, séquenceurs... alors que tout le monde est équipé d'ordinateurs qui gèrent parfaitement les fréquences sonores... mieux que tout ce hardaware pour 808x moins chère...Ce qui ne manquera pas de faire plaisir par ailleurs à nos banquiers en plus de Greta !

La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.

[ Dernière édition du message le 02/10/2022 à 00:40:04 ]

41
Bon, on peut rouvrir un sujet politique ?
Parce que là on est en plein dedans.
42
Citation de Los Teignos :
.......Sachant que l'infra grave est toujours un problème en pressage, je me demande ce qu'il va rester du bas de SaulGoodman ou Galaktika ...


Problème, le mot est faible.
Pour graver un son HI-FI il faut passer le signal dans une saloperie de filtre qui écrase les basses pour ne pas faire des sillons trop larges et donc une plage très courte.
A la lecture du vinyle, le signal, qui entre par l'entrée PHONO, passe de nouveau dans une salo...rie de filtre RIAA qui fait le boulot inverse pour restituer de la hi-fi :clin:
Donc, le son d'un vinyle dépend du vinyle lui-même, du diamant, de la circuiterie de la platine avec une bonne mis à la masse pour ne pas entendre le cibiste du coin discuter avec Robert au volant de son camion sur la A36 (c'est du vécu) du filtre RI2A à l'entrée de l'ampli, l'ampli lui-même et enfin, les enceintes avec leur câble. Et tout ça dans un état neuf ..... :|
Bon, je crache sur les préaccentuations analogiques mais le meilleur son que j'ai du vinyle de "Benny's today"(Benny Goodman), c'est une k7 chrome avec Dolby C relue en mode normale et sans Dolby, ..... ça souffle mais on "entend" la taille de la salle, ce que je n'ai pas sur le vinyle en directe :???:
43
L'écologie ne devrait pas être un sujet politique... Ou marketing... Les discours convenus dénoncent la consommation et le mode de vie des gens comme étant la première cause de tous les problèmes... Chasse aux sorcières pour les moteurs thermiques, à la température des logements, à la bouffe industrielle, aux pesticides et j'en passe... Le vrai point noir c'est que ces propos sont tenus la plupart du temps par des gens qui habitent dans des grandes villes comme Paris où il est aisé de se passer de bagnole, dans des logis qui ne sont pas des passoires thermiques, qui consomment bio parce qu'ils en ont les moyens... Ces mêmes donneurs de leçons ont le dernier téléphone à la mode qu'ils doivent recharger tous les jours, ont un gros suv pour partir se ressourcer à la campagne, prennent l'avion aussi souvent qu'il leur plaît et possèdent un gros portefeuille de crypto-monnaies, partent faire du ski sur de la neige artificielle, faire du golf à Marrakech... Mais eux sont écolos et le revendiquent...
L'hypocrisie est le fond de commerce de notre écologie contemporaine... Il faut manger bio, mais forcément c'est plus cher... Mieux consommer réclame un effort financier... Sauf que souvent ce ne sont pas les producteurs eux-mêmes qui en profitent.... On tire à balles réelles sur les agriculteurs qui utilisent des pesticides ou font de l'élevage intensif... Mais dans le même temps on ne leur propose que peu d'alternatives, on recréé des structures types coopératives, ce modèle même qui a conduit à des dérives de surproduction d'appauvrissement des petits producteurs, des lois pleuvent pour réglementer des méthodes agricoles sans même tenir compte des territoires, on vente la production locale, mais on supprime à tour de bras des maraichers autour des mégapoles pour construire des centres commerciaux, on exporte des produits, mais on importe ces mêmes produits...
Diaboliser les consommateurs c'est facile, mais remettre en question l'économie de marché ou la finance c'est autre chose... Si demain on arrêtait complètement le fret maritime et le trafic aérien, peut être serait on obligé de repenser tout ça autrement... La production locale serait de fait obligatoire... L'énergie ou l'alimentation pensée en grande partie à l'échelle d'un territoire régional... Déjà on serait dans de meilleures dispositions écologiques...
Pour se recentrer sur le sujet de TE et de sa machine infernale... C'est effectivement le même genre d'hypocrisie : on fait pas de la merde, c'est du lo-fi... Mais on fait gaffe au design... C'est le genre de boîte qui me file de l'urticaire... Il y en a plein comme ça... En même temps c'est dans l'ère du temps, on te vend du rêve, mais si tu veux un produit qui tient la route ça sera plus beaucoup plus cher... Je comprends les gens qui seraient tentés par l'idée de se faire un vinyle à la maison, même encore aujourd'hui, là où je reste pensif, c'est comment des entreprises justifient faire un produit qu'ils savent non qualitatif, juste histoire de produire un truc... Pas d'inquiétude un bon coup de blabla marketing et on en vendra de ce truc...
Il faut moins consommer mais on est inondé par ce genre de produits... Et quand on nous vente les bienfaits du marché de l'occasion, la spéculation entre en jeu, on peut le remarquer aisément au niveau des instruments de musique électroniques...
Bref, pas facile d'être à la hauteur des enjeux écologiques pour le commun des mortels
44
Citation :
Bon, on peut rouvrir un sujet politique ?
Parce que là on est en plein dedans.
Non, surtout pas. Laissons l’écologie, sujet bien trop sérieux, à ceux qui savent, et qui réfléchissent un peu plus loin que le bout de leur nez, aux consommateurs que nous sommes tous, car il existe toujours un choix...A nous de peser le pour et le contre à chaque action. Pour revenir aux vinyles, si je voulais vraiment en écouter, ça ferait tout un binz, sortir ma vielle platine Dual du grenier, la dépoussiérer, la brancher à l'ampli, ranger les câbles supplémentaires, sans compter que ça prendrait une place folle sur le meuble, tout ça pour écouter des craquements, je suis devenu exigeant sur le son au fil du temps....Vous avez déjà écouté les Quatre Saisons avec du crrrrrr à la place des silences ? Donc, pour moi, bénéfice zéro. Mais comme on dit, chacun voit midi à sa porte.
45
Citation :
De fait, le problème n'est pas le lo-fi ici, mais bien de se servir de cet alibi pour faire toujours plus de merde, dans un déni complet du contexte. La pollution est responsable de 9 millions de morts chaque année dans le monde, c'est plus que COVID et la guerre en Ukraine depuis leurs débuts sans que personne ne s'en émeuve autant, et c'est sans parler de que cet appareil va générer en gaz à effet de serre (et sur ce volet, on nous parle de 3 milliards et demi de morts potentiels dans les décennies à venir, voire d'extinction de l'espèce selon certain). Dans les années 80, on avait l'excuse de ne pas être informé. Aujourd'hui on ne l'a plus cette excuse et donc, le côté "c'est fun" quand il y a des morts au bout, ben non c'est pas fun, et il n'y a pas à faire montre du tolérance molle sur le mode "oh, c'est rigolo et s'il y en a qui aiment, alors pourquoi pas".

Moi je veux bien qu'on utilise du pétrole, qu'on coupe des arbres ou des minerais pour faire des choses qui en valent la peine, des choses qui font avancer le schmilblick, mais ce truc orange là, ben non, ça fait vraiment rien avancer sinon la bêtise de façon morbide...


Si t’as un probleme avec Teenage machin truc…
Leur faire passer tout ca sur le dos (l’expression « morbide «  notamment démontre bien le sens de ta mesure) sur la base d’un petit produit d’une petite boite…
Autant les problematiques écologiques et environnementales sont inaltérables a réfléchir, autant faudrait arrêter de se prendre pour Jesus en tapant et foutant tout ce que tu fous sur le dos d’une petite boite (dont les produits me sont indifferents) pour derouler ton message moraliste vous ferait du bien des fois.
Si encore tu vivais ici sur un site associatif en dehors de toute considération capitaliste, mais on voit bien tes propres limites.

Autant j’apprécie tes editos et te defend la plupart du temps d’ailleurs, autant a un moment va te presenter devant les gens, fais toi elire et change le monde tu vois plutot que d’expliquer la vie aux autres et comment gerer son approche.
Que tu exposes ton point de vue c’est cool, que tu eclates une marque et ce produit avec autant d’extremisme moraliste est un petit scandale pour moi.

Je ne pense pas que tu connaisses la vie des centaines de gens qui te lisent (sinon tu n’existerais pas) pour la leur expliquer a ce point.
Certains sont d’ailleurs peut etre en train de te lire avec des tuyaux en plastique qui les aident a respirer pour simplement survivre pendant que tu leur explique qu’ils contribuent a tuer la planete avec leurs tuyaux de merde (tu vois tout le monde peut faire de la demesure hein)
En etant plus pragmatique tu expliques quand meme un peu aussi a plein de gens ici qui rachetent des reedition vinyles dispo en numeriques qui’ils sont des cakes au fruits totalement inconscient non?

Franchement quand on voit ce lien extreme que tu fais a partir d’un petit produit c’est un peu toi que je trouve flippant.
Et puis s’il fallait faire ce type d’edito sur AF pour prouver qu’on est plus ecolo que les autres ca se saurait en verité.
Il y a des gens qui partent en bateau lutter a main nues tout les jours, tu serais certainement plus utile la bas que devant ton ordi en plastique.

[ Dernière édition du message le 02/10/2022 à 11:52:15 ]

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Et ben, il y a des énervés ici. Avec un bon gloubiboulga d'économie, écologie et politique.Le genre de truc qui sent plein de choses, se gobe et est régurgité tout aussi vite.
L'avenir est prometteur. :facepalm:
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Merci à Los Teignos (drôle et rafraichissant je confirme) et... à TE by vis bad vinylique, de ce débat intéressant (auquel je réagis tardivement).
Y'a du filtre ou effets qui abiment et rajoutent de l'énergie sonore (retro color ça peut.. 100€ bof). Mais je trouve également que TE avec ses gadgets sonores (qui furent intéressants parfois) est dans une démarche, avec ce gadget notamment, de moins en moins pertinente.
Après, sur quel support on écoutera du Wagner Noise https://soundcloud.com/wagnernoise/maybe-another-day-final sur fin du monde (proche oui) et à quel stade de ce process en chute libre : plus de connexion ou très erratique (parasites garantis), plus d'électricité par le réseau de distribution, sur batterie reliée à quelque chose qui marche encore, éolo ou photo v, à la dynamo sur vélo d'appartement, avec les dernières piles réchauffées au feu de cagettes, acoustique-acoustique : à l'harmonica peut-être :idee: j'en ai une tiens, reste à trouver les accessoires.
Bon :8) à revoir

[ Dernière édition du message le 02/10/2022 à 13:35:49 ]

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Une produit anachronique ... dommage parce que le concept me plait bien.
Si je comprends (sans adhérer à tout) l'édito, je dirais juste que les 20 Go de l'édition classique du nouveau Studio One vont certainement générer plus de dégats à la planète que les vinyles dont on parle n’en feront jamais, qui resteront un jouet à périmètre limité.
Du jour au lendemain, on invite les x milliers d'utilisateurs de S1 à en reprendre pour 20 Go minimum. Au lieu d'une mise à jour différentielle. Donc le seul truc que je dirais en remarque, c'est que Studio 1 est peut être en dehors de tout plastique, mais comme de nombreuses boites, ça ne titille visiblement pas leur conscience de pollueur numérique. Et in fine, le bilan sera plus lourd qu'avec ce mange disque bobo, car les chambres de serveurs à outrance, en période de disette énergétique (et pas que), c'est une calamité. Ce serait bien de le dire aussi.

HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST 

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[ Dernière édition du message le 02/10/2022 à 16:48:08 ]

49
Citation :
Du coup, est-ce qu'on va s'arrêter de consommer ? Oui, de gré ou de force.


et cela ne sera pas un mal. on pourra peut être (enfin) rétablir un peu de relation sociale plutôt que de consommation individualiste.

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50
Citation de Gulistan :
Et ben, il y a des énervés ici. Avec un bon gloubiboulga d'économie, écologie et politique.Le genre de truc qui sent plein de choses, se gobe et est régurgité tout aussi vite.
L'avenir est prometteur. :facepalm:


Tu expliqueras ce que tu sens, au vu du fait que tu sembles avoir fait une specialité « maladie digestives » sur internet.:mrg:
Parce que toi tu sens le petit brossage de poil pas tres courageux.
En meme temps sur internet l’avenir est prometteur aussi, c’est facile de faire le beau virtuellement n’importe ou en s’appropriant les belles valeurs pour les uns et les autres, alors qu’on est meme pas obligé d’en branler une en dehors du virtuel.
C’est un joli monde rempli de postures.


Moi si j’etais ingé chez TE je pense que je serais vraiment en colere oui, pas qu’on critique mon produit c’est le jeu, mais qu’on m’explique que je suis un bete et mechant assassin pour la planète.

Ha l'écologie vantée sur AF financé par Thomann (dans un modele capitaliste tres classique) qui distribue dans l’Europe des paquets pleins de plastiques remplis d’instruments de musique transportés par des camions diesels qui font des km en partant d’un gros depot loin tres loin de chez nous, le modele qui a tué les petits magasins ou les gens passaient la porte pour prendre un carton a 2 pas de chez eux a pied..

C’est marrant quand tu penses a toutes ces contradictions.

Apres moi j’ai pas de soucis avec ca honnetement c’est compliqué et on est chacun perfectibles.
Mais au moins un poil de retenue a un moment quand on vit complètement grace a ce systeme meme sur sa fiche de paye et qu’on fait comme si ca n’existait pas en distribuant sa tribune de bons et mauvais points.
Juste un peu de retenue c’est tout..juste ca…et peut etre un discours un peu moins insultant vis a vis de Teenage Enginering?
Juste ca quoi..

[ Dernière édition du message le 02/10/2022 à 18:32:59 ]