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Editorial du 22 avril 2023 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 22 avril 2023 : commentaires

Liam what I am!En 2023, on ne se s’attendait certes pas à ce que les frères Gallagher se rabibochent pour sortir un nouvel album d’Oasis… Et ils ne l’ont évidemment pas fait car c’est Breezer, un groupe de fans des Mancuniens qui, assisté d’une IA synthétisant la voix du chanteur, s’en est chargé pour eux : « Nous en avions marre d’attendre qu’Oasis finisse par se reformer. (...) Nous avons donc décidé de former une IA sur le modèle vocal de Liam Gallagher, et nous l’avons appliquée sur quelques mélodies initialement composées pour notre groupe éphémère mais de forte valeur sentimentale, Breezer ».

Ils ont décidé ? Ah bon...

Pendant que le seul problème évoqué par les législateurs concernant les IA semble se résumer au RGPD (Règlement Général sur la Protection des Données), on s’aperçoit ainsi que nos nouveaux amis artificiels posent des questions de fond sur le droit à l’image (et à la voix apparemment), le droit de la propriété intellectuelle, la définition même de l'art comme de l’humain mais aussi sur l’avenir sociétal que nous dessine tout cela. Selon une étude menée par Goldman Sachs, ChatGPT et l'IA menaceraient 300 millions d'emplois dans le monde, tout en promettant une hausse de la productivité de 7%, tandis que dans une autre étude menée par Resumbuilder.com auprès de 1000 entreprises américaines, on apprend que 48% d’entre elles ont déjà opéré des licenciements après avoir intégré le Chatbot d’OpenIA. Mieux : 63% des PDG affirment que ChatGPT entraînera des licenciements dans les cinq prochaines années, d’autant qu’elle semble capable de se substituer à quantité d’activités du secteur tertiaire…

De fait, l’IA est peut-être l’avenir pour certains, mais il semble bien qu’elle ne soit pas forcément l’avenir de tous, et elle semble l’être moins encore à en croire les premières études s’intéressant à son empreinte écologique : 25 à 50 requêtes sur ChatGPT consommeraient un demi-litre d’eau potable… Boire ou produire, il faudra donc peut-être à un moment choisir, mais comme aurait dit Edward Smith en mettant les gaz : « On n’arrête pas le progrès ! Chaud devant ! »

Dépourvus de toute intelligence mais pas d’ingéniosité, les produits testés cette semaine ont de fait un petit côté old school rassurant à côté de tout cela, qu’il s’agissent des moniteurs SC2070 d’Eve Audio, de la Damp Reverb NRV-3 de Nux ou du bon vieux casque MDR-7506 de Sony

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
Et tout çà dans un contexte où l'on impose de travailler plus vieux.
Absurde !
3
Yo mon Los Teignos ca fait longtemps que j’ai pas repondu sur tes editos mais je plussoie sur les inquietudes liées a l’IA…..
4
Oui, +100 !
Si on parcourt les forums anglophones, on s'aperçoit que beaucoup de monde ne semble pas partager nos craintes.
Le suivisme techniciste est encore très majoritaire dans les imaginaires...

Franchement, dans tous les secteurs ça va être une catastrophe. Dès qu'on creuse un peu, qu'il s'agisse de l'école ou du droit, du journalisme ou de la politique, de la musique ou des arts, ça pose des problèmes gigantesques et ça n'apporte absolument rien (à moins de considérer qu'un gain de productivité réalisé en virant des humains apporte quelque chose - mais évidemment c'est l'opinion de ceux qui décident à notre place).

Et il y a bien d'autres problèmes que le chômage ou le Grand remplacement des humains : manipulations de masse, attaques démocratiques, conditionnement des comportements et des décisions économiques ou politiques...
Il y a déjà quelques années, une personne que je connais bossait déjà sur le programme d'intelligence artificielle d'une compagnie canadienne d'assurance qui évaluait les risques de santé de ses nouveaux adhérents sur la base de l'utilisation des immenses données collectées pendant les années antérieures (et notamment, ce qui est vraiment hallucinant, en utilisant les photos des personnes assurées mises en regard de leur parcours de santé).
En gros, l'IA pouvait "prédire" à la gueule du client si il fallait refuser de l'assurer ou pas, parce que grâce à l'étude de la gueule des clients des 40 dernières années et de leur parcours de santé, on pouvait savoir si le nouveau allait faire des infarctus à répétition ou devenir diabétique...
Aucun des ingénieurs bossant sur le programme ne comprenait vraiment quelles données présentes dans les photos étaient significatives pour aboutir à de telles prédictions. Et évidemment, personne ne s'est dit que cela allait à l'encontre de la raison même pour laquelle existe une compagnie d'assurance : assurer des risques (si le risque est connu, plus besoin d'assurance - mais là encore, c'est le point du vue du client. Celui de l'assureur est de gagner le plus de fric possible en n'assurant que ceux qui ne risquent rien).
Sympa non ?

Je ne comprends pas que ça ne soit pas un sujet d'inquiétude majeur à côté du changement climatique et des problèmes écologiques ou fiscaux.

Pour orienter la discussion vers des créations plus plaisantes, j'encourage tout le monde à lire les livres de la saga Dune, et de réfléchir à l'usage narratif et philosophique que Frank Herbert fait de ce qu'il appelle le Jihad Butlérien et l'interdiction des machines pensantes.
Ou pour les paresseux : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jihad_butl%C3%A9rien

Je vois mal comment on pourra faire l'impasse d'une changement profond et majeur de société.
Le problème c'est que je vois mal comment on va faire, quand l'immense majorité des gens continue de raisonner comme si nous étions encore dans les années 60...
5
Merci d'utiliser votre plateforme et votre voix pour attirer l'attention et lancer le débat sur ce qui va s'avérer être un des plus grand périls que l'humanité aura à faire face. (comme si on en avait pas assez avec le changement climatique). Il faut attaquer ce concept d'IA de tous les côtés: Sa définition même (ça n'a rien à voir avec une intelligence !), droits, écologie, économique, psychologique (ça va être un désastre au niveau conséquences sur la santé mentale), politique (une technologie qui amène à une telle concentration des pouvoirs est totalement anti-démocratique et ménera forcément au facisme), son intérêt (il n'y en a pas vraiment), les gens qui en tiennent les rênes (les mêmes qui ont ruiné le web en 10 ans).
Dernière nouvelle du front: AVANT d'avoir été signataire de la tribune demandant une pause dans le développement des IA, Elon "Lex Luthor" Musk a créer une nouvelle entreprise visant a developper un nouveau ChatGPT "moins woke" (non vous ne rêvez pas). Son nom ? "TruthGPT". On a vu ce qu'il entend par "free speech" depuis qu'il a acheté Twitter, ça une bonne idée de ce qu'il veut faire avec ce "TruthGPT".
6

Quand j'ai lu l'édito j'ai d'abord pensé que Los Teignos se bidonnait en inventant une nouvelle histoire ridicule et pathétique d'IA, mais une brève recherche a montré que non, c'est bien réel ! :facepalm:

M'étant repris quelques instants plus tard, je me résous à penser qu'en fait on est dans la normalité. Les IA existent - rappelons au passage qu'elles n'ont rien à voir avec l'intelligence car il ne s'agit au fond que de programmation et d’algorithmes utilisant divers outils mathématiques et logiques - et dans le tas d'humains ayant accès à l'eau potable et une nourriture abondante représentant quelques milliards de personnes, il y en aura forcément pour les utiliser, en bien ou/et en mal.

J'ai écouté un peu de ce truc et ça fonctionne complètement pour quelqu'un qui ne connais pas plus que ça Oasis. Ça passerais en radio et je ne verrais aucune différence à part qu'une portion du temps d'écoute est occupé par quelque chose de pas désagréable et même plutôt le contraire, mais sans rien avoir à noter de plus qu'un vague effet soporifique. C'est comme quand vous laissez la télé allumée toute la journée chez vous alors que vous faites autre chose; que s'est-il passé à 15h30 ? Aucune idée à part l'impression de présence ... et le cerveau bousillé et lavé des enfants qui étaient devant l'écran ... En d'autres termes, à part le fait d'occuper un espace et donner l'illusion d'une présence, que des "industriels" et régimes totalitaires en tous genres ne manqueront pas d'exploiter, ça n'a aucun intérêt.

[ Dernière édition du message le 22/04/2023 à 11:56:11 ]

7
Terminator
8
Perso je me demande si deux IA qui seraient calquées sur les bulbes des frangins terribles en arriveraient à se foutre sur la gueule ? Huhuhu.
9
Comme beaucoup de choses, il y a le YIN et la YANG.
Une IA a identifié LE cancer, qui était à l'origine de métastases chez un patient, alors que les médecins s'évertuaient à chercher le bon traitement qui sauverait cet homme.
Moi, je dis merci l'IA médicale, qui ne saurait ni pourrait exister sans l'IA "criminelle".
Dans tous les cas, ia qu'à ... :bravo:
10
Citation :
Une IA a identifié LE cancer, qui était à l'origine de métastases chez un patient


Peux-tu sourcer cet argument stp ?

Citation :
Moi, je dis merci l'IA médicale, qui ne saurait ni pourrait exister sans l'IA "criminelle".


Après le mieux en matière de cancer, c'est de ne pas les provoquer, avec des pesticides par exemple ... D'autant plus que même identifiés, avec une IA ou pas, ils nous tuent quand même très très souvent quand ils ne nous font pas souffrir longuement et sans compter les séquelles quand on arrive à s'en sortir sachant qu'ils sont plutôt du genre à récidiver pour vous achever un peu plus tard ...

[ Dernière édition du message le 22/04/2023 à 14:32:40 ]

11
Citation de chapolin :
Citation :
...
Peux-tu sourcer cet argument stp ?
Citation :
...
Après le mieux en matière de cancer, c'est de ne pas les provoquer, avec des pesticides par exemple ... D'autant plus que même identifiés, avec une IA ou pas, ils nous tuent quand même très très souvent quand ils ne nous font pas souffrir longuement et sans compter les séquelles quand on arrive à s'en sortir ...

Non, désolé, je ne me souviens pas où j'ai entendu ça !? Peut-être sur ARTE, "28 minutes"

Le but n'est effectivement pas de maintenir dans la douleur, des condamnés qui saurons juste de quoi ils ont souffert, mais bien d'être, un jour, proactif sur les problèmes graves, voir "incurables" et d'agir efficacement.

"ne pas provoquer le cancer", c'est comme dire qu'il faut éviter les tremblements de terre.
On n'évite pas Dieu :8) (humour!)
12
J'arrive pas à comprendre actuellement comment on peut remplacer un être humain par ChatGPT qui raconte n'importe quoi sur la majorité des requêtes que j'ai effectué pour tester le bouzin (et que d'autres ont testé aussi). Je pense que certaines entreprises vont faire faillite au bout de 6 mois d'utilisation.
13
Citation de chapolin :
Peux-tu sourcer cet argument stp ?
Citation :
.
.


Juste une recherche rapide .... et hop:

Un jeune homme de 30 ans présentant un cancer métastasé d'origine inconnue a été le premier à tester un outil d'intelligence artificielle développé à l'Institut Curie. Le crible a permis d'identifier le rein comme l'organe présentant la tumeur d'origine et le traitement spécifique qui lui a permis de guérir.10 janv. 2023
14
Citation :
"ne pas provoquer le cancer", c'est comme dire qu'il faut éviter les tremblements de terre.
On n'évite pas Dieu :8) (humour!)


je ne suis absolument pas d'accord, on ne peut pas comparer la pollution et les modes de vies malsains - qui provoquent la plupart des cancers - qui sont des choses sur lesquelles on peut agir et influer, des choses qu'on peut infléchir (agriculture biologique par exemple) avec des phénomènes naturels sur lesquels on ne peut pas opérer d'influence si ce n'était d'évacuer les populations ou en amont de ne pas les installer dans des zones sensibles.

[ Dernière édition du message le 22/04/2023 à 16:37:30 ]

15
Le problème de ces soi-disant intelligences artificielles comme chatGPT, c’est qu’elles n’ont rien d’intelligente.
ChatGPT ne comprend pas ce qu’il écrit, il ne fait que de la prédiction de mots selon des probabilités et en fonction de tous les textes dont on l’a nourrie. C’est pour cela qu’il est incapable de faire des calculs basiques, de lister ses sources… son seul but est de faire des phrases plausibles, pas vrai, pas vérifié, juste plausible. C’est bluffant quand on « discute » un peu avec, on a l’impression d’avoir une IA qui comprend notre demande et y répond avec véracité mais finalement il ne fait qu’enchainer les mots les uns derrières les l’autres par probabilité que cela ressemble à une phrase cohérente. Comme wikipédia fait partie entre autre de sa base d’apprentissage, il y a heureusement un peu d’articles plutôt juste derrière, mais il suffirait de le nourrir de fausses informations en masse pour qu’il se mette à répondre n’importe quoi.
Demandez lui de donner des sources, et vous vous rendrez compte qu’il vous écrira des sources qui semblent crédibles, qui ressemblent à des sources que l’on trouverait en bas de page d’un article wikipédia, mais qui ne sont au final qu’un mélange de mots inventés qui ne renvoi à rien.
Et il est là le danger, il n’y a pas assez de transparence sur sa base d’apprentissage, il serait assez facile de l’abreuver de fake news, d’orienter ses prédictions de mots et finalement de l’utiliser par intérêt. Sans parler de la possible collecte de données qui est encore un autre problème.

16
Citation de chapolin :
Citation :
"ne pas provoquer le cancer", c'est comme dire qu'il faut éviter les tremblements de terre.
On n'évite pas Dieu :8) (humour!)


je ne suis absolument pas d'accord, on ne peut pas comparer la pollution et les modes de vies malsains - qui provoquent la plupart des cancers - qui sont des choses sur lesquelles on peut agir et influer, des choses qu'on peut infléchir (agriculture biologique par exemple) avec des phénomènes naturels sur lesquels on ne peut pas opérer d'influence si ce n'était d'évacuer les populations ou en amont de ne pas les installer dans des zones sensibles.


Ben......, si, hélas, je crois que le cancer est un phénomène naturel et éternel .....
Le soleil est cancérigène, certains aliments en excès, la surdose d'adrénaline ou d'hormone sexuelle, le "stress" .... et bien d'autres que j'oublie.:|
17
Citation de chapolin :
Citation :
"ne pas provoquer le cancer", c'est comme dire qu'il faut éviter les tremblements de terre.
On n'évite pas Dieu :8) (humour!)


je ne suis absolument pas d'accord, on ne peut pas comparer la pollution et les modes de vies malsains - qui provoquent la plupart des cancers - qui sont des choses sur lesquelles on peut agir et influer, des choses qu'on peut infléchir (agriculture biologique par exemple) avec des phénomènes naturels sur lesquels on ne peut pas opérer d'influence si ce n'était d'évacuer les populations ou en amont de ne pas les installer dans des zones sensibles.


Bien sûr, pour le reste, je suis d'accord, on rajoute des causes de cancer avec notre mode de vie.

Mais, j'ai connu quelqu'un qui ne fumait pas, ne buvait pas, vivait bio à la campagne ..... il est parti en 4 mois d'un cancer de la prostate.
Alors qu'on peut vivre encore environ 10 ans quand c'est bien détecté et bien soigné.
10 ans, perso, je prends, au moins pour voir grandir mon fils.
Peut-être que l'IA nous en proposera 20 ....
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Citation :
Mais, j'ai connu quelqu'un qui ne fumait pas, ne buvait pas, vivait bio à la campagne ..... il est parti en 4 mois d'un cancer de la prostate.
Alors qu'on peut vivre encore environ 10 ans quand c'est bien détecté et bien soigné.
10 ans, perso, je prends, au moins pour voir grandir mon fils.
Peut-être que l'IA nous en proposera 20 ....


L’éternel faux argument qui revient toujours; il/elle était sain.e de corps et d'esprit et le cancer l'a pourtant balayé, du coup ça justifie l'IA, l'alcool, le tabac, les mauvaises nourritures (additifs, sucres, ultra-transformés, additifs, antibiotiques, mauvais gras (...)), la sédentarité et les pesticides :clin:
Du reste, de la même façon on a tous connu un fumeur alcoolique mort centenaire après avoir passé une dernière longue nuit délicieusement torride dans les bras d'une jeune amazone aussi sublime que peu farouche ...

Mais sans rigoler, quand un non fumeur meurt du cancer, mile autres fumeurs finissent malades, c'est ça la réalité. Ce qui ne veut pas dire non plus que le non fumeur/non buveur mort du cancer ne vivait pas sous le vent d'une usine bien polluante ...

Citation :
Alors qu'on peut vivre encore environ 10 ans quand c'est bien détecté et bien soigné.


Dans le monde, en 2018 [iarc 2018], on estime :
Qu'1 homme sur 8 et 1 femme sur 11 meurent de cette maladie. Qu'1 homme sur 5 et 1 femme sur 6 développeront un cancer au cours de leur vie.

En France en 2018, le nombre total de nouveaux cas de cancer est estimé à 382 000 dont 54 % chez l’homme.
L’estimation du nombre total de décès par cancer s’élève en 2018, à 157 000 dont 57 % chez l’homme.

https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/cancers

Ça fait des dizaines d'années que partout sur la planète la science médicale livre une bataille sans merci contre le cancer et on voit bien que cela tue toujours de manière très massive. Du coup cet effet d’annonce d'une IA qui viendrait nous sauver du cancer tout en permettant, au passage, de fliquer une population entière, ça fait quand même un peu cheveux dans la soupe non ?
A quoi bon pouvoir soigner 10 cancers (de la prostate) si par ailleurs ton mode de fonctionnement en provoque des centaines qui seront mortels ?

En même temps la très grande majorité des cancers peuvent se prévenir puisque dus à l'environnement (pollution), le tabac, l'alcool, la nourriture, l'obésité, la mauvaise hygiène de vie (...) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cancer#Causes_du_cancer

[ Dernière édition du message le 22/04/2023 à 18:43:17 ]

19
Citation de chapolin :
Citation :
....
Citation :
...
...

J'ai l'impression qu'il y en a un qui voit le verre à moitié plein, et l'autre ....
Ou, on ne regarde pas dans la même direction ....:8)
Tu as pleinement raison mais rien n'empêche d'espérer du mieux sans pour autant le vouloir pour se laisser encore plus aller.
Je ne suis pas pour l'acharnement thérapeutique mais en même temps l'espérance de vie des trisomiques a plus que doublée en moins d'un siècle.
Et tout ça, sans IA ....

20
La seule question qui vaille est de savoir si une avancée technologique bénéficie à l'humanité, ou au capitalisme et son modèle productiviste.
21
@Chapolin
Tu as raison aussi quand tu dis qu'on connaît tous un "Saint" qui est mort d'un cancer.
Mais, un ami avait vu un spécialiste du cancer de la peau et il lui avait dit que cela n'avait rien à voir avec ses problèmes graves de santé.
Il est mort trois mois plus tard d'un cancer de la peau .....:|
Il était donc en phase finale quand il a rencontré ce Super Spécialiste.

Une amie avait vu une spécialiste du cancer du sein, suite à une mamo douteuse.
Elle lui a dit que "cela n'avait absolument aucun rapport avec le cancer".
2 ans plus tard, quand elle va faire une nouvelle mamo, le docteur lui dit :" Mais, vous venez nous voir beaucoup trop tard .... c'est pas opérable .... et en même temps, il n'y a pas le choix, mais c'est risqué. Vous voulez faire quoi ?"
Elle est morte 8 mois plus tard.
Est-ce que cette putain d'IA n'aurait elle pas fait mieux que ces 2 [modéré] ?
22
Le jour ou les morceaux de musique seront calibrés en longueur, mixés au poil, tout parfaits, tout ça pondu par un genre de robot, j'ai grand peur qu'on découvre la perfection parfaite...Mais qu'est qu'on va s’emmerder...Bref, l'IA ne s’applique pas à l'art. c'est pour ça que j'aime tant Pink Floyd, car leur production est tellement humaine, tellement inégale, ou le très moyen côtoie le très bon. Les robots peuvent faire chauffer leurs puces, ils ne seront jamais artistes.
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Triste fin que celle de l'homme qui scie la branche sur laquelle il est assis....
Ça consomme de l'eau, ça fait du co2 et ça s'appelle de l'intelligence.

Eric

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Et sinon Audiofanzine était présent au #SynthFestFrance ? Parce que là c'est plutôt un meeting de sardine ruisseau 😂🤣
25
˄ L'élégance est un signe d'intelligence. Et inversement... ˄

[ Dernière édition du message le 23/04/2023 à 16:45:01 ]