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getget

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/05/2006 à 22:47:24

Salut. Aujourd'hui après une longue méditation pour savoir si ça vaut vraiment le coup que je continu dans la musique (bon, j'ai que 18 ans hein, mais les études approchent...) tout en sachant que l'espoir d'un jour "réussir" est à peu près inaccessible, je me posais cette question, existe-t-il encore des groupes français qui gagnent leur vie uniquement grâce à la musique, sans faire de boulot à côté? Bon mis à part biensûr les quelques dizaines de groupes bien commercialisés (ce n'est pas forcément péjoratif), je ne pense pas que ce soit possible. Je parle par exemple de groupes dit "locaux" (bien que ça ne veuille pas vraiment dire grand chose, puisque tout est local à la base) qui tournent dans toute la France dans des salles petites ou moyennes.

Quel est votre avis sur la question? Ou bien gagnez-vous vous-même votre vie en jouant et tournant?
Personellement, la musique m'éclate, mais si c'est pour foirer mes études alors que je sais pertinemment qu'il est impossible de réussir, c'est pas la peine.

J'attend vos opinions.

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Anonyme

65640

551 Posté le 02/10/2008 à 14:54:28

Elle était facile celle là. :oops2:

Reuh

735

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

552 Posté le 02/10/2008 à 17:04:56

Citation : Bientôt on va parler de nicolas S.

Ben vous êtes pas complètement HS les gars... Carla B., je crois qu'elle en vit pas trop mal, de la "musique", en France...

New track Analog rytm mk2 & Akai Force & microfreak

New track avec Akai Force !
New track avec l'Arturia Microfreak !

maraboo

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

553 Posté le 03/10/2008 à 00:06:47

Ouais pour en vivre faut être déja connu
car cette pute aurait pas épousé sarkon elle aurait pas vendu autant
et le fils de sarkon fait du rap

y a que la notoriété le style le talent le peuple français débile il s'en tape

Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

554 Posté le 03/10/2008 à 00:30:54

Citation : car cette pute aurait pas épousé sarkon elle aurait pas vendu autant

Les gros cerveaux d'audiofanzine...

Donc voila dés que t'aime pas, c'est pute et machin ...
Bravo, c'est du gros niveau...

Et pour finir, histoire de faire appel au bout de cervelle qu'il te reste:

Album avant Sarko:

"Quelqu'un m'a dit" --- Estimation mondiale: 2 000 000 exemplaires

Album avec Sarko:

"Comme si de rien n'était" --- Estimation mondiale: 126 000 exemplaires

Donc no comment...

Citation : et le fils de sarkon fait du rap

Oui grace a Sarko son fils vend un paquet d'album, c'est bien connu...

Citation : y a que la notoriété le style le talent le peuple français débile il s'en tape

Debile ouai... :coucou:

Anonyme

1100

555 Posté le 03/10/2008 à 01:05:33

Jordy = 5 millions de ventes :mdr:

Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

556 Posté le 03/10/2008 à 01:21:55

Ouai donc si on reste dans l'ambiance générale, c'est un connard et les gens qui l'on acheté, des abrutis...

On en est la... :zzz:

Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

557 Posté le 03/10/2008 à 11:40:21

On a quand même le droit de ne rien y connaître en musique, avec des goûts de chiottes, sans être systématiquement mis au ban de la société (je cite : connard abruti etc...).
On est quand même vachement élitiste en musique...
ET ULTRA intolérant. Un grand penchant Jean Pierre Coffe, la pédagogie en moins...

Imaginez la même chose dans les arts de la bouffe : nous sommes tous des gros cons parce quon est allé au mac do ce mois ci, au lieu du bon restau 4 étoiles plus loin.
Aux arts de la danse : on a bien aimé la danse à la télé avec les filles aux gros nibards, alors quà lOpéra, ils n'attendent que nous...
etc etc...

Retour au sujet ;
Peut-on vraiment vivre de la musique en France?
sans parler show-biz, oui, je crois qu'il y a encore moyen... mais il faut se sortir les doigts du cul pour proposer de nouvelles idées au public, et chercher un public fidèle que le grand public zappeur.

Mais si, mais si, on va y arriver...

nobazz

6909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

558 Posté le 03/10/2008 à 12:08:47

Citation : Imaginez la même chose dans les arts de la bouffe : nous sommes tous des gros cons parce quon est allé au mac do ce mois ci, au lieu du bon restau 4 étoiles plus loin.

a ceci prés qu'un disque de merde coute le meme pris qu'un bon album
et que j'ai jamais vu un employé du Mac Do prétendre faire de la gastronomie :lol:

Citation : On a quand même le droit de ne rien y connaître en musique, avec des goûts de chiottes,

tout est dis... quand tu connais pas tu t'interesses ou tu te tais, et si tu reconnais avoir des gouts de chiottes, vient pas te plaindre qu'on dise que ta musique sent la merde... :lol:

bon allez bye

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

Peaveycroquette

4838

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

559 Posté le 03/10/2008 à 13:03:46

Nobazz, décidément t'es un vrai boulet.

t'as pas encore compris que la musique de chiotte, c'est toujours celle des autres? Et Bertrant n'affirme pas avoir des goûts de chiotte, il affirme le droit d'en avoir, ce qui est tout à fait différent.

Quand un AFien vient dire quelquechose d'un peu censé (genre Bertrant), Monsieur Nobazz arrive avec ses gros sabots pour bien redescendre le niveau intellectuel du thread.

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy

Anonyme

492

560 Posté le 03/10/2008 à 13:15:36

[mode humour]On a quand même le droit de ne rien y connaître en musique et sans goût de chiotte[/mode humour]

C'est vrai que les clichés et autres intolérances n'élève pas le sujet, cependant le fond de la question, n'est pas abordé.
Mais bon arrivé à une extrémité, forcément elle tombe dans une catégorie.
Si 50 % de la population bouffe au Macdo, et que l'un d'entre eu demande à un cuisinier issue de la gastronomie ce qui l'en pense, logiquement tu auras les mêmes résultats aussi bien dans la forme que dans le fond...

Dans le milieu du son, c'est du pareil au même, là c'est toi qui tombe dans l'excès :

Citation : On est quand même vachement élitiste en musique...

Les interventions "maladroites" plus par déception et frustration que méchanceté, il y en a et sans trop débattre de la forme, le fond lui se généralise sans réel vision d'avenir, et il est vrai que la musique est un indicateur socio-économique.

Ce sortir les doigts c'est de toute manière indispensable quoi qu'il en soit, mais suivant l'orientation de ta musique, ton apparence, ton milieu, ton budget, chacun rencontre des difficultés et il y a des paramètres que l'on ne peut maitriser.

Je pense quand france il y a un tissu associatif assez développé et de plus en plus d'acteurs indépendants s'associent ou collaborent car comprenant quand restant seul avec son projet...
Pour les autoproduits c'est peut être une issue à creuser, car franchement je ne vois pas ce que peut nous apporter le modèle world music actuel.

crossroads

9944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

561 Posté le 03/10/2008 à 14:12:22

Citation : t'as pas encore compris que la musique de chiotte, c'est toujours celle des autres?

C'est un peu réducteur, je pense que c'est aussi une question d'éducation.

Prennons l'exemple de la littérature, comme on nous l'enseigne longtemps à l'école, tu arrives à dire si un livre est bien ou mal écrit, si c'est de la merde ou non...
Tu arrives même à dire qu'un livre est bien écrit de bonne qualité mais que tu as pas aimé (enfin si tu as été à l'école, si tu as étudié etc...).

Le problème en France, c'est qu'il n'y a pas d'éducation musicale.
Les gens sont persuadés que ce qu'ils écoutent c'est super.

Qui peut dire : "ce disque est un bon disque, mais j'aime pas!"?

Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

LoLoVioLo

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

562 Posté le 03/10/2008 à 14:38:13

Voila une bonne analyse crossroads !

J'ajouterai, pour positiver et rendre la discussion plus constructive, si tu me le permets bien-sur, que c'est a ceux qui ont eu l'education musicale de faire partager leurs analyses et/ou produire ou promouvoir ce qui est reconnu comme "musique de qualite".

La reaction qui consiste a dire : " Pfff, de toute facon, les francais ils ont de la m... dans les oreilles" n'y changera rien.

C'est a chacun de promouvoir, supporter ou creer ce qu'il juge comme bon.

Et les francais sont comme ils sont mais ils ne faut pas prendre le public pour des cons non plus (meme si certains le font). La tendance va toujours a reconnaitre ceux qui ont du talent. A vous de prouver que vous en avez !

Meme si on arrive a faire croire, a grands coups d'artifices, que la soupe en poudre c'est bon ; La bonne soupe de grand-mere reste ce qu'elle est et on en redemande ...

Anonyme

1100

563 Posté le 03/10/2008 à 15:04:17

Citation : La tendance va toujours a reconnaitre ceux qui ont du talent. A vous de prouver que vous en avez !

le monde se divise en 3 catégories. Les salopards , les cyniques et les imbéciles :mdr:

hotroll

818

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

564 Posté le 03/10/2008 à 15:17:55

"Je voudrais avoir une pensée toute particulière pour tous mes collègues artistes de la scène qui n'ont actuellement aucun travail sous prétexte qu'ils n'ont aucun talent." P.Desproges

Méditons chers amis, méditons... :cobra:

Si tu t'réveilles mort le lundi, t'en as pour la s'maine

Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

565 Posté le 03/10/2008 à 16:03:38

100 % en accord avec le fait que l'on manque d'éducation musicale !
Et c'est d'ailleurs un débouché pour pas mal de spectacles, ou propositions artistiques, même si les interventions à l'école on tendance à souffrir souvent de préjugés vis à vis des zicos.
Pour info, j'ai longtemps discuté avec un gars qui a fait venir les bérus dans son lycée, ça valait le détour et son pesant de cacahouettes en terme de valorisation des jeunes..

J'insiste toutefois sur la notion "c'est de la merde".

déjà, parce qu'en soit, la (vraie) merde est un bon terreau...

A une époque, le disco était un sombre merde d'après pas mal d'élites, car une sorte de "variétisation" du funk.
La pop, elle même, a pu être considéré comme du sous-rock.
Les tubes acid ou new-beat étaient très mal réputés, et ont pourtant influencés énormément de courant techno par la suite.
N'oublions pas aussi des artistes comme christophe, salvador, nino ferrer, cerronne, pas toujours très apprécié des zicos ! et pourtant, maintenant...
Je me rappelle aussi de Mickael Jackson, à l'époque "THRILLER", ou certains considéraient cet album pour de la merde simplement parce qu'il avait explosé les ventes !
Bref, souvent, il y a une forme de jalousie commerciale qui se met en place : ca se vend bien : c'est la merde (exemple parfait avec l'intelligentsia de la chanson française qui mettait aux nues "benabar et associés" et qui désormais crachent sur la gueule de l'artiste).
Pour moi, à partir du moment où l'artiste est sincère, ça me suffit. Didier Super qui fait volontairement de la merde, OK. Une chanteuse Rnb qui veut faire un enième album où elle couche 325 pistes de sa voix parce qu'elle aime bien : OK. Je ne les écoute pas, mais j'accepte. Après, les "da silva" m'agacent, par exemple.
Cependant, il reste encore ENORMEMENT de moyens de gagner sa vie avec la zic', si l'on accepte de concevoir la musique autrement que par le canal label--->album--->tournée---->TV etc... et oui, il y a aussi de la musique dans les écoles, dans la rue, dans les bals, dans les jeux vidéos, etc etc etc... Le concept du musicien star arrive à son terme, je pense.

Mais si, mais si, on va y arriver...

nobazz

6909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

566 Posté le 03/10/2008 à 16:32:23

Hors sujet : peavey-> je suis pas agressif comme toi. Dis ce que t'as pas digéré on en parle, plutot que de la ramener juste pour mashup. me rentre pas dedans comme ça, merci.

Le droit d'avoir des gouts de chiotte et de le reconnaitre, c'est s'autoexclure du débat. Le droit de défendre la musique qu'on aime et que les autres n'aiment pas, okay. On peut pas mettre dans la même balance ceux qui sont près a se sacrifier pour vivre de ce qu'ils aiment faire, et ceux qui se plient en 4 pour satisfaire aux critères du marché sans se soucier de faire de la qualité. On parle ici de musiciens, pas d'auditeurs. Quand les musiciens proposeront une alternative a la soupe et réussiront a se faire entendre, on pourra enfin dégager les pollueurs et proposer un semblant culturel au français de base...

On est pas elitiste, juste exiger un minimum de qualité c'est quand même naturel de la part de "spécialistes". On demande pas a un écrivain si mauvais soit il de prendre en compte le phénomène paris-match dans le developpement de la littérature...

+1 avec le raisonnement de crossroads

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

567 Posté le 03/10/2008 à 16:33:04

Qu'est ce que vivre de la musique?

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

nobazz

6909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

568 Posté le 03/10/2008 à 16:37:24

Le fond du problème est la, c'est ce que je disais: si vivre de la musique se borne a faire de la musique de pub sur commande ou donner des cours, y'a moyen d'en vivre. Etre technicien c'est pas impossible.

Etre artiste aujourd'hui, et vivre de son art tel qu'on l'entend soi, c'est plus tendu...

J'ai tendance a penser que les jeunes dont on parlait y'a deux pages souhaitent pour beaucoup se ranger dans la seconde catégorie... Mais peut etre que je me trompe...

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

569 Posté le 03/10/2008 à 16:45:23

Citation : Etre artiste aujourd'hui, et vivre de son art tel qu'on l'entend soi, c'est plus tendu...

Qu'est ce qu'être artiste? Un designer qui dessine des voitures chez Citroën est-il un artiste? Un compositeur qui écrit pour la pub est-il un artiste? Un créatif?

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

Anonyme

65640

570 Posté le 03/10/2008 à 16:49:08

Citation : Un designer qui dessine des voitures chez Citroën est-il un artiste? Un compositeur qui écrit pour la pub est-il un artiste? Un créatif?

Ca me parait plus proche de l'artisanat que de l'art, en ce sens que c'est pas une projection de sentiments du créateur ; plus un travail bien fait et esthétique.

Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

571 Posté le 03/10/2008 à 16:54:29

Citation : plus un travail bien fait et esthétique

Basé sur une formation artistique et qui demande des compétences artistiques.

Alors la question réelle est: "Peut-on vivre de son art en France?". Ce n'est pas la même chose que: Peut-on vivre de la musique en France.

Après il va falloir définir ce qu'est un art personnel, domaine dans lequel les artistes sont souvent les plus mal placé pour répondre à mon sens.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

Anonyme

65640

572 Posté le 03/10/2008 à 17:03:58

Citation : Alors la question réelle est: "Peut-on vivre de son art en France?". Ce n'est pas la même chose que: Peut-on vivre de la musique en France.

C'est un peu le noeud du probleme.
Y a pas longtemps, j'etais avec 2 amis, dont l'un fait des génariquesde grosses émissions TV/radio, l'autre est chanteur de ragga underground, mais a une belle réputation.
Ils ont failli se foutre sur la gueule, quand le créateur de ziks TV a dit que ses compos déchiraient pour de la TV.
L'autre, à juste titre, lui a fait remarquer qu'il reste à sa place, et qu'il était pas plus artiste qu'un Compagnon est sculpteur.
A suivi un débat sans fin sur la jalousie de l'un et la suffisance de l'autre...

nobazz

6909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

573 Posté le 03/10/2008 à 17:11:11

Oui, on en revient a "qu'est ce que l'art" et la on en finis plus...
Mais Laurent, toi qui fait de la musique de pub, tu devrais être capable de repondre a ca en partie... en général ce genre de job génère pas mal de frustrations artistiques, et les compositeurs font bien la part des choses entre leur travail et leur domaine d'expression a eux... :clin:

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

574 Posté le 03/10/2008 à 17:19:30

Citation : A suivi un débat sans fin sur la jalousie de l'un et la suffisance de l'autre...

Essayer de débattre publiquement du regard que chacun porte sur soi ne même généralement pas à grand chose. Preuve en est ce thread. Nous sommes tous tout seul face à nos désir et frustrations le soir, la tête sur notre oreiller. Attendre que les autres apportent des réponses à nos questions intimes est un fantasme rassurant.

Les musiciens (et même les artistes toutes disciplines confondues), de manière générale, évoluent dans un domaine très subjectif à tellement de niveau que pour se rassurer et assumer leurs choix personnels, ils peuvent vite devenir intolérant et oublient d'écouter les arguments des autres. Comme dans tous les domaines, il n'y a pas qu'une vérité. A chacun de trouver celle qui lui convient.

Donc pour essayer d'apporter ma pierre à ce sujet intéressant au même titre que n'importe quel orientation professionnelle, oui, il est possible de vivre de la musique en France. Beaucoup de métiers tournent autour de cet art. La musique, et l'art en général, est une industrie et génère de l'économie, il faut donc en permanence des acteurs pour ce secteur. A chacun de trouver sa voix, et j'ajouterai que comme pour tout choix professionnel, ce sont les intéressés qui en parlent le mieux. Et que le choix d'une carrière est suffisamment essentiel pour ne pas se baser sur les commérages.

Ceci n'est que mon avis.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

575 Posté le 03/10/2008 à 17:19:41

Mozart écrivait sur commande.

sinon :

Citation : Le fond du problème est la, c'est ce que je disais: si vivre de la musique se borne a faire de la musique de pub sur commande ou donner des cours, y'a moyen d'en vivre. Être technicien c'est pas impossible.

Etre artiste aujourd'hui, et vivre de son art tel qu'on l'entend soi, c'est plus tendu...

C'est un peu ce que je voulais dire en fin du dernier post : il y a des moyens de faire AUTREMENT de la zic, sans forcément tomber dans le cours de guitare, la musique de pub ou autres. Avec notre groupe on a développé un live des rues (en bas dans la signature). Pas besoin de faire de promo, on joue là où il y a déjà des gens... Pas de frais techniques pour l'organisateur, on a tout le matos. Le budget artistique est faible, car nous sommes 5 et basta ! On vend une trentaine de cd par jours, ET on se marre. Au mois d'Octobre, on va dans 9 lycées. Le matin les jeunes déchargent le camion, petits ateliers son, lumières, compos, écriture. Concert l'après midi. On joue ce que l'on veut, devant du monde, et de plus, on apprend au moins autant des jeunes qu'ils apprennent de nous. Et si demain, on me demande une musique pour une pièce de théâtre, j'y fonce !

Je crois 100 fois plus à ce fonctionnement qu'à une signature dans un label.
Et on est tous intermittent. Évidemment, on fait parfois des piges à droite à gauche... Mais toujours dans la musique !
Les majors nous ont fait croire que vivre de son art devait passer par un album signé, une rotation dans les radios, une tournée des zéniths...
Maintenant que les majors se cassent la gueule, on veut nous faire croire que c'est myspace !

Franchement, ce sont des idées qui ont au plus 50 ans. Avant ? il y avait des artistes de rue, des musiciens qui jouaient aux mariages, des compositeurs qui composaient sur commande, des bals, des fanfares, des chefs de choeurs...
Les ogres ont relancé le principe du cirque, des fanfares pointent de plus en plus le bout de leur nez, les fabulous troubadours renouent des liens avec les gens.. autant de moyens différents, mais pas si nouveau de vivre de son art.
Qui donne le fric pour qu'on mange ? C'est toujours le public, l'auditeur. Je pense donc qu'il faut revoir sa copie, et se démerder pour les toucher au plus près. Et les majors, il ne savent plus le faire.

Mais si, mais si, on va y arriver...

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