Peut-on vraiment vivre de la musique en France?
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getget
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/05/2006 à 22:47:24Peut-on vraiment vivre de la musique en France?
Salut. Aujourd'hui après une longue méditation pour savoir si ça vaut vraiment le coup que je continu dans la musique (bon, j'ai que 18 ans hein, mais les études approchent...) tout en sachant que l'espoir d'un jour "réussir" est à peu près inaccessible, je me posais cette question, existe-t-il encore des groupes français qui gagnent leur vie uniquement grâce à la musique, sans faire de boulot à côté? Bon mis à part biensûr les quelques dizaines de groupes bien commercialisés (ce n'est pas forcément péjoratif), je ne pense pas que ce soit possible. Je parle par exemple de groupes dit "locaux" (bien que ça ne veuille pas vraiment dire grand chose, puisque tout est local à la base) qui tournent dans toute la France dans des salles petites ou moyennes.
Quel est votre avis sur la question? Ou bien gagnez-vous vous-même votre vie en jouant et tournant?
Personellement, la musique m'éclate, mais si c'est pour foirer mes études alors que je sais pertinemment qu'il est impossible de réussir, c'est pas la peine.
J'attend vos opinions.
Quel est votre avis sur la question? Ou bien gagnez-vous vous-même votre vie en jouant et tournant?
Personellement, la musique m'éclate, mais si c'est pour foirer mes études alors que je sais pertinemment qu'il est impossible de réussir, c'est pas la peine.
J'attend vos opinions.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
731 Posté le 13/01/2010 à 11:48:18
Citation de pere founasse :
Je vais prendre un exemple vraiment extrême, mais les nazis avaient aussi une méthode de travail très rigoureuse, ce n'est pas pour autant que le nazisme est la panacée des idéologies ...J'en connais un qui a gagné son point godwin ce matin
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Nhcool
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
732 Posté le 13/01/2010 à 11:59:33
Citation de : epebe
C'est tout à fait vrai! Ca sent le vécu !
excellent !Citation de Ec123 :a partir de combien d'exemplaires vendu perds t-on notre credibilité artistique alors...?
Oh c'est encore plus simple que ça.
Tu commences à travailler avec des pros tu perds 1/3 de tes amis musiciens
Tu signes avec un label sérieux tu perds un deuxième tiers de tes amis musiciens
Tu commences à passer en radio tu n'as plus d'amis musiciens
Tu obtiens un vrai succès ils reviennent tous te demander du pognon
Je laisse chacun interpréter la morale de l'histoire ;-)
C'est tout à fait vrai! Ca sent le vécu !
Pere Founasse
10159
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
733 Posté le 13/01/2010 à 12:06:06
c'est dû à quoi le phénomène des amis qui se cassent ?
Provocateur d'extrême droite
nobazz
6894
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
734 Posté le 13/01/2010 à 12:12:14
personnellement je raisonne sur le champ artistique uniquement... Se branler le manche parce que t'es un dieu de la guitare ou un pro de la synthèse, du circuit bending ou du beatbox, ca ne m'interesse pas, je laisse ca a "la france a un incroyable talent". Ca fait d'excellents techniciens de la musique qui pourront vivre de ça, verront leur talent technique récompensé, on est d'accord. Certains en feront des choses merveilleuses avec creativité, audace et imagination, on est d'accord également. Ce qui se vend n'est pas forcément mauvais, je pense que c'est admis.
Je trouve juste relou d'entendre des gens se plaindre de ne pas réussir a la même hauteur que la soupe qu'on entend souvent a la radio, parce qu'il sont capables d'en faire autant ils trouvent ça injuste... C'est ces standards marketisés qui ont fait qu'aujourd'hui on considère la musique comme de la lessive, et que l'oreille du public et des médias n'est plus ouverte aux gens réellement créatifs qui donnaient de la valeur a ce que je considère moi comme un art, au delà des considérations techniques.
Tu peux commencer a sortir ta bite avec des termes techniques pour épater la gallerie, moi je prend ton son et j'écoute, point barre. Ceux qui font le choix de devenir le bras des producteurs de "tubes a succés garantis par étude de marché" n'ont qu'à continuer, leur univers bonbonrose a commencé a se casser la gueule de toute façon. Il faut qu'on arrive a distinguer ce qui est de l'objet a vendre (musique de pub, sound-design, musique d'ambiance) de ce qui est de l'objet artistique en soi.
Par ailleurs, puisque tu parles du dancefloor (milieu que j'ai bien connu) et de la musique "pour se défouler", je vois pas en quoi c'est un obstable pour offrir une diversité et de l'originalité au public. On a tous besoin de s'habiller, pour autant on se promène pas tous en blouse même si c'est communément ce qui se lave le mieux, dure plus longtemps et coute le moins cher.
Chacun a sa place je dirais. On peut vivre de la musique en france, faut juste arrêter (bien souvent) de se la péter artiste quand on ne fait que reprendre des formules toutes faites dans un contexte moisis comme celui de l'industrie actuel.
Je trouve juste relou d'entendre des gens se plaindre de ne pas réussir a la même hauteur que la soupe qu'on entend souvent a la radio, parce qu'il sont capables d'en faire autant ils trouvent ça injuste... C'est ces standards marketisés qui ont fait qu'aujourd'hui on considère la musique comme de la lessive, et que l'oreille du public et des médias n'est plus ouverte aux gens réellement créatifs qui donnaient de la valeur a ce que je considère moi comme un art, au delà des considérations techniques.
Tu peux commencer a sortir ta bite avec des termes techniques pour épater la gallerie, moi je prend ton son et j'écoute, point barre. Ceux qui font le choix de devenir le bras des producteurs de "tubes a succés garantis par étude de marché" n'ont qu'à continuer, leur univers bonbonrose a commencé a se casser la gueule de toute façon. Il faut qu'on arrive a distinguer ce qui est de l'objet a vendre (musique de pub, sound-design, musique d'ambiance) de ce qui est de l'objet artistique en soi.
Par ailleurs, puisque tu parles du dancefloor (milieu que j'ai bien connu) et de la musique "pour se défouler", je vois pas en quoi c'est un obstable pour offrir une diversité et de l'originalité au public. On a tous besoin de s'habiller, pour autant on se promène pas tous en blouse même si c'est communément ce qui se lave le mieux, dure plus longtemps et coute le moins cher.
Chacun a sa place je dirais. On peut vivre de la musique en france, faut juste arrêter (bien souvent) de se la péter artiste quand on ne fait que reprendre des formules toutes faites dans un contexte moisis comme celui de l'industrie actuel.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
Pere Founasse
10159
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
735 Posté le 13/01/2010 à 13:25:12
Citation :
je te connais pas, je sais pas où tu bosses mais c'est un raisonement débile de gars jaloux de pas être arrivé à ses fins et qui crache sans savoir.Oh oh, on fait dans l'attaque personnelle ?
Citation :
je me mets souvent devant les soi disant chaines musicales de canal sat, soit mtv base et pulse puis trace. je suis désolé de le dire mais il ya des trucs chiadés même si on peut dire "mais c horrible y vont gagner des sous et j'y ai pas participer."Que veux tu dire par chiadé ? Techniquement bon ? Oui, il arrive très souvent que les morceaux commerciaux soient techniquement bon ( pas de recouvrement de fréquence, structure accrocheuse ultra basique, équilibre fréquentiel, bon mastering, etc. ), mais parfois, ils ne sont même pas bon techniquement ! On a pu le constater sur un autre thread.
Entre un morceau techniquement super bon, mais pas du tout original et un morceau techniquement médiocre mais très original ( qui procure des émotions ), ma préférence ira toujours vers l'originalité. Si le morceau est à la fois bon techniquement et original, bien sûr, c'est mieux. Mais des morceaux techniquement pourri peuvent aussi avoir leur charme ( une sorte de style ).
Ce qui m'énerve dans la musique commerciale actuelle ( bien qu'il y ait des exceptions ), c'est de composer des morceaux basés sur des formules qui ont déjà fonctionné ailleurs ( un peu à la manière des blockbusters américains ) en mettant de côté toute prise de risque, implication personnelle ou/et toute créativité. Cela n'a pas plus d'âme qu'un pot de yaourt.
C'est toujours les mêmes accords, toujours les mêmes arrangements, toujours les mêmes voix, toujours la même structure, toujours les mêmes paroles ( soit la fête soit l'amour ), toujours le même beat, etc.
Je me demande souvent comment les gens ne sont pas encore lassés de ces espèces de mouches de merde ( tu dois probablement connaitre ) que l'on entend souvent dans la dance music. Ou bien encore, comment ne font ils pas pour rigoler devant les multiples effets usés jusqu'à la corde comme l'effet mickey sur les voix, les effets de filtre ou de grosse reverb lors d'un pont ou à la fin d'une partie. Le clou de la ringardise étant la reverb type space sur le kick au début d'un pont. Tu remercieras quand même ton ami pour toutes ces parties de rigolade qu'il m'a procuré.
Entendre 1000 fois la copie d'une copie, ça ne m'intéresse pas. Je n'aime pas ça ( ça ne me procure aucune émotion autre que l'ennuie et la frustration de ne pas entendre de belles choses à la radio ou à la télé ) et c'est pour ça que je critique cette façon de faire.
Provocateur d'extrême droite
[ Dernière édition du message le 13/01/2010 à 13:56:19 ]
Pere Founasse
10159
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
736 Posté le 13/01/2010 à 13:51:24
Citation :
pussycat dolls, vay y chante, danses et fait les même progs mon coco, superbus, peut être des popunk pour ados mais le songwriting est éfficace, t'en fais autant ? les groupes de rock mercantile type linkin park, sum41, blink, tous ces pseudos keupons, ben c du rock au kilomêtres , ça pue le mercantilisme mais c'est bien fait, toutes l'euro dance qu'on peut trouver et qui fait un carton dans les pays de l'est, tu sais la faire ?????L'on n'est pas obligé de savoir faire quelque chose pour avoir le droit d'apprécier ou pas. Et ton euro dance me fait vomir. C'est encore plus caricatural que le rock FM.
Citation :
Je te remercie pour tes conseils avisés ...
je prendrais plus l'exemple du boulanger pour les musiques un peu sucrée " agréables à écouter, que j'aime quoi, en opposition à la brioche industrielle qui si elle est sucrée et mangeable a quand même un arrière gout de chimie gustative. tu peux aussi prendre dans un autre contexte l'exemple du menuisier/ébéniste qui se plaint d'ikea ou fly parce que les gents n'achêtent plus chez lui, c'est pareil, les meubles inustriels ont beau etre calibrés au mm prés, parfois il reste des échardes ou des raccords sont fait un peu à la rache, mais le meuble ben y fait le job et y coute pas le prix d'une bagnole.
Citation :
Ah maintenant, on veut me donner des cours d'histoire ... D'autant plus que si tu t'étais un peu plus renseigné sur l'histoire de l'esclavagisme, tu aurais vu que les premiers ( ce sont eux qui ont lancé le truc ) et les plus grands esclavagistes ( ils sont même allé sur les côtes françaises capturer des gens ) venaient du moyen orient et que la traite a enrichi bon nombre de pays du pourtour méditerranéen . D'ailleurs, à l'époque, beaucoup de catholiques se sont convertis à l'islam pour ne pas être capturés.
ton raisonement à propos des nazis est navrant , d'ailleurs que sais du nazisme en dehors de ce qu'on t'en as raconté ? ben les catholiques sont trés organisés et ils ont exterminés les amérindiens, les pré(colombiens, les aborigênes,sont responsables de l'esclavage et de la misère au moyen-orient et ils n'ont pas fait grand chose lorsque les deux tiers de ma famille à été exterminée.... mêmes les philosophies boudhistes/shintoiste/taoiste/confucianisme ont mené à un totalitarisme effrayant, ah il est bô le dalailama mais ça reste quand même un THEOCRATE. mais on s'éloigne dangereusement du thême d'origine.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_arabe
Mais je t'accorde que c'est toujours mieux de passer pour une victime que pour un oppresseur. Mis à part ça les occidentaux ne sont pas en reste, question cochonnerie. En fait, dans la grande histoire de l'homme tout le monde est plus ou moins victime et bourreau.
Citation :
on sait s'en mieux s'en servir et comprendre coment un f#min7 est construit reste fondamental même pour celui qui utilise une mpc. le fait est que beaucoup se prennent pour des musiciens parce qu'ils savent plaquer un barré ou monter une penta, mais ils te diront juste oh ça sonne ils sauront pas forcement les intervalles de la penta où les altérations de l'accord qu'ils plaquent.Je pense qu'on peut allégrement se passer des connaissances de l'harmonie pour composer de bonnes choses. Les beatles en était un parfait exemple.
Provocateur d'extrême droite
[ Dernière édition du message le 13/01/2010 à 14:03:04 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
737 Posté le 13/01/2010 à 14:02:33
Citation :
Je pense qu'on peut allégrement se passer des connaissances de l'harmonie pour composer de bonnes choses. Les beatles en était un parfait exemple.
Les Beatles travaillaient seuls, sans producteur, sans arrangeur?
Vous ne parlez pas de la même chose. La musique commerciale obéit à certaines règles, elle est structurée, formatée, balisée, comme la poésie classique. Ca n'empêche pas l'originalité à l'intérieur de ces balises. La pâle copie me fait vomir aussi, mais en musique formatée comme en poésie classique, comme dans tous les arts codifiés, il y a des maîtres, des élèves et des pâles copieurs.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Pere Founasse
10159
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
738 Posté le 13/01/2010 à 14:08:50
Je fais bien le distinguo entre musique commerciale originale et innovante, produite avec passion et sueur ( jackson et consort ) et musique commerciale médiocre, torchée à la va vite et qui ne se contente que d'appliquer bêtement des formules ( ou carrément de plagier des mélodies ) .
Citation :
Les Beatles travaillaient seuls, sans producteur, sans arrangeur?On peut allégrement sortir tout seul de superbes enchainements harmoniques sans savoir le nom des accords que l'on joue ou sans même connaitre la tonalité du morceau.
Provocateur d'extrême droite
nobazz
6894
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
739 Posté le 13/01/2010 à 14:23:45
faut pas confondre pop et commercial... Ce que tu appeles l'originalité dans le mainstream de masse n'est rien d'autre en général que la récupération d'une bonne idée qui a connait un début de buzz, ou une projection des modes a venir... De toute façon c'est facile, c'est eux qui créent les tendances...
D'un point de vu écriture des textes par exemple, t'admettra qu'on s'en tire pas: le discours love pour la ménagère qu'on entend depuis 20 ans est le même, les textes de biatch "fuck me" et les "fuck you" des rappeurs ricains etc... Je vous pas ou tu trouve l'originalité la dedans qd tu zappes sur MCM, et les "maitres" comme tu dis sont pas les plus représentés... De toute manière, c'est autant voire plus l'image qui fait vendre et qui est du coup la ou les "artistes" investissent le plus...
Compare la poesie classique a la musique classique, pas à un kéké qui aboie des vulgarités sur un beat cyclique de merde ou une pouffe qui chante avec un autotune sur une reprise note a note (ou le sample) d'un tube des années 70...
D'un point de vu écriture des textes par exemple, t'admettra qu'on s'en tire pas: le discours love pour la ménagère qu'on entend depuis 20 ans est le même, les textes de biatch "fuck me" et les "fuck you" des rappeurs ricains etc... Je vous pas ou tu trouve l'originalité la dedans qd tu zappes sur MCM, et les "maitres" comme tu dis sont pas les plus représentés... De toute manière, c'est autant voire plus l'image qui fait vendre et qui est du coup la ou les "artistes" investissent le plus...
Compare la poesie classique a la musique classique, pas à un kéké qui aboie des vulgarités sur un beat cyclique de merde ou une pouffe qui chante avec un autotune sur une reprise note a note (ou le sample) d'un tube des années 70...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
nobazz
6894
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
740 Posté le 13/01/2010 à 14:25:00
Citation de Pere Founasse :
Je fais bien le distinguo entre musique commerciale originale et innovante, produite avec passion et sueur ( jackson et consort ) et musique commerciale médiocre, torchée à la va vite et qui ne se contente que d'appliquer bêtement des formules ( ou carrément de plagier des mélodies ) .
J'ajouterais que curieusement, on situe pas les deux catégories dans la même époque...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
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