Je veux monter mon label mais.
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Ouh, ouh, les p'tits gars il y plein d'idées !!
très bonne intervention les cristaux(...) tu soulèves des points très interessants sur le manque de connexion entre les structures et les personnes...je sais pas non plus d'où ça vient? c pour ça que personnellement j'encourage souvent les gens qui veulent faire des choses à se regrouper mais apparement ils préferrent rester dans leur coin !
heu...heu...je dis ça mais bon je suis moi-même du genre à vouloir tout faire tout seu!
tiens c malin...
faites ce ke je dis mais pas ce que je fais...
Créer un réseau inter-label indépendant ?
ah ben ce serait le rêve...
Christophe.alzetto > oauis je crois que c'est important de se former/s'informer pour gérer un label... et oui, musique et business sont 2 casquettes qui sont dures à porter ensemble.
je sais que le label Prohibited a été monté et est géré par les frères Laureau de Prohibition et qu'ils continuent à tourner et produire en même temps... a l'air de bien marcher
http://www.prohibitedrecords.com/
Nours, tu nous rends quand ta copie?
Ça doit être parce que beaucoup de monde veut être chef
.angle.
christophe.alzetto
1370
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
eeleven
1107
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Ouh, ouh, les p'tits gars il y plein d'idées !!très bonne intervention les cristaux(...) tu soulèves des points très interessants sur le manque de connexion entre les structures et les personnes...je sais pas non plus d'où ça vient? c pour ça que personnellement j'encourage souvent les gens qui veulent faire des choses à se regrouper mais apparement ils préferrent rester dans leur coin !
heu...heu...je dis ça mais bon je suis moi-même du genre à vouloir tout faire tout seu!
tiens c malin...faites ce ke je dis mais pas ce que je fais...
Créer un réseau inter-label indépendant ?
ah ben ce serait le rêve...
Christophe.alzetto > oauis je crois que c'est important de se former/s'informer pour gérer un label... et oui, musique et business sont 2 casquettes qui sont dures à porter ensemble.
je sais que le label Prohibited a été monté et est géré par les frères Laureau de Prohibition et qu'ils continuent à tourner et produire en même temps... a l'air de bien marcher
http://www.prohibitedrecords.com/
Nours, tu nous rends quand ta copie?
christophe.alzetto
1370
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Alienik Groove Factory
1599
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Essayes plutot de faire un des stages organisés par l'IRMA...
Y sont quand meme moin chers que "Bal...bleue"
Je ne sais plus exactement mais ca ne depassait pas les mille balles pour 5 jours de stage
avec au moins 5 intervenants très cool...
Y sont quand meme moin chers que "Bal...bleue"
Je ne sais plus exactement mais ca ne depassait pas les mille balles pour 5 jours de stage
avec au moins 5 intervenants très cool...
ALIENIK GROOVE FACTORY
Pakupaku (lcl)
4635
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
George & Christophe >> je ne parlais pas de prendre en charge le boulot des autres, mais comme ça a été évoqué un peu plus haut de "partager" les tâches, par exemple monter des petits festivals ou des labels coopératifs, qui engagent tout le monde, donc tout le monde se sent concerné et est obligé de se bouger le popotin.
mais je sais que je rêve complètement là, parce que l'ego l'emporte sur le reste à un moment ou à un autre, et seul des gens qui se donnent complètement sans rien attendre en retour peuvent faire tourner quelque chose comme ça (sans même être cannonisés par la suite
)
Après pour ce qui est de former un réseau d'échange d'information et de plans, d'adresses, etc... c'est beaucoup plus simple à faire pour sûr, mais je ne vois même pas l'équivalent de ça au niveau national tous styles confondus en France ???
c'est ça en fait qui me surprend, c'est que tout le monde râle sans pour autant essayer de faire changer les choses (je ne vise personne en particulier quand je dis ça, c'est plus pour décrire une mentalité d'ensemble).
c'est bien bête parce que tout le monde en profiterais au final !
imaginez un réseau qui permette d'annoncer ses concerts, chercher des musiciens, faire des offres de booking, partager les frais pour des operations groupées de promotion et de communication, regrouper au sein de tout ça les reseau de radios FM et webradio/tv indé, etc...
bon, ça ressemble un peu à AF, mais on ne peut pas non plus faire son Business sur AF car c'est un site public qui ne doit pas tourner au forum professionnel...
enfin, j'ai déjà dans l'idée de lancer un thread poru recenser des labels et distributeurs un peu dans tous les styles, aprce que ça aussi ça manque, quand on ne sait pas trop ou viser, c'est pas évident.
je mettrais ça en lien dans ce thread quand ça sera fait.
si jamais quelqu'un qui est plus doué que moi en base de données et en web décide de lancer un site qui ressemble à ce dont on parle, qu'il me tienne au courrant, je suis prêt à y investir beaucoup de temps
mais je sais que je rêve complètement là, parce que l'ego l'emporte sur le reste à un moment ou à un autre, et seul des gens qui se donnent complètement sans rien attendre en retour peuvent faire tourner quelque chose comme ça (sans même être cannonisés par la suite
)Après pour ce qui est de former un réseau d'échange d'information et de plans, d'adresses, etc... c'est beaucoup plus simple à faire pour sûr, mais je ne vois même pas l'équivalent de ça au niveau national tous styles confondus en France ???
c'est ça en fait qui me surprend, c'est que tout le monde râle sans pour autant essayer de faire changer les choses (je ne vise personne en particulier quand je dis ça, c'est plus pour décrire une mentalité d'ensemble).
c'est bien bête parce que tout le monde en profiterais au final !
imaginez un réseau qui permette d'annoncer ses concerts, chercher des musiciens, faire des offres de booking, partager les frais pour des operations groupées de promotion et de communication, regrouper au sein de tout ça les reseau de radios FM et webradio/tv indé, etc...
bon, ça ressemble un peu à AF, mais on ne peut pas non plus faire son Business sur AF car c'est un site public qui ne doit pas tourner au forum professionnel...
enfin, j'ai déjà dans l'idée de lancer un thread poru recenser des labels et distributeurs un peu dans tous les styles, aprce que ça aussi ça manque, quand on ne sait pas trop ou viser, c'est pas évident.
je mettrais ça en lien dans ce thread quand ça sera fait.
si jamais quelqu'un qui est plus doué que moi en base de données et en web décide de lancer un site qui ressemble à ce dont on parle, qu'il me tienne au courrant, je suis prêt à y investir beaucoup de temps
Pakupaku (lcl)
4635
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Zero
3828
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
(putain ça me gonfle je viens de taper une bonne cinquantaine de lignes d'explication du pourquoi du comment, et j'ai fait une fausse manip… tout perdu… 
)
bon alors, je recommence…
une scop ?
ici les grandes lignes (documentation à choper sur le net facilement, perso je vais résumer là les infos provenant de mon banquier, la Nef).
• Société Coopérative de Production. une Scop S.A. c'est 25 000 balles à mettre sur la table pour le capital. celà pour minimium deux associés/salariés, appelés dans le jargon, coopérateurs…
• Une Scop c'est avant tout autre chose une entreprise "démocratique" : 1 personne = 1 voix. en clair, le standardiste nouvellement embauché a autant de pouvoir dans l'entreprise que le boss fondateur, que le commercial, que celui qui fait la promo etc. pourquoi ? parce que chaque employé est associé. le capital étant par essence variable pour une Scop, chaque nouvel arrivant amène du capital… on n'embauche pas dans une Scop, on s'associe…
• Du coup, les profits sont partagés équitablement…
• La Scop est imposable comme n'importe qu'elle autre entreprise commerciale, sauf que, comme elle est dans l'obligation de redistribuer au minimun 15% des bénéfices annuels aux coopérateurs, elle est pour le coup exonérée de la taxe professionnelle, et se retrouve imposable dans une moindre mesure vue que 15% au minimum ne sont plus "disponibles" dans le capital…
• Sachant que les coopérateurs possèdent et maîtrisent leur entreprise (51% du capital minimum) la stratégie de l'entreprise en Scop est non pas décidée par les fondateurs, mais par une équipe à part entière (et égale donc…).
là je sauvegarde, ça me gonfle et je continue dans deux minutes…
.angle.
)bon alors, je recommence…
une scop ?
ici les grandes lignes (documentation à choper sur le net facilement, perso je vais résumer là les infos provenant de mon banquier, la Nef).
• Société Coopérative de Production. une Scop S.A. c'est 25 000 balles à mettre sur la table pour le capital. celà pour minimium deux associés/salariés, appelés dans le jargon, coopérateurs…
• Une Scop c'est avant tout autre chose une entreprise "démocratique" : 1 personne = 1 voix. en clair, le standardiste nouvellement embauché a autant de pouvoir dans l'entreprise que le boss fondateur, que le commercial, que celui qui fait la promo etc. pourquoi ? parce que chaque employé est associé. le capital étant par essence variable pour une Scop, chaque nouvel arrivant amène du capital… on n'embauche pas dans une Scop, on s'associe…
• Du coup, les profits sont partagés équitablement…
• La Scop est imposable comme n'importe qu'elle autre entreprise commerciale, sauf que, comme elle est dans l'obligation de redistribuer au minimun 15% des bénéfices annuels aux coopérateurs, elle est pour le coup exonérée de la taxe professionnelle, et se retrouve imposable dans une moindre mesure vue que 15% au minimum ne sont plus "disponibles" dans le capital…
• Sachant que les coopérateurs possèdent et maîtrisent leur entreprise (51% du capital minimum) la stratégie de l'entreprise en Scop est non pas décidée par les fondateurs, mais par une équipe à part entière (et égale donc…).
là je sauvegarde, ça me gonfle et je continue dans deux minutes…
.angle.
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
En application avec un label (ou boite de production ou ce que vous voudrez dans le domaine de la musique), ça donne :
X et Y s'associent et créée une Scop donc. le capital comme partout peut être amené en biens propres, matériels ou fonciers. X s'occupe de l'artistique, conjointement avec Y, qui lui est plutôt balèze en promo par exemple. X&Y obtiennent (grace à leur capital et leur talent !) un prêt auprès de la BFCC qui va leur permettre de financer un premier disque, voire plus s'ils n'ont pas la folie des grandeurs… s'ils le souhaitent, ils peuvent demander aux artistes (le groupe W, bien sûr !), de rentrer au sein de la Scop, c'est à dire que les membres du groupe financent en quelque sorte leur disque par le biais de la structure en question et se retrouve eux mêmes coopérateurs, donc maîtres de leur disque !
* la suite dans un instant. coupure pub.
.angle.
X et Y s'associent et créée une Scop donc. le capital comme partout peut être amené en biens propres, matériels ou fonciers. X s'occupe de l'artistique, conjointement avec Y, qui lui est plutôt balèze en promo par exemple. X&Y obtiennent (grace à leur capital et leur talent !) un prêt auprès de la BFCC qui va leur permettre de financer un premier disque, voire plus s'ils n'ont pas la folie des grandeurs… s'ils le souhaitent, ils peuvent demander aux artistes (le groupe W, bien sûr !), de rentrer au sein de la Scop, c'est à dire que les membres du groupe financent en quelque sorte leur disque par le biais de la structure en question et se retrouve eux mêmes coopérateurs, donc maîtres de leur disque !
* la suite dans un instant. coupure pub.
.angle.
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
L'exemple du groupe W est un exemple donc… intéressant à mon avis pour justement créer une émulation, une scène, un réseau… maintenant la Scop peut s'agrandir sans avoir à y faire rentrer des groupes, mais des futurs coopérateurs possédant des qualités professionnelles nécessaires à l'entreprise. à savoir, un graphiste, un comptable, un standardiste, un commercial, etc etc etc.
la Scop est complètement maléable, peut s'étendre à tous les domaines…
bon, je ne sais pas si tout ça est bien clair, ça surprend un peu au début, surtout le fait de savoir qu'un "boss" a autant de pouvir qu'un "technicien de surface" au sein même de l'entreprise, mais c'est justement à mon sens ce qui fait la force d'une Scop. attention aux détracteurs en herbe, ceci n'est pas une utopie, ça fonctionne plus que très bien, depuis des années, et dans tous les domaines… jettez un oeil plus pointu ici ça sera quand même plus pro que les explications matinales et caféinée du nours©…
en tous cas, actuellement je planche dessus, vu que j'ai plus de taff, pas de fric, des envies, et du monde motivé autour de moi, j'avoue que l'idée de monter une structure Scop dans le domaine de la prod ou de la musique en général, me titille velue l'homoplate gauche…
.angle.
la Scop est complètement maléable, peut s'étendre à tous les domaines…
bon, je ne sais pas si tout ça est bien clair, ça surprend un peu au début, surtout le fait de savoir qu'un "boss" a autant de pouvir qu'un "technicien de surface" au sein même de l'entreprise, mais c'est justement à mon sens ce qui fait la force d'une Scop. attention aux détracteurs en herbe, ceci n'est pas une utopie, ça fonctionne plus que très bien, depuis des années, et dans tous les domaines… jettez un oeil plus pointu ici ça sera quand même plus pro que les explications matinales et caféinée du nours©…
en tous cas, actuellement je planche dessus, vu que j'ai plus de taff, pas de fric, des envies, et du monde motivé autour de moi, j'avoue que l'idée de monter une structure Scop dans le domaine de la prod ou de la musique en général, me titille velue l'homoplate gauche…
.angle.
Zero
3828
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Vraiment interessant, nours, bonne explication synthétique
zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Tiens zéro, pour toi
.angle.
.angle.
Zero
3828
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Ben ouais justement, les Scop ça reste à mon avis la meilleure structure pour le milieu artistique ! à partir du moment où les personnes présentes partagent la même volonté d'aller dans le même sens, ça peut s'appliquer idéalement à des troupes de théâtres, des organisteurs de concerts, des producteurs de disques, des graphistes, des ect. bref, des du milieu artistique quoâ !
.angle.
.angle.
christophe.alzetto
1370
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Un grand merci à nours pour son effort d'information, ca pourrait nous être bien utile !
Je vais continuer à plancher moi aussi sur le sujet. Nours tiens-nous au courant de tes projets à toi !
Allez, on crée plusieurs labels en SCOP et on fait une SCOP inter-SCOP 
On commence modestement par un micro-SCOP, puis on organise le terrain avec un péri-SCOP, on recrute avec un trombino-SCOP (on évite les camés-SCOP), et on met tout ça sur magnéto-SCOP !...
Oui, bon
ca sent la grooosse fatigue, je sais, je sais. Je crois que j'ai besoin d'un peu de repos, moi.
Bref, faudrait maintenant que j'essaie d'en savoir plus avec des chiffres concrets au niveau fiscal (j'aime bien les exemples concrets): Est-ce que c'est plus ou moins aussi casse-gueule que pour une SARL qui a une chance sur deux de couler sa 2ème ou 3ème année à cause des charges ? Malgré les avantages certains énoncés ...
Et puis toujours mon foutu statut qui me coince, faut vraiement que je trouve un système et surtout des renseignements fiables, mais là, j'imagine que personne sur AF ne peut rien pour moi.
Je vais continuer à plancher moi aussi sur le sujet. Nours tiens-nous au courant de tes projets à toi !
Allez, on crée plusieurs labels en SCOP et on fait une SCOP inter-SCOP
On commence modestement par un micro-SCOP, puis on organise le terrain avec un péri-SCOP, on recrute avec un trombino-SCOP (on évite les camés-SCOP), et on met tout ça sur magnéto-SCOP !...
Oui, bon
ca sent la grooosse fatigue, je sais, je sais. Je crois que j'ai besoin d'un peu de repos, moi.Bref, faudrait maintenant que j'essaie d'en savoir plus avec des chiffres concrets au niveau fiscal (j'aime bien les exemples concrets): Est-ce que c'est plus ou moins aussi casse-gueule que pour une SARL qui a une chance sur deux de couler sa 2ème ou 3ème année à cause des charges ? Malgré les avantages certains énoncés ...
Et puis toujours mon foutu statut qui me coince, faut vraiement que je trouve un système et surtout des renseignements fiables, mais là, j'imagine que personne sur AF ne peut rien pour moi.
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Christophe, le plus simple est de visiter le lien scop que j'ai fourni plus haut, d'aller voir un conseiller au crédit coopératif le plus près de chez toi, ou directement à la nef. eux pourront te répondre, te proposer une solution face à ta situation, tes envies et tes contraintes ! 
.angle.
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christophe.alzetto
1370
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Lsan
3380
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : C'est marrant que le système SCOP ait l'air aussi peu connu ...
Ça doit être parce que beaucoup de monde veut être chef
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Y a une BFCC (Crédit Coopératif/Nef) à Melun, à Meaux je ne sais pas. en plus celle de Melun est très cool. n'hésites pas à prendre rendez-vous et à leur présenter un projet.
.angle.
.angle.
christophe.alzetto
1370
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Bien vu Lsan ...
Encore qu'il faudrait voir dans le très concret, très pragmatique, si cette vie en communaut... euh, en coopérative est facilement gérable, 'doit quand même devoir vâchement bien s'entendre, et attention aux entrées qui pourissent un groupe, quoi.
C'est une affaire de grandes personnes, quoi ...
Encore qu'il faudrait voir dans le très concret, très pragmatique, si cette vie en communaut... euh, en coopérative est facilement gérable, 'doit quand même devoir vâchement bien s'entendre, et attention aux entrées qui pourissent un groupe, quoi.
C'est une affaire de grandes personnes, quoi ...
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Citation : Melun
11, rue de la Brasserie Grüber
77000 Melun
Tél. : 01 64 37 71 85
Fax : 01 64 37 69 51
melun@coopanet.com
.angle.
christophe.alzetto
1370
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
T'es trop fort nours. 
Bon, je dois y aller mais on en reparle
Bon, je dois y aller mais on en reparle
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
J'suis pas "trop" fort, je la connais bien cette banque, c'est tout simple !!!
.angle.
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christophe.alzetto
1370
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
I'm back.
Tiens je remarque que l'initiateur du thread, cornolio007, l'a desaffecté depuis un bail. A-t-il trouvé des éléments pour avancer ?
nours: allez, honnêtement: t'es banquier, en fait !
Bon, sans rire, je vais creuser tout ça.
Tiens je remarque que l'initiateur du thread, cornolio007, l'a desaffecté depuis un bail. A-t-il trouvé des éléments pour avancer ?
nours: allez, honnêtement: t'es banquier, en fait !
Bon, sans rire, je vais creuser tout ça.
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