Sujet Loi Hadopi : La création sacrifiée - Position de cd1d.com et de labels indépendants

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Hors sujet :

je me permet de vous expliquer un peu ce que touche un artiste sur un CD vendu par un label indépendant aujourd'hui en France. Il perçoit entre 7% et 15% (beau contrat!) sur le prix de vente en gros hors taxe (moins 9% puis moins 10% appelé BASE BIEM)

soit quelques centimes d'euros

(tous ces chiffres viennent des contrats proposés et signés par certains labels de la liste qui figure à la fin cet article)

prix de vente HT = 12 € (soit prix de vente TTC en magasin supérieur à 15 €
-9% = 10, 92
-10% = 9, 83

reviens donc à l'artiste sur cette part entre 7% et 15% soit entre 0,69 € et 1,47€

Coté label, un prix de vente HT de 12 euros représente entre 7,2€ et 5,4€ (le distributeur gardant entre 40% et 60% de cette somme, afin de permettre la vente de cd en magasin)

La répartition entre label et artiste de la somme réellement générée par la vente d'un album est donc de l'ordre de (en faisant une moyenne) :

redevance moyenne perçu par l'artiste : ( 0,69+1,47) / 2 = 1, 08 €
Revenu moyen par album : (5,4+7,2)/2 = 6, 30€

La répartition moyenne est donc d'environ 17 % pour l'artiste et logiquement 83% pour le label...

pour un artiste "débutant" (entendez par là qui ne génère pas encore d'argent) il faut plutôt voir ces chiffres comme suit :

redevance de l'artiste 0,69
Revenu par album : 6, 80 euros

soit une répartition moyenne de 10% pour l'artiste et 90% pour le label.


Ces taux qui font peur sont souvent expliqué par l'investissement financier des labels (produire un disque coute de l'argent!), qui les justifies au travers des "risques" si l'artiste ne vend pas de disque. Bref chacun y verra ici les fondements et les travers du capitalisme : L'argent va aux investisseurs plutôt qu'aux créateurs !
Je tiens également à préciser que de nombreux "labels indépendants" sont en partie financées par des aides publiques (ville, département, région, DRAC...)

Bon le point sur la situation étant fait, je vous considère VOUS lecteur, comme un peu plus éclairé sur le sujet de l'industrie du disque vu par les indépendants. Je vous laisse donc maintenant lire la lettre ouverte porposé par CD1D et FEPPIA au députés concernant la loi HADOPI... Vous comprendrez pourquoi c'est internet le DEMON, Deezer SATAN en personne mais que EUX, "labels indépendants" (indépendant d'on ne sait plus trop quoi d'ailleurs) ne sont surtout pas à remettre en question dans leurs fonctionnement propre !!!!

Vous noterez par ailleurs comment producteurs et éditeurs se tiennent par la main quand il s'agit de prendre l'argent (qui pourrait aussi être à l'artiste, finalement il n'y a que lui d'irremplaçable...)




Je ne suis pas là pour ouvrir une guerre, juste pour soulever la question que je pense primordiale de la place que l'on donne aux artistes dans cette industrie ! Certes avec ces 5 € ton artistes va se payer un steack (et toi tu reste redevable de 9995€ ) mais cette déduction c'est oublier (ou en tout cas ne pas tenir compte) que l'artiste à probablement dépenser aussi beaucoup de temps, surement aussi de l'argent, et qu'on oublie ce fait au moment de la signature du contrat !


Personne ne dit label = caca, je crois que les principaux "posteurs" bosse dans/pour un label indés... Par contre, la remise en question du fonctionnent de ces derniers me semblent un bonne chose, et je crois plutôt dans le sujet de départ...

ainsi, je commencerai bien par nuancé l'intitulé de ce forum. Loi Hadopi : La création sacrifiée - Position de cd1d.com. Me parait suffisant. Nous sommes nombreux à ne pas ralier ni cette cause, ni cette lettre ouverte...

Non je suis contre HADOPI dans sa globalité ! Déjà rien que le terme Haute Autorité me file des boutons...

Par contre je crois que par exemple Deezer permet de limité le téléchargement, en tout cas, ce fut le cas de mes proches qui ont tous virer leur mules peut de temps après avoir eut un compte sur ce type d'offre. (perso j'ai jamais télécharger quoi que ce soit, j'aime le son, la pochette, les crédits... et j'ai des gouts tellement particulier que je trouve rarement plus de 2 cd qui me plaisent par mois...)

Je n'ai rien non plus contre les FAI, c'est blamer le bâton que de dire que ces leurs fautes. Ils rendent quelques choses possibles, ont surement fait leur pub dessus mais c'est surement pas un flingue qui tue, seulement le pauvre mec qui appuie sur la gâchette ! (d'ailleurs le jour du procès c'est pas le flingue qui fait de la prison)

C'est claire que le marché du disque à pris une claque, le lien directe avec internet est surement existant mais je crois que malgès ça, ce ne sont pas les artiste qui sont amené à disparaitre, mais les labels, les éditeurs, les distributeurs et les revendeurs car l'argent qui va y avoir à se faire sera moins important. Ceux qui faisait ça pour des raisons artistique plutôt que financière resteront là. Ceux qui était pour faire du blé vont se barrer et je trouve que c'est une bonne chose...

pendant l'age d'or du disque, de nombreuses personnes ont monté des structures sans avoir de compétences particulières (en musique, art, sons...) et ont réussi à se faire des petits salaires en pressant la part des artistes. Un consensus très fort de la part des "intermédiaires" de la création ont fini par imposer des règles qui je trouve inacceptable pour les artistes, en verrouillant le marché, les contacts et une bonne partie du savoir.

Je porte moi même la double casquette de producteur (et producer) ainsi que celle d'artiste. On arrive à rentabiliser des albums, même sur des petits tirages, en permettant à des formes artistiques d'exister alors qu'aucun autre label n'y voit de potentiel financier (c'est devenu le seul centre d'intérêt pour beaucoup!) Créer et vivre de sa création est une chose qu'il faut préserver. Si ca passe par la disparition de nombreux labels et éditeurs, je n'y vois personnellement aucun problème...

C'est évident que la plupart des labels, éditeurs, députés, et musiciens même sont complètement largué avec Internet. La collecte des droits sur internet est de l'ordre de l'inexistant, et vu le niveau de performance des organes de redistribution des droits, on en a encore pour un paquet de temps avec que ces derniers ne soient à jour...

Ce qui m'énerve par dessus tout, c'est ce discours de "défenseurs de la création" alors que c'est très claire qu'il s'agit de la "défense de l'argent généré par la création". Ce qui, pour rejoindre mon premier propos, m'exaspère vu comment sont actuellement payé les fameux créateurs !


J'ai entendu comme reproche fait sur deezer (et consort, il y a aussi musicme et ce genre de truc...) que ce n'était pas une radio, que les gens écoutaient ce qu'ils voulaient (c'est même dans la lettre de CD1D)... ca fait flippé les "intéressés par l'argent" car si l'auditeur choisi ce qu'il veux écouter, on se rend vite compte que tout le monde à la même chance de réussite et on ne sait plus comment imposé le petit dernier (qui fait la même chose que celui d'avant mais qui est blond, l'autre était brun!)

C'est la perte de contrôle (et aussi le gain de liberté) qui fait flipper tout ces mecs...

Citation : Les 50 premiers post parlaient de définition sur les termes de licences, contrat etc... sur lesquels tu es bien calé, mais c'était sans vrai rapport avec le sujet initial...

Citation : Non il n'y a pas discussion quand tu passes ton temps à essayer de démonter un argumentaire

Citation : J'ajoute que je trouve ça très insultant pour les autres participants qui prennent la peine et le temps de lire la contribution et qui a la fin se retrouvent le bec dans l'eau parce que Môssieur le contributeur a estimé que ses interlocuteurs ne méritaient plus qu'il débatte avec eux.
Pour le moins cavalier, pour ne pas dire autre chose.

Citation : Peut etre que si dans le sujet de ce thread tu mettais "de certains" devant "labels indépendants" ça créerait une nuance non négligeable, parce que votre point de vue traduit par ce courrier, a vous les labels qui adhérent a CD1D, n'est pas celui de tous les labels indé, en l'occurence pas du mien.

Citation : les contrats, c'est pourtant ce qui vous lie -vous labels- avec les artistes que vous dites défendre sous le terme de "création". On en revient toujours au même, c'est pas de "la création" dont vous souhaitez qu'on parle, mais du bizness (pour sa survie selon votre point de vue, pas le mien) qui se fait en amont...

Citation :
Lance toi Dark, comment te positionne tu ? ah oui trop tard la loi est passé mais sinon ?

Citation : ah oui trop tard la loi est passé mais sinon ?

Citation : L'Assemblée nationale a adopté mardi en nouvelle lecture le projet de loi Création et Internet, qui prévoit de sanctionner le téléchargement illégal par une coupure de l'accès Internet en cas de récidive, par 296 voix contre 233

L'adoption définitive du texte est encore soumise au vote du Sénat, prévu mercredi. S'il est adopté, les premiers mails d'avertissement en provenance de la nouvelle Haute Autorité pour la diffusion des œuvres et la protection des droits sur Internet (Hadopi) devraient être envoyés à l'automne. En cas de récidive, les premières suspensions de l'accès à l'Internet devraient être prononcées début 2010, selon le rapporteur UMP du texte à l'Assemblée, Franck Riester

source: le monde

Citation : Des chercheurs américains de l'université de Washington ont démontré cette limitation (ou fonctionnalité, cela dépend du point de vue) du filtrage parprotocole IP en enregistrant des adresses IP d'imprimantes sur des serveurs de P2P, et en recevant des lettres de société traquant les téléchargements illégaux aux États-Unis

Pour réduire sa peine (coupure d'Internet), un internaute devra accepter qu'un programme espion soit installé sur son ordinateur. Les opposants à la loi imaginent aisément les dérives possibles de ces programmes.

Citation : La SACEM a de son côté mis en ligne une pétition[84] signée par 10 000 auteurs, compositeurs, éditeurs, artistes, producteurs, réalisateurs et acteurs du monde de la musique. Une polémique est apparue autour de cette pétition, présentée par le Ministre de la Culture comme étant composée uniquement d'artistes

Citation : de la survie du "bizness" comme tu dit dépend aussi de la survie de la création...

Citation : La loi, je m'en fou un peu...

Citation : Même la sacem se fait entuber par deezer...

Citation : Il faut éduquer les gens et leur dire que composer ça prend du temps, que ça coute de l'argent. et que c'est pareil pour le pressage, la création de la pochette etc...

Citation : le pire c'est que c'est système ne sont pas viable à long terme car malgré leur rentré d'argent des revenu publicitaire les dettes sont tellement énorme que c'es voué à l'échec.