Refus de récupérer les piste par piste auprès d'un studio d'enregistrement
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Modjo23
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Bonjour à tous,
Je poste ici (un peu désespérément je l'avoue) pour soulever un problème que j'ai rencontré avec mon groupe lors d'un enregistrement + mixage dans un studio.
Contexte :
Lors d’un tremplin nous avons gagné une session enregistrement + mixage.
Une fois fait, nous avons réclamé le piste par piste brut de la session.
Pour plusieurs raisons mais principalement parce que nous ne sommes pas complètement satisfait du mixage et que notre ingé-son habituel est partant pour nous refaire le mix suivant nos préférences.
Pour faire simple, le gérant du studio refuse de nous donner les prises brutes sous prétexte que nous ne sommes pas les clients, et que la session a été offerte (en partie) par le studio lui-même.
Ma question est donc simple :
Quels sont nos droits ? Quels recours avons-nous ?
Par avance un grand merci à tous ceux qui prendrons le temps de répondre.
Je poste ici (un peu désespérément je l'avoue) pour soulever un problème que j'ai rencontré avec mon groupe lors d'un enregistrement + mixage dans un studio.
Contexte :
Lors d’un tremplin nous avons gagné une session enregistrement + mixage.
Une fois fait, nous avons réclamé le piste par piste brut de la session.
Pour plusieurs raisons mais principalement parce que nous ne sommes pas complètement satisfait du mixage et que notre ingé-son habituel est partant pour nous refaire le mix suivant nos préférences.
Pour faire simple, le gérant du studio refuse de nous donner les prises brutes sous prétexte que nous ne sommes pas les clients, et que la session a été offerte (en partie) par le studio lui-même.
Ma question est donc simple :
Quels sont nos droits ? Quels recours avons-nous ?
Par avance un grand merci à tous ceux qui prendrons le temps de répondre.
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Anonyme
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VvSurLeRiddim
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Squatteur·euse d’AF
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Modjo23
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Nouvel·le AFfilié·e
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Merci pour vos réponse.
VvSurLeRiddim, jordanpianist
Effectivement pas de contrat...
Ce qui m'échappe c'est que lorsque nous enregistrions nos musiques, la plupart du temps c'était soit en partie financé par notre région, soit par un tremplin. Et à chaque fois nous avons pu récupérer les pistes brutes
Alors ok, d'un point de vue éthique, si on nous offre quelque chose, on dit merci et on courbe le dos, je comprends.
Sauf qu'à ce compte la, c'est carrément un cadeau empoisonné ! Car en l'état, le mix n'est pas exploitable, et il nous est impossible de le reprendre sans ré-effectuer des prises sons dans un autre studio. Ou sinon repayer une session mixage...
Le problème c'est que j'entends plusieurs versions de part et d'autre :
Un ami qui tient un studio (et qui nous mixe régulièrement) m'a dit que légalement les pistes brutes nous appartenaient mais pas le mixage. Ce que je comprends très bien puisque c'est l'oeuvre de l'ingé-son. Mais les pistes brutes... à qui sont elles ? Il m'a dit que ça ne dépendait pas du client, d'ou mon hésitation. Si quelqu'un connait précisément les réglementations en matière de propriétés intellectuelles, dans ce domaine, je suis preneur.
VvSurLeRiddim, jordanpianist
Effectivement pas de contrat...
Ce qui m'échappe c'est que lorsque nous enregistrions nos musiques, la plupart du temps c'était soit en partie financé par notre région, soit par un tremplin. Et à chaque fois nous avons pu récupérer les pistes brutes
Alors ok, d'un point de vue éthique, si on nous offre quelque chose, on dit merci et on courbe le dos, je comprends.
Sauf qu'à ce compte la, c'est carrément un cadeau empoisonné ! Car en l'état, le mix n'est pas exploitable, et il nous est impossible de le reprendre sans ré-effectuer des prises sons dans un autre studio. Ou sinon repayer une session mixage...
Le problème c'est que j'entends plusieurs versions de part et d'autre :
Un ami qui tient un studio (et qui nous mixe régulièrement) m'a dit que légalement les pistes brutes nous appartenaient mais pas le mixage. Ce que je comprends très bien puisque c'est l'oeuvre de l'ingé-son. Mais les pistes brutes... à qui sont elles ? Il m'a dit que ça ne dépendait pas du client, d'ou mon hésitation. Si quelqu'un connait précisément les réglementations en matière de propriétés intellectuelles, dans ce domaine, je suis preneur.
[ Dernière édition du message le 26/06/2015 à 10:46:08 ]
Anonyme
Modjo23
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Nouvel·le AFfilié·e
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#Houba
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Le propriétaire des masters et des pistes brutes est effectivement celui qui a payé l'enregistrement, ici l'organisateur du concours. Maintenant quels sont les termes du concours (les conditions générales que vous avez sans doute du accepter)? Parce que tous les mots comptent! Qu'est-ce que vous avez gagné exactement et à quelles conditions? Si dans un concours je peux gagner une séance d'essai de la nouvelle Ferrari, un modèle réduit de la Ferrari ou la Ferrari ce n'est pas la même chose 
Phil29 l'ingé n'est pas obligé de révéler son savoir-faire comme tu dis (le projet complet avec tous ses réglages, ses trucs et astuces etc) mais c'est bien le client qui est propriétaire des masters et des "bandes" (pistes brutes) Ça vient d'être débattu ici https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/forums/t.596602,arrangement-mixage-en-studio-le-studio-a-t-il-le-droit-de-ne-pas-donner-les-fichiers-sources.html
Le problème ici est que l'artiste n'est pas le client.
Phil29 l'ingé n'est pas obligé de révéler son savoir-faire comme tu dis (le projet complet avec tous ses réglages, ses trucs et astuces etc) mais c'est bien le client qui est propriétaire des masters et des "bandes" (pistes brutes) Ça vient d'être débattu ici https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/forums/t.596602,arrangement-mixage-en-studio-le-studio-a-t-il-le-droit-de-ne-pas-donner-les-fichiers-sources.html
Le problème ici est que l'artiste n'est pas le client.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 26/06/2015 à 11:42:46 ]
#Houba
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kojejefroots
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Si le studio a offert l'enregistrement, il est propriétaire des bandes. Il reste que vous avez un droit de regard sur l'exploitation de ces bandes… En tant qu'interprètes, voire de compositeurs (si c'est le cas).
Reste à savoir quelle est la motivation du studio pour bloquer les prises et éventuellement à discuter d'un arrangement à l'amiable….
De toute façon si vous n'avez rien signer, il ne peut les exploiter sans votre accord… Donc dans l'état ces prises n'ont d'intérêt pour personne… Il faudrait débloquer la situation…. Tout s'est-il humainement bien passé?
Reste à savoir quelle est la motivation du studio pour bloquer les prises et éventuellement à discuter d'un arrangement à l'amiable….
De toute façon si vous n'avez rien signer, il ne peut les exploiter sans votre accord… Donc dans l'état ces prises n'ont d'intérêt pour personne… Il faudrait débloquer la situation…. Tout s'est-il humainement bien passé?
spraytex
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Quand toutes les solutions amiables ont été mises en oeuvre et n'ont rien donné d'autre que de l'indifférence, faut pas hésiter à passer par la case légale. Ou tout du moins faire un rappel à la loi.
En l'espèce, sur un autre thread, jme souviens bien qu'epebe avait sorti l'article de loi exact s'appliquant en la matière (si tu nous lis... ), il serait amha judicieux de rappeler ça avec un enrobage officiel, genre lettre recommandée AR, genre : Selon l'article xxxx-y, je vous prie de bien vouloir me remettre les pistes brutes non mixées de l'enregistrement du 00/00/0000, à défauit, je me verrai contraint de porter plainte, conformément à la législation en vigueur.
Bon, attention c'est essentiellement du flan et du bluff, puisque comme expliqué plus haut c'est comme qui dirait un vide juridique potentiel ton histoire.
En l'espèce, sur un autre thread, jme souviens bien qu'epebe avait sorti l'article de loi exact s'appliquant en la matière (si tu nous lis...
), il serait amha judicieux de rappeler ça avec un enrobage officiel, genre lettre recommandée AR, genre : Selon l'article xxxx-y, je vous prie de bien vouloir me remettre les pistes brutes non mixées de l'enregistrement du 00/00/0000, à défauit, je me verrai contraint de porter plainte, conformément à la législation en vigueur.Bon, attention c'est essentiellement du flan et du bluff, puisque comme expliqué plus haut c'est comme qui dirait un vide juridique potentiel ton histoire.
Anonyme
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kojejefroots
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AFicionado·a
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Modjo23
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Nouvel·le AFfilié·e
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Non, à ma connaissance nous n'avons signé aucune décharge.
Par contre, c'est plus très important maintenant car nous venons de réenregistrer les morceaux dans une autre studio ce week-end. Tant pis pour les autres prises et pour le temps perdu mais il fallait faire vite.
Et cette fois-ci, nous avons pu récupérer les pistes
Merci à tous pour vos commentaires !
Par contre, c'est plus très important maintenant car nous venons de réenregistrer les morceaux dans une autre studio ce week-end. Tant pis pour les autres prises et pour le temps perdu mais il fallait faire vite.
Et cette fois-ci, nous avons pu récupérer les pistes
Merci à tous pour vos commentaires !
[ Dernière édition du message le 20/07/2015 à 11:47:18 ]
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#Houba
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La morale de l'histoire c'est que le studio qui avait offert (au moins en partie) une journée de studio comme prix au concours pour se faire de la pub s'est finalement fait une mauvaise pub (je suppose que vous n'y retournerez pas comme clients ni ne conseillerez à vos potes d'y aller) et se retrouve avec des pistes dont il ne peut rien faire.
Et si ça trouve avec l'expérience acquise de la première session vous avez beaucoup mieux joué. Avec le recul le prix du concours aura été un coup d'essai gratuit que vous n'auriez pas pu vous offrir autrement
Et si ça trouve avec l'expérience acquise de la première session vous avez beaucoup mieux joué. Avec le recul le prix du concours aura été un coup d'essai gratuit que vous n'auriez pas pu vous offrir autrement
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
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Hit !
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Vie après AF ?
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Modjo23
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
toilb
En fait ce tremplin est divisé en deux "phases" :
D'abord une phase de sélection régionale, suite à quoi les vainqueurs enregistrent une maquette en studio qui servira aux sélections pour la finale nationale.
C'est de cette maquette qu'il s'agit.
Le règlement du tremplin ne dit pas grand chose concernant ces maquettes en dehors de ça :
Comme je l'ai dit plus haut, nous ne vendons pas nos musiques, nous les utilisons pour démarcher les associations ou les organisateurs d’événements dans le but de se faire connaitre. Je ne crois pas que le règlement interdise de les exploiter
Lorsque nous avons gagné la phase régionale, on nous a jamais dit que les enregistrements étaient réservés au tremplin. D'ailleurs on n'avait même pas compris qu'ils serviraient à la sélection nationale, pensant que notre EP déjà fourni pour la sélection régionale suffirait. Bref c'était pas clair. Plusieurs fois nous avons gagné des session studio via un tremplin et à chaque fois nous avons demandé les pistes brutes (soit pour archivage, soit pour remixage postérieur), aucun refus jusqu'à aujourd'hui.
L'enregistrement et le mixage s'est déroulé dans une ambiance très cordiale, on était pas les meilleurs potes du monde mais rien à signaler. A la fin des deux jours, nous avons débriefé avec le gérant (qui est aussi la personne qui nous a mixé), il nous a donné des conseils, on échangé nos coordonnées...etc. Vraiment très correct.
Une fois l'enregistrement+mixage effectué, notre ingé-son (qui tient son propre studio) nous a proposé de remixer les titres car il pensait faire quelque chose qui nous représentait plus. Il faut dire qu'il connait bien notre son et notre style un peu particulier. Nous n'étions pas tout à fait satisfait du mixage non plus.
Donc on a envoyé un premier mail pour demander si on pouvait récupérer les pistes.
Ce à quoi il a répondu que les pistes n'avait pas vocation a être utilisées pour un projet autre que celui de départ et en nous expliquant que c'était un problème légal et moral.
C'est à ce moment la que j'ai créé ce topic.
Grace à vous, j'ai compris qu'il était dans son droit en refusant de nous donner les pistes car nous n'étions pas client du studio. Même si légalement rien ne lui interdit de nous les donner ? non ?
Bref à partir de la j'ai écris un mail ou j'expliquais qu'on comprenait son point de vu, qu'on était satisfait de la session, satisfait du son, des prises, de l'accueil, du studio dans son ensemble et qu'on aurait vraiment voulu intégrer ces deux titres à notre EP mais que pour des raisons "d’homogénéité" nous souhaitions re-effectuer le mixage par notre ingé-son attitré et ainsi garder une cohérence dans l'EP. J'ai même rajouté à la fin que nous étions ouvert à toute proposition pour trouver un arrangement à l'amiable (sous entendu le payer pour récupérer les pistes).
Objectivement, mon mail était bien écrit et très cordial.
Suite à quoi nous n'avons jamais obtenu de réponse (malgré des relances hebdomadaires). Même notre ingé-son lui a écrit quelques jours avant le week end de "ré-enregistrement", la pareil un mail correct, afin de savoir à quoi s'en tenir. Toujours rien.
La morale je sais pas...
C'est difficile à dire tant qu'on connait pas exactement la raison de son refus. Comme dit plus haut, c'est d'autant plus louche qu'il n'y gagne rien dans l'histoire et effectivement je ne suis pas prêts à lui faire de la pub. Peut-être que nous lui avons manqué de respect à un moment ? Peut-être qu'on a dit quelque chose qui ne lui a pas plu ? J'en sais rien.
Pour le coup, EPE_be a raison, le deuxième enregistrement s'est mieux déroulé
Nous étions mieux préparer à l'enregistrement, perso mes prises sont plus réussis, nous avons enregistré avec notre ami et c'est très bien ainsi.
En fait ce tremplin est divisé en deux "phases" :
D'abord une phase de sélection régionale, suite à quoi les vainqueurs enregistrent une maquette en studio qui servira aux sélections pour la finale nationale.
C'est de cette maquette qu'il s'agit.
Le règlement du tremplin ne dit pas grand chose concernant ces maquettes en dehors de ça :
Citation :
Dans le cadre du concours, les concurrents autorisent l’ensemble des partenaires à utiliser librement les maquettes qui leur auront été adressées pour la sélection, et qui seront exclusivement utilisées à des fins culturelles. Tout usage commercial est exclu. Ces maquettes pourront être publiées sur Internet.
Comme je l'ai dit plus haut, nous ne vendons pas nos musiques, nous les utilisons pour démarcher les associations ou les organisateurs d’événements dans le but de se faire connaitre. Je ne crois pas que le règlement interdise de les exploiter
Lorsque nous avons gagné la phase régionale, on nous a jamais dit que les enregistrements étaient réservés au tremplin. D'ailleurs on n'avait même pas compris qu'ils serviraient à la sélection nationale, pensant que notre EP déjà fourni pour la sélection régionale suffirait. Bref c'était pas clair. Plusieurs fois nous avons gagné des session studio via un tremplin et à chaque fois nous avons demandé les pistes brutes (soit pour archivage, soit pour remixage postérieur), aucun refus jusqu'à aujourd'hui.
L'enregistrement et le mixage s'est déroulé dans une ambiance très cordiale, on était pas les meilleurs potes du monde mais rien à signaler. A la fin des deux jours, nous avons débriefé avec le gérant (qui est aussi la personne qui nous a mixé), il nous a donné des conseils, on échangé nos coordonnées...etc. Vraiment très correct.
Une fois l'enregistrement+mixage effectué, notre ingé-son (qui tient son propre studio) nous a proposé de remixer les titres car il pensait faire quelque chose qui nous représentait plus. Il faut dire qu'il connait bien notre son et notre style un peu particulier. Nous n'étions pas tout à fait satisfait du mixage non plus.
Donc on a envoyé un premier mail pour demander si on pouvait récupérer les pistes.
Ce à quoi il a répondu que les pistes n'avait pas vocation a être utilisées pour un projet autre que celui de départ et en nous expliquant que c'était un problème légal et moral.
C'est à ce moment la que j'ai créé ce topic.
Grace à vous, j'ai compris qu'il était dans son droit en refusant de nous donner les pistes car nous n'étions pas client du studio. Même si légalement rien ne lui interdit de nous les donner ? non ?
Bref à partir de la j'ai écris un mail ou j'expliquais qu'on comprenait son point de vu, qu'on était satisfait de la session, satisfait du son, des prises, de l'accueil, du studio dans son ensemble et qu'on aurait vraiment voulu intégrer ces deux titres à notre EP mais que pour des raisons "d’homogénéité" nous souhaitions re-effectuer le mixage par notre ingé-son attitré et ainsi garder une cohérence dans l'EP. J'ai même rajouté à la fin que nous étions ouvert à toute proposition pour trouver un arrangement à l'amiable (sous entendu le payer pour récupérer les pistes).
Objectivement, mon mail était bien écrit et très cordial.
Suite à quoi nous n'avons jamais obtenu de réponse (malgré des relances hebdomadaires). Même notre ingé-son lui a écrit quelques jours avant le week end de "ré-enregistrement", la pareil un mail correct, afin de savoir à quoi s'en tenir. Toujours rien.
La morale je sais pas...
C'est difficile à dire tant qu'on connait pas exactement la raison de son refus. Comme dit plus haut, c'est d'autant plus louche qu'il n'y gagne rien dans l'histoire et effectivement je ne suis pas prêts à lui faire de la pub. Peut-être que nous lui avons manqué de respect à un moment ? Peut-être qu'on a dit quelque chose qui ne lui a pas plu ? J'en sais rien.
Pour le coup, EPE_be a raison, le deuxième enregistrement s'est mieux déroulé
Nous étions mieux préparer à l'enregistrement, perso mes prises sont plus réussis, nous avons enregistré avec notre ami et c'est très bien ainsi.
[ Dernière édition du message le 21/07/2015 à 13:35:55 ]
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