Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme
772
Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur (" />
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur (" />
Minomake
1096
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
14171 Posté le 24/11/2009 à 18:18:43
Citation :
en quoi un pro qui veux faire du cach avec un amateur peut etre comparable avec un pro qui pourrais en apprendre d'un amateur ?
Citation :
qu'est ce qu'un pro pourrais apprendre d'un amateur à part tenter sur lui de nouvelle experience à son insu ?
ben quand tu vis dans une maison tu as une meilleure idée des problèmes de plomberie qu'il y a que le plombier. Pour la simple et bonne raison que les problème tu les cherche pas, tu les vis!
alors c'est con d'écouter le plombier a 100% sans se faire son propre jugement parce que dans les faits tu as plus d'éléments que lui pour te faire un jugement, surtout si tu as quelques notions de plomberie !
Citation :
ais bien sûr, pourquoi crois-tu que j'ai mis en évidence *dans le domaine considéré*.
Pour moi "plus fort" veut dire bêtement qu'il joue beaucoup mieux que moi -
pour moi ca n'a aucun rapport avec le domaine.
mais ca veut rien dire qu'il joue mieux que toi ! Il joue mieux que toi, quand quoi , pourquoi , de quoi??????
Il peut jouer mieux que toi mais des fois en faire trop, ou simplement il comprendra moins bien un morceau précis que toi... Il a plus d'expérience, fait que dans la majorité des cas il ira plus vite a un meilleur résultat. Mais si c'est toi qui "l'embauche", il est a ton service, et ne comprend pas necessairement ton projet comme il faut, en tous les cas il le comprend moins que toi, pour la simple et bonne raison que c'est ton projet ! Donc avant de t'enseigner quelque chose il doit définir ton besoin, comprendre ce que tu cherches et ce que tu veux apprendre. Et la tu lui auras déjà enseigné quelque chose. Donc encore une fois le discuors DOIT ABSOLUMENT se faire d'égal à égal. Sinon il est inutile.
C'est la même chose avec un public. Le pro en question peut être le meilleur musicien du monde, si il écoute pas son publique, les commentaire de ses fans et autre, il risque juste de se perdre. Parceque un arstiste sans publique, c'est juste rien.
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...
http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
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Anonyme
589
14172 Posté le 24/11/2009 à 18:32:47
Citation :
Et la tu lui auras déjà enseigné quelque chose
ok tu le renseigne sur ce que tu cherche
mais il savait deja que ca allais etre un peu pret ca
puisque tu fais appel à lui
il en a juste deduit par son experience
et a se stade là il en a tjrs pas appris
parceque s'il se retracte c'est que c'est pas dans ses competences
par contre il va s'ameliorer si il fait affaire avec toi
+1
[ Dernière édition du message le 24/11/2009 à 18:35:24 ]
Silicon Machine Extended
4544
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
14173 Posté le 24/11/2009 à 18:39:00
Hors sujet :
Citation :Personnellement je ne conçois pas l'apprentissage sans un rapport "d'égal à égal".Même les plus libéraux des pédagogues n'en ont jamais dites de pareilles. On trouve la masse de littérature sur le rapport enseignant/enseigné, avant de te lancer a l'aventure, tu peux y jeter un oeil, tu verras que le rapport d'égalité PAR DEFINITION ne peut pas exister.
Pour la question du professionnel, ça n'est pas forcément corrolé à la compétence, tu paies une femme de ménage pour passer la serpillère, en général, tu sais le faire toi même, simplement t'as peut être ni le temps ni l'énergie de le faire. Y'a tout un tas de trucs que je sais faire mais pour lesquels j'ai pas envie de perdre du temps. L'autre truc, c'est la délégation de responsabilité. Je sais changer un tuyau de douche, mais s'il pète, c'est pour ma gueule. Si je fais venir un plombier, que le tuyau pète, je me retournerais contre lui. Bref, un pro c'est pas quelqu'un qui est bon ou pas bon, c'ets quelqu'un qu'on paie pour un service.
Anonyme
2131
14174 Posté le 24/11/2009 à 18:51:41
Citation :
mais ca veut rien dire qu'il joue mieux que toi !
Moi je suis plus assez mince pour me cacher derrière mon petit doigt.
On a chacun notre avis, voilà...
Minomake
1096
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
14175 Posté le 24/11/2009 à 19:51:13
Hors sujet :
Citation :Même les plus libéraux des pédagogues n'en ont jamais dites de pareilles. On trouve la masse de littérature sur le rapport enseignant/enseigné, avant de te lancer a l'aventure, tu peux y jeter un oeil, tu verras que le rapport d'égalité PAR DEFINITION ne peut pas exister.n'importe quoi ta pseudo littérature, genre le mec qui a tout lu, qui sait tout ....
je suis enseignant (à mes heures seulement) ma mère est enseignante ma grand mère était enseignante.
Pour moi l'égalité est une règle fondamentale de toute la société (mon coté républicain). Ça n'a aucun sens ne serait ce que d'enseigner si tu ne considère pas la personne en face de toi comme "égale", peut être pas sur le sujet en question (quand même !) mais en général, je veux dire par la en terme d'intelligence de reflexion, de déduction... Mais bon tout dépend de la définition que l'on donne à égalité. Pour prendre une image religieuse : on est tous égaux devant dieu. Même si je crois pas en dieu, je trouve que ça représente pas mal ce que je veux dire. Donc par DÉFINITION, il n'y a pas d'autre possibilité que d'avoir un rapport d'égalité.
Et puis tout le monde devrait le savoir : en enseignement c'est souvent le professeur qui en apprend le plus !!! (la c'est mon expérience qui confirme !) un professeur qui n'apprend rien est un mauvais professeur. Même ne général un être humain qui n'apprend rien....
Outboard je te trouve rigolo, mais tes raisonnement ne me parle pas...
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...
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Minomake
1096
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
14176 Posté le 24/11/2009 à 19:59:10
Citation :
tu paies une femme de ménage pour passer la serpillère, en général, tu sais le faire toi même, simplement t'as peut être ni le temps ni l'énergie de le faire.enfin elle peut aussi le faire mieux que toi !
mais bon effectivement :
Citation :
Bref, un pro c'est pas quelqu'un qui est bon ou pas bon, c'ets quelqu'un qu'on paie pour un service.
+10 !
Voila quoi, après le fait est que souvent a force de faire et refaire le même genre de service il gagne en expérience... Mais il peut aussi toujours rester mauvais. En musique c'est encore plus évident : il y a des tonnes de pros qui valent beaucoup moins que de nombreux amateurs. D'ailleurs en France on remarquera vite que peu de musicien pro, qui accompagne les plus "grands" sont capable de sortir un album valable, voir même de composer une chanson ! Alors qu'il y a des amateurs qui font des vrais perles dans leur coin.
C'est impressionnant dans le monde des musicien de studio, mercenaire des show, le peu qui finalement sont capable de faire autre chose que d'accompagner un autre artiste. Souvent leur probleme est de trop répéter des formule déjà entendues...
Alain c'ets un peu ca que je voulais te faire comprendre: on est pas pro dans tout ! Donc quand on est musicien pro on peu pas pretendre a tout savoir sur la musique (evidemment...) et sur certain point un amateur, voir un débutant pourra etre largement meilleur !
Tous les pro ne sont pas des génies !
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Silicon Machine Extended
4544
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
14177 Posté le 24/11/2009 à 20:03:25
Hors sujet :
ça c'est de la philo de comptoir, c'est comme le reste de ta prose sur le marché du disque, des généralités, des approximations, et au final, du vent. Enfin, je suis ravi d'apprendre que maman et mamy étaient enseignantes, mais je ne vois pas ce que cela garantit, ni en quoi ça cautionne tes positions.
Cela dit, non, j'ai pas tout lu, mais si t'as un auteur qui me place serieusement la transmission du savoir sous le signe de l'égalité, je veux bien les refs, parce que ça m'interesse grandement.
Silicon Machine Extended
4544
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
14178 Posté le 24/11/2009 à 20:05:56
Citation :
D'ailleurs en France on remarquera vite que peu de musicien pro, qui accompagne les plus "grands" sont capable de sortir un album valable, voir même de composer une chanson !ben non, ça n'a juste rien à voir.
Anonyme
589
14179 Posté le 24/11/2009 à 20:14:00
Citation :
pseudo littérature
scientifiquement on est pas egaux,
meme des jumeau sont differents sur certains points
se prendre d'egalité pour un tiers par courtoisie et amical, et rentrer dans la norme
on essaie tous de le faire tous les jours
mais difficile de ne pas montrer toutes nos differences
donc on en viens à des conflits et incomprehension
Citation :
en enseignement c'est souvent le professeur qui en apprend le plus
le savoir se mesure pas ce n'est pas mathematique
mais une scolarité complete du CP jusqu'au bac est plus enrichissante pour l'eleve que pour le professeur
will_bru
24386
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
14180 Posté le 24/11/2009 à 20:19:59
Citation :
une scolarité complete du CP jusqu'au bac est plus enrichissante pour l'eleve que pour le professeur
En dehors du fait que ça dérive comme la banquise en été, un professeur n'a t'il pas été élève auparavant ?
http://smileys-gratuits.fr/Smile/Reflexion/hum.gif
One Breath III : WBBTMR - One Breath III
"Like a guitar solo in a coffee shop, Bunt Magnet strums the strings of nostalgia and sarcasm with equal flair."
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