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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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  • 544 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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15601
Citation de EPE_be :
Manifestement c'est le cas. https://support.google.com/youtube/answer/2797370 Un temps de retard de la justice allemande?


Clairement non. Le problème n'est pas juste de monitorer mais de prendre les actions nécessaires. Google n'a jamais retiré de vidéo de youtube qui enfreignait le droit d'auteur par lui même. C'est à l'ayant droit de repérer la vidéo incriminée et de faire une requête pour la retirer. De plus, en cas de plainte, seul la personne ayant uploadé la vidéo était poursuivie. La justice Allemande vient de faire en sorte que ce soit youtube le responsable pour manquement à ses obligations, ce qui n'est pas le cas à l'heure actuelle. C'est bien là qu'est le problème et c'est ce qu'à jugé la cour Allemande qui semble, elle, avoir un peu de bon sens.

Citation de EPE_be :
Si des ayants-droits deviennent trop exigeants youtube ne paiera pas plus, ils retireront la vidéo, c'est tout. Qu'est-ce qu'ils s'en foutent. Youtube c'est 300 heures de nouvelles vidéos uploadées... chaque minute! Si tu t'appelles Warner, Sony ou Universal (ces deux derniers d'ailleurs simplement diffusés sur YouTube mais hébergés sur VEVO) tu peux discuter pourcentage, sinon circulez il n'y a rien à voir.


Qu'à cela ne tienne ! Surtout vu qu'il faut des millions de vues pour gagner des clopinettes on peut déjà considérer que youtube ne paie pas !
Une rémunération correcte tu appelles ça être TROP exigeant ???? Faut-il rappeler que le droit d'auteur est inscrit dans la loi et ce, dans un grand nombre de pays du monde ? Au delà de ça, c'est pour beaucoup d'auteurs, la principale source de revenus et surtout, il n'est pas normal que google s'enrichisse grâche à l'exploitation de leur travail pendant qu'eux crèvent la faim !
De plus, la grande majorité des revenus de youtube sont tirés de la publicité sur ces vidéos, ce qui représente des sommes colossales. Sur les 300h de vidéos uploadées par minute, seul un faible pourcentage représente celles mises en ligne par les majors. Donc, je le répète : qu'à cela ne tienne ! Que youtube retire toutes les vidéos pour lesquelles ils ne veulent pas payer de droits d'auteur et tout le monde s'en portera mieux !... sauf youtube pour qui le manque à gagner sera gargantuesque mais ça, je m'en contrefiche.
Leur business model n'est pas viable et ce sont les artistes qui paient. Il serait temps que cela cesse !

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

15602
Citation de logos :
pas sûr que ce soit si simple car j'ai bien l'impression qu'une grande partie , mais c'est difficile de dire combien avec précision, du contenu de Youtube est illicite : à part celui qui met en ligne le diaporama de ses vacances au Touquet , on tombe souvent sur du contenu protégé quelquepart .


Oui. Et encore faut-il que le vacancier en question n'ait pas fait sa vidéo avec un fond musical protégé...

Citation de logos :

Et c'est vrai que Youtube c'est vraiment un pb : je viens de localiser un type qui a publié 3 de mes albums dans leur totalité en un seul clip : 74 min à chaque fois ....


Et voilà un exemple concret. Youtube a la capacité de repérer ces vidéos et de les retirer sans intervention de l'ayant droit et pourtant, ils ne font rien et c'est à toi de signaler l'infraction. Ce n'est pas normal !

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

15603
Une partie des contenus uploadés sans autorisation des ayants-droits sont signalés à qui de droit par l'outil Content ID de youtube. Ce qui de la part du membre youtube est déjà à la fois une infraction pénale et contravention aux conditions générales de la plate-forme. Mais ça n'implique pas que ces contenus seront retirés puisque cette décision appartient aux ayants-droits. Il arrive souvent que ces ayants-droits proposent simplement aux membres youtube de reconnaître l'infraction et de récupérer leurs droits sur la vidéo.

Si la justice allemande demande à Youtube de retirer d'autorité les vidéos repérées par l’outil, pourquoi pas? Mais ce sera contre-productif par rapport au système actuel puisque ce serait par exemple retirer des millions de reprises qui peuvent justement générer des droits d'auteur. Quant à vérifier manuellement la droits pour chaque vidéo mise en ligne c'est matériellement impossible. Je rappelle les chiffres : 300 heures de vidéos uploadées chaque minute!!! Contrainte les plate-formes de partage de vidéo à cela, c'est les fermer définitivement aux non professionnels.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


15604
Citation de EPE_be :

Si la justice allemande demande à Youtube de retirer d'autorité les vidéos repérées par l’outil, pourquoi pas? Mais ce sera contre-productif par rapport au système actuel puisque ce serait par exemple retirer des millions de reprises qui peuvent justement générer des droits d'auteur.


J'ai l'impression que tu n'as pas lu/pas compris ce qui a été posté précédemment. C'est toi même qui a parlé de retirer les vidéos. En ce qui me concerne, je parlais de responsabilité pénale pour youtube et c'était tout l'objet du jugement de la cour allemande.

Citation de EPE_be :

Si la justice allemande demande à Youtube de retirer d'autorité les vidéos repérées par l’outil, pourquoi pas? Mais ce sera contre-productif par rapport au système actuel puisque ce serait par exemple retirer des millions de reprises qui peuvent justement générer des droits d'auteur.


Le problème étant qu'elles n'en génèrent pas, justement. Dans le même temps, elles génèrent énormément de revenus publicitaire pour google. Donc, sous prétexte qu'elle pourraient éventuellement générer des droits d'auteur, on ne doit rien dire/faire ?

Citation de EPE_be :
Quant à vérifier manuellement la droits pour chaque vidéo mise en ligne c'est matériellement impossible. Je rappelle les chiffres : 300 heures de vidéos uploadées chaque minute!!!


Google a la technologie pour faire cela de manière efficace automatiquement. D'ailleurs, en tant que plateforme proposant ce type de service, il devrait être de leur responsabilité d'empêcher/repérer les infractions. S'ils sont dans l'incapacité de le faire, ils n'ont rien à faire dans ce domaine et n'ont qu'à fermer boutique.

Citation de EPE_be :
Contrainte les plate-formes de partage de vidéo à cela, c'est les fermer définitivement aux non professionnels.


Non. Les contraindre à cela n'est que du bon sens et devrait être la norme. Si tout le monde doit crever de faim uniquement pour permettre aux non-professionnels d'accéder au streaming (pour qu'ils puissent continuer à crever de faim eux aussi), ce n'est pas une bonne transaction.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

15605
Citation de EPE_be :
Mais ça n'implique pas que ces contenus seront retirés puisque cette décision appartient aux ayants-droits. Il arrive souvent que ces ayants-droits proposent simplement aux membres youtube de reconnaître l'infraction et de récupérer leurs droits sur la vidéo.


D'ailleurs, il y a là aussi incohérence de la part de youtube. La logique voudrait que la décision par les ayants droits puisse être prise AVANT que la vidéo soit diffusée. Pas après la bataille, une fois que la vidéo ait déjà été partagée des millions de fois (sachant que youtube ne paie pas de droit rétroactivement).

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

15606
Citation de globule_655 :
Le problème étant qu'elles n'en génèrent pas, justement. Dans le même temps, elles génèrent énormément de revenus publicitaire pour google. Donc, sous prétexte qu'elle pourraient éventuellement générer des droits d'auteur, on ne doit rien dire/faire ?
Elles génèrent des droits d'auteur. La plupart des sociétés d'auteurs ont négocié des accords avec youtube. Et des droits producteurs. Quant aux énormes revenus publicitaires, ils ne suffisent pas à couvrir les énormes frais. Youtube est toujours déficitaire. http://www.begeek.fr/youtube-cartonne-mais-ne-degage-pas-de-benefices-162288 Tu veux partager quoi entre youtube et les artistes? Des pertes?

Citation :
S'ils sont dans l'incapacité de le faire, ils n'ont rien à faire dans ce domaine et n'ont qu'à fermer boutique.
Et tu crois que ça ferait chier qui? Les majors? Elles seraient ravies de ne plus avoir dans les pattes ces centaines de millions d'autoproduits et de vidéastes amateurs et de négocier la diffusion exclusive de leurs catalogues. De toutes façon elles ont déjà des conditions de rémunération que tu n'auras jamais. Un artiste qui fait des centaines de millions de vues par clip peut négocier avec les annonceurs. Celui qui fait 2 X 5000 vues il peut juste fermer sa gueule et si ça ne lui plaît pas la porte c'est par là.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


15607
Citation de EPE_be :
Elles génèrent des droits d'auteur. La plupart des sociétés d'auteurs ont négocié des accords avec youtube.


La vidéo du mec qui a filmé son chat en train de danser la traviata sur une chanson quelconque ne génère aucun droit d'auteur qui soit reversé au compositeur. A moins que celui ci n'ai repéré la vidéo et ait rempli une requête DMCA et fait le reste des démarches nécessaires (un vrai parcours du combattant cela dit en passant). Pareil pour les innombrables vidéos du même genre.
D'ailleurs, même si elles en généraient, le taux actuel pour le streaming est tellement ridicule que c'en serait anecdotique pour la plupart des auteurs, hormis les grosse machines de guerre.

Citation de EPE_be :
Quant aux énormes revenus publicitaires, ils ne suffisent pas à couvrir les énormes frais. Youtube est toujours déficitaire. http://www.begeek.fr/youtube-cartonne-mais-ne-degage-pas-de-benefices-162288 Tu veux partager quoi entre youtube et les artistes? Des pertes?


Ne t'inquiète pas pour youtube, leur porte monnaie va très bien. Comme pour quasi toutes les plateformes de streaming, l'essentiel de leurs revenus est basé sur les stocks options (dont la valeur s'appuie plus ou moins directement sur la quantité de contenu et le nombre d'utilisateurs ==> plus de cibles pour les annonceurs). On en a déjà parlé avec Spotify, Pandora, Rdio etc etc. Ton argument ne sert qu'à démontrer que le business model de youtube et consort est une aberration, ne pouvant subsister qu'en vampirisant le secteur sur lequel il s'appuie.

D'ailleurs, je ne comprend pas ta logique. Pourquoi les défendre puisqu'ils se démontrent à la fois incapable de faire respecter le droit tout en n'étant pas rentable ? Je suis curieux d'entendre ton raisonnement, qui pour l'instant manque totalement de sens pour moi.

Citation de EPE_be :

Citation :
S'ils sont dans l'incapacité de le faire, ils n'ont rien à faire dans ce domaine et n'ont qu'à fermer boutique.
Et tu crois que ça ferait chier qui? Les majors?


Alors là, je n'ai absolument pas compris ce que tu voulais dire ni de quoi tu voulais parler... Soit tu n'as pas cité la bonne phrase pour y répondre, soit... Je ne sais pas. Pas compris. :?!:

Citation :
Elles seraient ravies de ne plus avoir dans les pattes ces centaines de millions d'autoproduits et de vidéastes amateurs et de négocier la diffusion exclusive de leurs catalogues. De toutes façon elles ont déjà des conditions de rémunération que tu n'auras jamais. Un artiste qui fait des centaines de millions de vues par clip peut négocier avec les annonceurs. Celui qui fait 2 X 5000 vues il peut juste fermer sa gueule et si ça ne lui plaît pas la porte c'est par là.


Là encore, ton raisonnement est pour le moins obscur. Les majors ont les moyens de communication nécessaire pour passer au dessus du brouhaha ambiant (tu évoquais toi-même Vevo par exemple) et n'ont que faire de cette masse. Leurs revenus ne se font pas sur le streaming de toute façon, ça ne représente qu'un très faible pourcentage de l'ensemble.
Les petits artistes ? Qu'ont-ils à perdre à ne plus être sur youtube ? Franchement ? La plupart des vues générées le sont généralement dans un réseau proche auquel ledit artiste a déjà accès plus ou moins directement (il y a eu une étude là dessus d'ailleurs, il faut que je retrouve le lien).
Bref, tout ça pour dire que si tu parles toujours du risque de fermer youtube aux non professionnels, je ne vois pas où est le problème. A moins que tu ne parles du point de vue de youtube, vu qu'ils représentent la très grande majorité des contenus uploadés.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 28/07/2015 à 13:38:38 ]

15608
...C'est toujours le distributeur qui se goinfre !

Je propose que l'on déverse des ballots de paille et nos CDs invendus devant les préfectures.:volatil::facepalm:
15609
J'ai lu tous les derniers posts de travers, mais je me permets juste une ou deux remarques...
> Youtube flique les oeuvres protégées, on connait tous quelqu'un qui s'est vu refoulé une video privée parce que la bande son était copyright. Après que les auteurs ne protègent pas leurs oeuvres et les diffusent quand même, c'est un peu leur faute. Et en effet, il est juste matériellement impossible de controler tout ce qui est uploadé sur youtube.
> Mes morceaux sont diffusés sur Youtube, c'est un choix de mon label. Youtube est un outils de promotion, il ne rapporte peut être pas d'argent, mais si tu veux diffuser un clip c'est quand même difficile de passer a coté. Et c'est gratuit. Est ce que ça devrait devenir payant pour que les droits soient mieux controlés? question.
>J'aimerais qu'on me dise en quoi c'est un préjudice majeur d'avoir un album complet, d'un bloc, non téléchargeable, qui est écouté. Ce serait mieux que ce soit payé, certe, mais à choisir, ça ou rien? Bien sur, les autres plateformes de streaming rémunèrent mieux, mais qui tourne sur facebook? Personnellement, je decouvre chaque jour des caisses d'artistes sur Youtube, qui parfois se changent en achat, ou en écoute streamée dans des conditions plus correctes.

On peut cracher a la gueule des grandes entreprises, se dire qu'elles se font du pognon sur le dos des artistes, c'est vrai d'ailleurs... Mais a coté de ça, internet n'est rien sans ces outils, et ils ont quand même permis, youtube en tête, a certains inconnus de percer. A relativiser donc, selon moi.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

[ Dernière édition du message le 28/07/2015 à 13:42:55 ]

15610
Citation de rock :
...C'est toujours le distributeur qui se goinfre !

je propose qu'on passe plus par les distributeurs

Citation de rock :
Je propose que l'on déverse des ballots de paille et nos CDs invendus devant les préfectures.:volatil::facepalm:

Je propose qu'on cesse de penser une bonne fois pour toute que le CD est encore viable pour gagner du fric.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???