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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
9576
Rien qu'avec 4 groupes/ artistes amis...se cotiser pour la promo commune. Bim.
Faut monter des labels, les gars !!! Mais faut que ce soit l'artiste qui fasse le pas, de nos jours. Tout est inversé, c'est pas grave. Mais alors trop pas.
9577

Citation : Je pense qu'en France, ou dans n'importe quel pays du monde, tout musicien a une culture musicale nettement plus riche que 90% des habitants de son pays... C'est aussi bête que ça.



c'est archi-faux les gens qui ont la meilleure culture musicale sont rarement des musiciens
les musiciens ont en général une culture musicale correct mais pas exceptionnel
9578

Citation : c'est archi-faux les gens qui ont la meilleure culture musicale sont rarement des musiciens
les musiciens ont en général une culture musicale correct mais pas exceptionnel



bah, ce sont les 10 % qui restent de :

Citation : Je pense qu'en France, ou dans n'importe quel pays du monde, tout musicien a une culture musicale nettement plus riche que 90% des habitants de son pays... C'est aussi bête que ça.



le compte est bon :bravo:

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

9579

Citation :
Je lis avec interêt ton point de vue depuis hier. Je suis ok dans l'absolu, c'est bien évident. Mais bon...tu ne peux pas dire ça sans cesse et ne pas te confronter à la réalité, qui est qu'il n'y a pas trop d'autre choix que de sacrifier à l'art pour s'organiser.



Faut toujours qu'il y ait qqn pour resumer en 2 phrases ce que j'ai du mal a dire en 10. C'est exactement ca, et cette attitude est generalisable a pas mal de pratiques intellectuelles (dont celle a laquelle j'aspire perso). Dans l'ideal, seule la production de l'oeuvre compte, mais en pratique, ce qui va faire qu'un marche plus qu'un autre ne se limite pas qu'a ca, et ca n'a rien a voir avec se prostituer. La plupart des artistes qui me viennent en tete ont aussi cherche a promouvoir leur truc, et ce bien avant l'apparition du disque d'ailleurs.
9580

Citation : Je lis avec interêt ton point de vue depuis hier. Je suis ok dans l'absolu, c'est bien évident. Mais bon...tu ne peux pas dire ça sans cesse et ne pas te confronter à la réalité, qui est qu'il n'y a pas trop d'autre choix que de sacrifier à l'art pour s'organiser.


La dessus je suis d'accord avec toi.
Et avec Gab.

Sinon pour en revenir au ratio bonne prod musique/ nombre d'habitant, l'Islande est imbattable. La c'est sûr, la France à côté c'est peanuts.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

9581
Personne ne consteste la dimension commerciale de l'oeuvre necessaire et pour permettre a l'artiste de travailler, et pour porter son travail à un maximum d'oreille. Je ne suis pas entièrement d'accord avec violent DS qui sous entend (si j'ai bien compris) que c'est a des "commerciaux" de démarcher pour l'artiste. D'abord qui le ferais, et pourquoi? Pour soutenir le talent d'un inconnu? pour rendre service a un pote? Ok moi je l'ai fais, mais je pense que c'est aussi de la responsabilité de l'artiste de savoir le travail que ca demande, et qu'on ne peut pas se contenter de lui dire "joue, je m'occupe du reste"; A moins que chacun soit rétribué pour son taf, c'est pas aider quelqu'un que de tout faire pour lui. Au sein d'un petit label, la motivation fait que ca fonctionne si y'a un roulement régulier, mais coacher une personne ou deux pour rendre service, je vois pas l'intérêt à long terme.

Je pense qu'une entraide entre musicien est aussi possible, et qu'elle a une dimension colatérale, qu'on capte mieux qu'il faut se bouger le cul quand on a soit même connu des difficultés pour se faire entendre, faire circuler sa musique. En ce sens, le modele "fondation" est plus durable qu'un petit label calqué sur le shéma d'un gros, qui lui emploi des salariés.

Faut arreter les comparaisons chelous les mecs !!! Les état unis, 50 états completements disparates qui ont chacun leurs influences politiques, culturelles, sociales... Y'a qu'un trouduc a la tete du machin qui permet de penser que les américains sont en moyennes un peu neuneu. Les spéculations sur les gouts musicaux de l'americain moyen, c'est franchement tordu... le quart monde, qui n'a pas accés au centieme des medias et des moyens culturels d'un pays developpé, et qui ressemble davantage a une photographie de l'europe il y a 50 ans. L'islande, .... Quelqu'un a un avis sur le Guatemala? pitié.

En france y'a beaucoup plus de musiciens que de mélomanes, mais on en revient toujours au même... C'est peut etre pas eux qui sont les plus cultivés, mais ils maitrise en general leur domaine de compétence, la ou 80% des gens fredonnent des airs entendus a la radio et sur lesquels ils se retrouvent encore incapables de placer un nom. La starc, c'est de la culture, c'est pas du divertissement? On melange tout ici....
9582

Citation : On melange tout ici....


Effectivement, j'ai rien compris à ton post :mdr:

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

9583
Tu tiens ton ecran dans le bon sens?
:langue:
9584

Citation : moi ca ne m'intéresse pas de vendre mes CD sur les marchés, faire de la communication sur le net, démarcher les salles pour jouer etc. Ce qui m'intéresse c'est la musique. Y'a des gens très doués pour le reste avec le réseau qui va bien. Maintenant on a l'impression que pour être musicien faudrait avoir une approche complète du business mais pour moi on se rend bien compte des limites par exemple avec l'autoproduction : derrière tu as bien besoin d'un tourneur, d'un distributeur etc...


C'est sûr.

Malheureusement les petites / moyennes structures sont loin d'être toujours très efficaces là-dessus. Je connais des gars qui étaient super contents d'être signés chez Enja en pensant se débarrasser de tout ce travail, mais ça n'a pas du tout été le cas. Enja a financé leurs albums (déjà bien), les a fait connaître (parce-que quand ils envoient 20 CDs à la presse ils obtiennent pas mal de chroniques, super) mais après c'est resté comme avant. C'est le groupe qui a dû gérer la promo, les concerts etc. A leur grand étonnement et regret. Bon c'est sûr que pour un artiste aussi connu que Rabih Abou-Khalil là Enja se charge elle-même des pages de pub.

D'autres potes sont passés par Mosaic pour faire distribuer leurs CDs. Ils savent que certains vendeurs (Virgin Louvre je crois) ont redemandés des CDs après avoir écoulé leur premier stock, mais ils n'en ont jamais reçus de nouveaux alors qu'il en reste plein en stock.

Pire : quand un label a l'occasion de choisir plusieurs groupes "à peu près équivale,t", celui qui a déjà l'habitude de faire sa propre promo a un net avantage (parce que ça va continuer à servir).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

9585
C'est dans ce cadre que perso je trouve le point de vue de Jenner interessant: d'apres lui, le boulot des majors, c'est la distribution et la promotion (qu'il reduit a l'aspect financier: bien promouvoir, c'est trouver de l'argent). Mais ils ne devraient pas avoir a gerer les droits, qui devraient rester du ressort de l'artiste essentiellement (car "he is the one who owns the fans, the brand", comme il dit).
9586
Sans parler qu'ils pompent les éditions, donc les droits d'auteur. Mais leur role c'est aussi la production au sens financier, normalement. Enfin ce fut, une époque.

Citation :
Pire : quand un label a l'occasion de choisir plusieurs groupes "à peu près équivale,t", celui qui a déjà l'habitude de faire sa propre promo a un net avantage (parce que ça va continuer à servir).



Mais d'ou l'interet d'arreter avec ces labels qui ne sont pas tenus par des zicos euc meme (ou je me gourre sur ton exemple, mais c'est l'idée). STOP!
9587

Citation :
Sans parler qu'ils pompent les éditions, donc les droits d'auteur.



Oui, en fait l'interview parle essentiellement de ca. Et je m'etonnais de pas voir plus ce genre de discours d'acteurs du milieu musical (histoire de pas limiter aux musiciens).
9588
Je vais m'auto-citer ca sera plus simple. Quand je parle maison de disque, oubliez votre référentiel Universal Music :

Citation : En ce sens l'idée de maison de disque est bonne dans l'absolue (après faut mettre le bon DA et le bon système de retrib) car chacun son métier et son expertise.



Voilà.

Citation : Je lis avec interêt ton point de vue depuis hier. Je suis ok dans l'absolu, c'est bien évident. Mais bon...tu ne peux pas dire ça sans cesse et ne pas te confronter à la réalité, qui est qu'il n'y a pas trop d'autre choix que de sacrifier à l'art pour s'organiser.


Ben justement c'est parce-que je suis confronté à une réalité que je dis ça.
C'est pas en créant un label avec tes potes que ça va mieux marcher. Démarcher, trouver des salles, faire de la com, etc...C'est un vrai boulot. N'importe qui ici qui dirait qu'il suffit de monter un label n'a jamais rien essayé de faire quelque-chose en musique. Déjà rien que trouver des salles. Y'a des gens qui font ça comme un métier (des éditeurs, des tourneurs....etc). Et ben ces métiers sont importants et demandent pas de savoir jouer un accord de Do majeure.

Citation : Ta vision du poete déconnecté qui laisse les gens penser a sa place la meilleure "stratégie" à adopter, je la trouve tout aussi nocive qua celle du faux artiste mais vrai entrepreneur qui ne laisse la place qu'aux plus cyniques, organisés, et aptes a penser "construction".


Oué c'est ça. Refais le monde avec ta licence Creative Common là.
Après essaie de te produire 40 bonnes dates par an et on en reparle.
On vera bien qui est poète déconnecté là.
9589
Quel bande de cons, ils disent oui a tout pour être exploités, les artistes, franchement. "Pourquoi je te lacherait mes editions ? " "Bah pâsske sinon on te signepas quoi tu comprend faut bien qu'on vive aussi, avec la crise du disque et blahblahblah....hey, ou tu vas ??" "Bah j'me barre, tchao prend un autre, si le critere de signature d'un artiste c'est de gratter ounon ses editionsalors que can'a aucun rapport avec la realité". Discussion réelle que j'ai eue avec un gars potentiellement interessé par un artiste. Mais j'ai eu pire (c'était l'epoque ou j'allais encore voir ces gens qui changent de poste tous les 6 mois le temps de faire bander qq signatures potentielles et hop changement d'euqipe". Nan, franchemùent, faut zapper tout ca. On a tous les moyens en main pour, je comprend même pas.

En fait, je me doute d'un truc affreux mais je veux pas y croire : laplupart des gens sont tellement conscients de leur mediocrité musicale et de leur interchangeabilité qu'ils savent qu'en se prenant en main eux meme ils n'iront nulle part. Car alors seule la qualité contera.
Cbien de connaissances se sont mis a faire des sons susceptibles de plaire à une signature eventuelle plutot que de creuser leur sillon artistique ? A terme, ca les perds.
9590
Bah crée toi un site internet et va jouer dans le bar en bas de chez toi.
Pas de soucis.
9591
D'expérience, je sais qu'un label est un full time job ! Et pour obtenir des moins bon résultat que si un label déjà implanté avait fait la même chose...

Chacun son métier, tout comme si on est pas un "pro" du son, on enregistre/mix et masterise pas ses trucs tout seul; je trouve normal que des "pros" de la production fasse leur job ! C'est souvent plus qu'un simple financement... C'est parfois l'appartenance à une couleur musicale, des conseils artistiques, des choix de carrière, de la gestion de com...

Je n'envisage même pas de carrière sans label...
9592
Si nourissais un peu plus ton my space dom, tu t'en sortirais mieux :D:

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

9593
Non mais moi je me plains pas. On me dit "doux rêveur" alors que c'est l'inverse : faut être bien déconnecté pour croire que tu peux devenir pro tout seul en te passant d'une structure, en t'organisant avec tes potes musiciens, en créant ton myspace et ton netlabel :shootme: . C'est souvent ce qu'on lit un peu partout sur le net. Et on critique souvent les professions de la musique au titre des "maisons de disque" alors qu'elles ont tout de même une valeur ajoutée par rapport à l'artiste tout seul.
9594

Citation :
Bah crée toi un site internet et va jouer dans le bar en bas de chez toi.
Pas de soucis.



Mais le debat, c'est pas de dire que le musicien doit faire le boulot du label. Evidemment. Mais le fait que tu aies d'un cote un gros business qui fait tout, et de l'autre le musicien qui cede ses droits, etc... et qui n'a plus aucune marge de manoeuvre. Et la, la separation copyright vs distribution/promotion prend sens, et peut justement aider, enfin c'est un point de vue que je trouve coherent au moins.

Puis le coup CC et de refaire le monde, franchement, si c'est pas naze comme raccourci, en plus.
9595

Citation : Ben justement c'est parce-que je suis confronté à une réalité que je dis ça.
C'est pas en créant un label avec tes potes que ça va mieux marcher. Démarcher, trouver des salles, faire de la com, etc...C'est un vrai boulot. N'importe qui ici qui dirait qu'il suffit de monter un label n'a jamais rien essayé de faire quelque-chose en musique. Déjà rien que trouver des salles. Y'a des gens qui font ça comme un métier (des éditeurs, des tourneurs....etc). Et ben ces métiers sont importants et demandent pas de savoir jouer un accord de Do majeure.



Ok super. On est ok. Qui empeche tes potes (mais pkoi des potes, des gens, c'est tout) de faire ce vrai travail ? Je comprend pas.

Sinon,merci, j'ai essayé, je suis en plein dedans, on a des dates qui tombent maintenant qu'on en a besoin (mais en meme tempsla question est exactement la meme, des dates, c'est quoi ? Loue une salle, fais ta promo, et rembourse toi. A terme, tu te fera connaitre et les portes s'ouvrirnt dans d'autres salles. Je dis pas que c'est pas du taf, je dis pourquoi il faudrait une masion de disque qui t'as dans son cheptel au milieu de plein d'autres styles pour faire ca ? Pourquoi pas des mini labels comme je decrivais plus haut, ca marche tres bien.
Je comprend que l'on te repond universal quand tu dis label, par contre, je suis ok avec toi. Mais le nombre de gens pour booster UN projet artistique, n'est pas un truc avec des secretaires, des locaux, des charges, des assistants etc... il faut 3 personnes. De quoi tu me parles au delà ?

Citation : N'importe qui ici qui dirait qu'il suffit de monter un label n'a jamais rien essayé de faire quelque-chose en musique.



Je suis un non sens alors. Selon ton affirmation, les gars dans mon genre n'existent tout simplement pas.

Citation : Oué c'est ça. Refais le monde avec ta licence Creative Common là.
Après essaie de te produire 40 bonnes dates par an et on en reparle.
On vera bien qui est poète déconnecté là.



De quoi tu parles ? Je sais meme pas c'est quoi cette license, quasiment, je suis dans l'archi concret, je vais pas t'infliger le lien vers 40 groupes ou artistes amateurs qui opnt leurs dates de tournée sur leurs myspace, mais bref...tu dis n'imp là. C'est pas parce que tu te sens "aggressé" (apparement) qu'il faut dire nimp.

Citation : Bah crée toi un site internet et va jouer dans le bar en bas de chez toi.
Pas de soucis.




Tiens c'est marrant, c'est exactement que que je fais en ce moment. Sauf que c'est pas le bar en bas de chez moi et que j'ai rien a foutre sur scene perso. T'auras qu'a venir au concert voir comment ca marche ce que je décris. Ptet on va s'planter, mais j'pense pas.

J'te comprend pas en fait, tu va me dire que c'est normal je pense mais bref...pourmoi ton probleme c'est que oui t'as pas le choix que de te sortir les doigts du cul ou de ton instrument et de te bouger lecul, et que ca ca te fait bien chier, alors tu dis que ce n'est pas une solution.
9596

Citation : des "maisons de disque" alors qu'elles ont tout de même une valeur ajoutée par rapport à l'artiste tout seul.



Ils en avaient, ils en ont de moins en moins. Du moins les majors. A partir du moment où ce sont les actionnaires qui décident, les professionnels perdent de leur professionnalité. On ne leur demande plus d'être pro on leur demande de rapporter de l'argent. La qualité, le conseil, le service rendu au client, sont des notions qui disparaissent de tout grand groupe, il n'y a pas de raison que ça ne touche pas l'industrie du disque.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

9597

Citation :
Non mais moi je me plains pas. On me dit "doux rêveur" alors que c'est l'inverse : faut être bien déconnecté pour croire que tu peux devenir pro tout seul en te passant d'une structure, en t'organisant avec tes potes musiciens, en créant ton myspace et ton netlabel



Non mais a part les trolls, je vois personne tenir ce discours. Peut etre que je m'exprime vraiment continuellement comme un pied, mais j'ai jamais dit un truc approchant 'le musicien fait tout'. Par contre, vouloir renover le "licensing" comme un aspect qui pourrait changer les choses, oui, j'y crois pas mal, ca a marche ailleurs, et les raisons donnees contre sont exactement les arguments que tu me sors maintenant, alors a la longue, c'est un peu agacant. On peut ne pas etre du meme avis sans que je sois l'utopiste qui comprenne pas.
9598

Citation : Non mais moi je me plains pas. On me dit "doux rêveur" alors que c'est l'inverse : faut être bien déconnecté pour croire que tu peux devenir pro tout seul en te passant d'une structure, en t'organisant avec tes potes musiciens, en créant ton myspace et ton netlabel . C'est souvent ce qu'on lit un peu partout sur le net. Et on critique souvent les professions de la musique au titre des "maisons de disque" alors qu'elles ont tout de même une valeur ajoutée par rapport à l'artiste tout seul.



Oui elles ont une valeur ajoutée, mais à quel prix ????


Sinon, pour le reste, je ne sais que te dire. Peux être faut il être moins doux rêveur pour croire qu'on va signer sur un label qui pèse assez lol.

Je pense que le modele que tu descend, là, c'est juste le bon. Sauf que les "potes" doivent être remplacés par "personnes compétentes". Sinon, Net label ou pas, un label c'est rien qu'une marque, le tout c'est d'développer un catalogue.

Le seul vrai problème de cette config, c'est même pas l'argent, c'est l'humain. Il faut rencontrer les gens. Pas facile. Long, éprouvant. Et jamais sûr de ce qui suivra.

Pourle reste, je ne comprend pas. Tu vois quoi d'autre ? Un label qui a du poids marketing et est assez fin pour choisir les bons artistes et bien s'en occuper ? Sachant qu'un label c'est avant otut une entreprise, et que les bons artistes ne sont pas des produits vendeurs le plus souvent ?

Bref, de là à être d'un tel mépris pour ceux qui se bougent, rêveurs ou non.
9599

Hors sujet : Violente DS> Laurent ?

9600

Citation : Niveau musique, peut-être, mais pour le reste, littérature, peinture, musée, etc... voir ciné on est très largement en avance...



un petite reflexion parfaitement typique du francais pas lucide.
La France est depassé aussi bien dans le cinema que dans la litterature te encor eplus dans la peinture.... C'ets bien d'etre patriote mais bon faUDRAIT AVOIR LES YEUX EN FACE DES TROUS, : notre creation culturelle c'est monstrueusement degradée, notament le cinema qui n'est plus qu une caricature de ce qu il etait.