Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


Anonyme

Citation : Oui l'art n'est pas né de son commerce .....
Ah ui pardon, c'est pour ca que t'as rien comprisa aucun moment jene parle de commerce.
Citation :
Mouaahh, ben non. Les gens normaux écoutent de la musique. Ceux qui te ressemblent devraient bosser dans les maisons de disque.
Je sais pas comment tu sais qui me ressemble ?? t'es trop fort !!
Citation : Et le talent se fout bien de la compétition, dans le monde réel.
T'as un probleme avec ce mot j'pense, pour toi ca doit rimer avec degraissage, licenciements, argent ou monde de l'entreprise. je sais pas.
Reste que, donne moi un exemple danslemonde réel, je t'écoute. Un truc bien, hein.

binarytree

Citation : C'est pas pour rien que les battle font un tabac. poil aux bras.
Cette réponse à la citation est hors sujet, je ne parlais pas QUE du hip hop à ce moment là. Oui poil au nez je sais que les battles existent, merci.
D'ailleurs si on parle (aussi) d'histoire du hip hop comme tu le mentionnais, le hip hop ne vient pas de battle dans la rue ou de compétition dans le bronx, mais de mecs qui venaient avec leurs ghettos blaster avec un micro dedans et qui venaient animer les rues de leur quartier.
Tu me chercheras la compétition dans cet état d'esprit, hein ?
Ca c'est ce que Violent DS tu m'avais dit :
Citation : J'calcule grave pas le rap en fait, je sais pas, moi j'parlais en général, avec le net, il est clair qu'on reflechi a deux fois avant d'acheter un disque sur la foi d'un single, enfin nous, les gens normaux.
Citation : Binarytree, vas y remballe les "les gens comme toi", "toi tu es " etc etc, on se connait pas et vu qu'visiblement t'as rien compris a ce que je voulais dire 'sans doute mal exprimé), autant en rester là.
Donc oui effectivement, on peut en rester là.
Citation : au puire tu trouveras un mec en compet avec la vie ellememe,
Pitain gars, tu vois la compétition partout toi .... tu dois avoir un gros problème de stress en ce moment. Je plaisante hein ....
Sérieux, c'est abusé comme point de vue.
j'ai dit :
Citation : Oui l'art n'est pas né de son commerce .....
Tu réponds:
Citation : Ah ui pardon, c'est pour ca que t'as rien comprisa aucun moment jene parle de commerce.
Tu parles de compétition, donc moi je te parle de commerce. Tu ne me diras pas que les artistes dont tu as exemple pour argumenter tes idées ne font pas leur compétition pour la thune que la musique peut leur offrir, hein ?
Donc compétition=commerce.
Citation : T'as un probleme avec ce mot j'pense, pour toi ca doit rimer avec degraissage, licenciements, argent ou monde de l'entreprise. je sais pas.
Oui je ne l'aime pas utilisée dans l'Art, c'est tout. Elle le déssert plus qu'elle ne le sert. J'aime bien la compétition dans plein d'autres cas, mais pas là dedans.
Et je me contre fou de passer pour un con à tes yeux.
Citation : Reste que, donne moi un exemple danslemonde réel, je t'écoute. Un truc bien, hein.
Je ne sais pas, le splendide Queen of the Meadow d'Elysian Fields.
T'ira me chercher la compétition dans cet album.
Et puis après on en reparle, autours d'une bière.

Anonyme

Je ne connais pas le disque dont tu parles ni le groupe (de nom seulement), mais je pense qu'il ne sert a rien de discuter vu qu'on parle pas du tout de la meme chose. La compétition ne s'entend pas a l'oreille hein, tu as pas trop saisi, je parle de ce qui nous pousse tous a créer dès qu'on a un minimum l'ambition de finir une oeuvre, graphique, musicale, sculpturale, peu importe.
Qu'est ce qui pousse un artiste a remettre 1000 fois sur le métier son oeuvre, à se bouffer le crane etc etc... l'envie d'excellence, qui n'est autre qu'un dérivé de la compétition (ou changeons de mot pour ne pas te voir encore partir en croisade: l'envie d'épater, d'émerveiller, qui revient exactement au meme, une compétition avec soi meme si tu veux ca marche aussi).
Sinon, quand je disais "les gens comme nous", je disais juste ca par rapport aux groupies fofolles qui courent au virgin quand sort le nouveau aguilera ou que sais je, mais bon, une fois de plus tu as lu autre chose et fait de moi un mec "de maisons de disques" (??).
PS > promis jen'emploieraisplus ce mot devant toi.
PS 2 > pour le hip hop tu dis vraiment nimp, ouplutot tu faisdire ceque tu veux a l'histoire, tout lemonde sait que cesmecs dont tu parle n'etaient là que pour epater, surprendre, se défier, et que les premieres rimes etaient "i'm so funky on the beat" ou autre "cause i'm number one competition is none" (jeparle des années 70 là).
++

mrdahl

moi je viens souvent vous lire mais j'ose jamais écrire pile dans ce topic car c'est trop impressionnant, ya trop de pages

et je préfere laisser ca aux gens a la grosse expérience
alors je vous dit RESPECT


binarytree

Citation : Mais je te parle pas du tout de commerce merde c'est fou ça.
C'est moi qui en ai parlé, et lorsque tu parles de compétition, moi je te parle de son penchant d'aujourd'hui, le commerce. Qui n'apporte certainement pas le dépassement de soi et l'excellence dont tu parles dans l'art.
Donc oui, si ta vision de la competition amène à faire quelque chose de meilleur pour les autres, yep, je suis ok même si j'aime pas ce mot.
Maintenant, la competition est plus souvent utilisée dans le but d'attirer vers soi, soit des thunes, soit autre chose.
Je ne suis pas non plus un extrémiste. Gagner des sous pour vivre de la zique, vouloir plaire aux autres, c'est un truc qui touche tout le monde.
C'est juste une discussion sur des idées.
Je ne veux pas que ça dégénère (trop).
Citation : La compétition ne s'entend pas a l'oreille
Mouais, ça peut s'entendre parfois ...
Citation : Sinon, quand je disais "les gens comme nous", je disais juste ca par rapport aux groupies fofolles qui courent au virgin quand sort le nouveau aguilera ou que sais je, mais bon, une fois de plus tu as lu autre chose et fait de moi un mec "de maisons de disques" (??).
Ok, j'avais mal saisi.
Mais lorsque je faisais de toi un mec de "maison de disque", ce n'était pas une insulte venant de ma part, car pour moi ces mecs doivent exister.
Et la comparaison à ce genre de gars, je l'ai faite car tu disais
Citation :
il est clair qu'on reflechi a deux fois avant d'acheter un disque sur la foi d'un single, enfin nous, les gens normaux.
Et pour moi ce genre de réflexion, vient plus de quelqu'un qui a des intérêts financiers dans ce milieu, que quelqu'un qui achète de la musique par plaisir.
Ce qui sous entend qu'un mec de maison de disque va acheter des disques pour voir si tel artiste "vaut" quelque chose, à la manière d'écouter un single qui te fabriquera un préjugé sur le reste de l'album.
A la manière d'un skip toute les 30 secondes sur chaque morceau d'un album.
Je ne méprise pas ça, c'est un constat.
Citation : promis jen'emploieraisplus ce mot devant toi
Merci.
Citation : pour le hip hop tu dis vraiment nimp, ouplutot tu faisdire ceque tu veux a l'histoire, tout lemonde sait que cesmecs dont tu parle n'etaient là que pour epater, surprendre, se défier, et que les premieres rimes etaient "i'm so funky on the beat" ou autre "cause i'm number one competition is none" (jeparle des années 70 là).
Je parle également des années 70, voir peut être de la fin des 60' (mais là c'est vague pour moi).
Pour moi c'est comme ça que le hip hop est né, par la volonté des blacks de Brooklyn d'animer lors des week end leur quartier. Ce qui ressemble d'ailleurs étrangement à la naissance des fêtes reggae de Jamaïque à la même époque .... coïncidence peut être ....
C'est en tout cas ce que j'en ai appris. Je ne suis ni de NY, et bien plus blanc que black. Donc pour moi tout ça relève de l'Histoire.
Cette partie de l'Histoire est différente de la tienne que tu tiens de je ne sais où.
Et ce n'est pas trés important puisque les deux existent, finalement. Après qui de l'oeuf ou de la poule ......

Anonyme

J'vais pas aller chercher les témoignages là, mais c'est clairment genre: "alors on a vu que teddy avait monté un sound qui ramenait grave de monde et on s'est dit "on va faire ci ou ca la semaine prochaine pour le surplanter "etc etc dans un esprit tres maical la plupart du temps bien sur, compet (oops) positive, mais tout ce que j'ai lu d'itw des pionniers c'est fondamental dans leur facon exponentielle de jaillir dans la société.
Sinon , j'ai rien compris a ton truc des maisons de disques et de skipper les tracks, et le rapport a la partie citée, mais pas grave. Le reste c'est cool, on s'est compris : )

Anonyme

Citation : des fêtes reggae de Jamaïque à la même époque .... coïncidence peut être ....
L'esprit de compet benefique a son paroxysme.
T'es un sacré idéaliste en tout cas


binarytree

Citation : L'esprit de compet benefique a son paroxysme.
Tssss comment tu gonfles (gentillement), mais je m'incline par fatigue (tu dois être plus jeune que moi pour en rajouter à chaque fois ....)
Citation : T'es un sacré idéaliste en tout cas
C'est un euphémisme ....

samy dread

la concurrence, s'il s'agit d'attirer plus de monde pour faire plus de pognons
et l'émulation.
Je ramasse les copies dans 2 heures.

Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

Breeef bonne nuit messieurs, tout ceci nous aura bien avancé


position.on.off

Citation :
la concurrence, s'il s'agit d'attirer plus de monde pour faire plus de pognons
la concurrence fait baisser les prix pour le consommateur par rapport à une situation de monopole ou d'oligole

Number-6

C'est l'air ? La consistance des briques ? Ou plutot justement ce phénomène d'émulation lié à la compétition ?
Sinon, pour info, les parties à la jamaicaines ont été introduites à NY par DJ Kool Herc.

Pov Gabou

C'est justement l'assimilation competition / commerce qui est recente.

Anonyme


Hors sujet : Doz1jee > c'est quilemec almors ? ahahah j'ui trop curieux du coup.

Anonyme

Hors sujet : violente DS, nan ok j'avoue, c'est bien de toi dont je parlais...
binarytree, jte trouve bien sur de toi et bien virulent. On parlait du hiphop francais, tu parles de la fin des années 60 aux states... faut pas tout mélanger.
Citation : Cette partie de l'Histoire est différente de la tienne que tu tiens de je ne sais où.
tu vois ce genre de propos, j'ai tout vu et tout fait... au fait t'es qui?
Bref ce débat n'a rien a voir avec le commerce. Les sound system, freeparty, les open mic et autres manifestations musicales festives plus ou moins ideologiques ont et existeront toujours, parfois pour des raisons contestataires, parfois meme en opposition (je pense aux mixtapes) avec les principes de retribution des artistes. Ca se respecte aussi, a condition de bien faire la part des choses.

Anonyme

Hors sujet : ahahah nan mais quel enculé j'te jure

Anonyme

http://www.theregister.co.uk/2007/11/08/bittorrent_encryption_explosion/

binarytree

Citation : tu vois ce genre de propos, j'ai tout vu et tout fait... au fait t'es qui?
Ben, en fait, avant de te faire justicier (un justicier se veut juste), tu iras repêcher le post de mon ami violent DS qui réagi directement en me disant que j'ai (osé) ré-écrire l'histoire du HIP HOP en mettant ici des faits (qui ont éxisté) que j'ai appris sur le mouvement Hip hop américain (qui a donné le mouvement français) ....
C'est la classe quand même de se voir aussi vite instiguateur de l'Histoire, non ?
Même si je n'ai jamais rapé de ma vie

Citation :
Bref ce débat n'a rien a voir avec le commerce.
Bah non, et c'est pas le titre du topic qui viendra remettre ça en cause

Citation : ahahah nan mais quel enculé j'te jure
Tu arrives encore à t'asseoir ?


Anonyme

Hors sujet : Citation : Tu arrives encore à t'asseoir ?
je suis bien mieux assis que ceux qui sont le cul entre deux chaises! Et puis se faire traiter d'enculé avec le sourire par un mec intelligent, ca laisse entendre qu'on a pas complètement tord Détourne pas la-tension, je sais parfaitement où j'en suis avec Violente DS, les écards de langages entre nous n'ont certainement le meme impact qu'avec toi
ragoutoutou, tu developperais un peu le rapport entre le cryptage du P2P et l'industrie du skeud? J'avoue avoir du mal a décoder (jeu de mot)...

samy dread

Citation : la concurrence fait baisser les prix pour le consommateur par rapport à une situation de monopole ou d'oligole
Amen
Non je ne mettrai pas de pull

binarytree

Hors sujet : Citation : les écards de langages entre nous n'ont certainement le meme impact qu'avec toi
Il manque des mots et des lettres pour qu'il y ai un sens à cette phrase ...
Lu comme ça je ne comprend rien, et puis on s'éloigne trop du sujet.

Anonyme

Hors sujet : Citation : Il manque des mots et des lettres pour qu'il y ai un sens à cette phrase ... Citation : Lu comme ça je ne comprend rien, et puis on s'éloigne trop du sujet.
Lu comme ça je ne comprend rien, et puis on s'éloigne trop du sujet.
les écards de langages (sujet)
entre nous (fais référence a la première partie de la phrase: je sais parfaitement où j'en suis avec Violente DS)
n'ont (verbe conjugué accordé avec le sujet précité)
certainement le meme impact (complément d'objet direct. Le "pas" a été supprimé pour un effet de type "langage parlé", qui ne correspond peut etre qu'à un patois local bien que j'en doute...)
qu'avec toi (par opposition avec la seconde section précitée, le "avec" se veut être un raccourcis un peu barbare pour éviter de répéter "entre" et "moi", déja utilisé auparavant.
Tu as parfaitement raison de pointer les expressions qui ne sont compréhensibles que par un sarthois faiblement diplomé, j'ai parfois tendance a oublier que l'élite intellectuel qui compose AF n'a pas de temps a perdre dans un decryptage pénible, au détriment d'idées révolutionnaires !!!
Un seul mot vous manque, et toute la phrase est dépeuplée. C'est par cette citation adaptée et la promesse de désormais faire preuve d'élégance verbale, que je présente mes plus humbles excuses pour t'avoir incommodé.
Quand les lettres sont ecrites en petit et en orange (comme cette phrase) c'est que tu es conscient d'être hors sujet et que tu espère qu'on te pardonnera un certain écard. C'est prévu pour, c'est bien foutu un forum...
L'exemple du hiphop (s'il reste un exemple) illustre quand même bien la perte des valeurs que portait la musique fut un temps (tu me dis si y'a un truc que tu piges pas binarytree hésite pas) et que l'industrie a détourné, standardisé, dénaturé, asseptisé afin de l'ouvrir au grand public, de porter des pantins de caricature au devant de la scène, des icones...
On a fait de la musique un consommable complètement ordinaire, comme le yaourt ou les croquettes pour chien... Le marché du disque paye d'en avoir voulu trop, d'avoir deshérité la musique de l'art... L'objet disque avait encore une signification pour beaucoup, je pense réellement la disparition du support tient au fait qu'on l'ai réduit a un emballage...

fritesgrec

- le marché du disque c'est la catastrophe (mais vraiment).
- les vendeurs de musique en sont au moins autant si ce n'est plus responsables que les pirates, ils ont tué la musique et les pirates ont donné des coup de pied au cadavre. En lieu et place de quelques centaines de références indé de qualité à écouter on a des dizaine de millier de myspace à la con par des wanabee trucmuche qui sont des au mieux des imitations de groupes connus et au pire des merdes sans nom.
J'ai longtemps défendu le p2p sur ces pages mais là c'est un peu un combat d'arrière garde, le marché du disque est mort, décédé, tout est livré à la médiocrité de la société de l'information ou tout le monde donne son avis, écrit ses chansons et personne n'écoute les autres.
Bon lundi!

Jules Joffrin

Citation : tout le monde donne son avis, écrit ses chansons et personne n'écoute les autres.
C'est vrai.
En fait, il y a trop d'artistes.
Je l'ai déjà dit ici et ailleurs.
Trop de choses dispensables.
En même il y a de très bon trucs ces dernières années.
Mais sinon, la prod myspace est quand même bien formatée.
D'ailleurs ici, sur Af, on te donne d'abord un avis technique. L'artistique, ça vient toujours après.

Dom Janvier

Citation : - le marché du disque c'est la catastrophe (mais vraiment).
t'as eu des exemples concrets récement ?
Genre j'ai vu que le label de Persan c'était planté et il est obligé de vendre ces mp3 sur son site web.

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