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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
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  • 983 706 vues
  • 542 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
951
:ptdr: :ptdr: :ptdr:

Hors sujet : Kubi>C'est marrant, mais je me doutais que je te ferais poster en disant un truc pareil... :mrg:

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

952
Dans la lignée de "tu es poussière et tu redeviendras poussière",
à l'attention du forum "tu es couille et tu partiras en couille"
953
Le point kubi ? :?: :?!:
c'est comme toniglandil ? ça se situe au même endroit ? :mdr:
















bon aller, je :fleche:
_HouSeTraXx_
954
Ou
"T'es morpion et ça gratte"
non ?
bon ok
je re :fleche: :mdr:
_HouSeTraXx_
955
Ragou>Ben comme tu as dis... avec le point de départ du sujet...

Puis une blagounette n'a jamais tué un thread... quoi que certaines...

Mais celle là, elle est de bon gout..

Hors sujet : Puis je pense serieusement qu'il va falloir faire un sujet genre "L'industrie musicale : comment changer la donne?" pour aller plus loin dans nos idées pour changer les choses... mais pas tout de suite...

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

956
Vous parlez de quoi au juste, j'comprends rien :x: :fache:

“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

957
Je sens qu'il va falloir que quelqu'un se dévoue pour sortir une grosse connerie afin de faire réagir les foules, sinon ce thread va tomber dans les oubliettes.
958
On y va:

Citation : L'accès à la culture devrait être un droit inaliénable.


elle l'est. ça se passe a l'école, dans les mediatheques et les musée, c'est pas gratuit (sauf l'ecole), mais c'est pas cher et y'a des reduction pour les chomeurs/etudiants/vieux/jeunes. y'a la radio aussi, et aujourd'hui els streams internets.
ensuite, ce principe est tres sympathique mais implique de distinguer la culture du reste, autant dire, impossible, a moins de tomber dans de vilains travers autoritaires.
des lors comment distinguer une valeur culturelle (deja des creations qui ont pour vocation la culture, en general, ça cacher quelque chose) d'une valeur commerciale.

Citation : je suis pour le piratage dans ce sens que celui qui pirate des titres en MP3 ne se fait pas de blé sur le dos de l'artiste, car il ne revend pas ses compiles de MP3, à ce que je sache :


stop, tu parles de droit d'auteur. les droits d'auteur n'ont rien a voir avec l'argent. le droit d'auteur, c'ets le fait qu'un artiste detienne le pouvoir sur la diffusion et l'utilisation de son oeuvre. c'ets pas le fait de faire du pognon.

Citation : Deux mots: compression destructive...


on trouve du flac et du monkey tres facilement, et avec la generalisation du ters haut debit, ça va pas reculer.


EN GROS? je me resume aussi:
-les majors ont une strategie de merde, accusent de faux coupables (ce qui reste a prouver, les etudes a ce sujet s'averant TRES contradictoires, et iayant tendances a isoler les parametres d'un probleme assez complexe), soit, rappel: personne n'est obligé d'acheter ce qui sort en majors (trop cher/trop nul ryez la mention inutile), aucun artiste n'est obligé de signer.
-on s'accorde tous a proteger les droits d'auteurs, tres bien acceptons donc que les auteurs peuvent laisser vendre leurs skeuds 20€, et refuse tout autre diffusion, c'ets leur droit. virtual fred parlait de titres qu'il ne partagerait pas avec le premier pequin venu, moi je peux comprendre qu'un artiste n'ait pas envie de partager avec quelqu'un qui n'ets pas pret a mettre 20€, meme de son smic

Hors sujet : (c'est 1/2 de son budget portable, 1/4 de son budget clopes, sa facture internet, 1/2 de son abonnement a tps, etc... j'ai des smicards sous les yeux a longueur de temps pendant ces vacances, croyez moi, a part quand il y a des enfants et ou la c'ets dur, sinon, y'a pas que du necessaire dans leur caddies. je ne generalise pas, bien sur, tous les cas sont differents. mais un de mes collegues (qui a manqué de s'en prendre une du coup) m'a avoué qu'il comptait sur la prime de rentrée pour terminer en beauté le trimestre au niveau de l'electromenager (comme tous les ans m'a t il dit).

.
l'auteur est seul detenteur de ses droit, il est libre d'en faire ce qu'il veut. de vous donner la musique, de la vendre moins cher via son site, ou de refuser de voir ses fichiers se promener sans laisse.
-l'excuse de la culture: je l'ai dit, y'a les lieux publics, tout ce qu'on trouve en free sur internet, les albums a 5€ sur amazon.

alors on parlait de probleme de société: pour moi il n'y a pas de probleme: les gros ont le DROIT de faire du bizness, y compris de la maniere dont il le fond, et de reclamer la chasse au sorciere parce qu'elle nuit a leur "monopole" de façon illegale. le try before buy ne les tente peut etre pas (en l'occurence si, la plupart des gros groupes ont un titre qui se balade sur leur site), moi j'ai acheté de mauvais disques avant de les avoir ecouté, eux c'est pas leur probleme, c'ets tout benef.
de meme, il n'y a AUCUNE LOI qui interdit la circulation de la musique sur internet ou sur du p2p. simplement pour ça il faut que ceux qui en detiennent les droits soient d'accord. rien ne l'empeche, on a les moyens de donner la culture a tous. ben merde, tous les artistes ne s'y precipitent pas?? et vous vous voudriez les y forcer?? contre le droit d'auteur??

que l'on fasse voter des lois sur les DRM, des lois sur la copie privée, tout ça m'emmerde, je ne vois pas pourquoi quelques entreprises changeraient la loi, maintenant, je ne vois pas pourquoi les clients mecontents d'entreprises la ferait changer dans l'autre sens.
en tant qu'acheteur de disque, vous n'etes que des clients. comme les acheteurs de logiciels, de voitures, de pc, etc... c'est la qu'elle est la bascule.
959
Les mecs qui bossent au pressage, maintenant, ils se font payer une fortune pour la confidentialité. bref, des maillons faibles dans la chaine y'en a plein. y compris des mecs dévoués et partageurs.

reponse a silicon silicium: donc deja les maillons faible cher les pros qui commencent a voler les artistes.

sans compter je pense les pays pauvre ou ça doit encore plus circuler, moi quand on m'envoyais un truc en avant premiere j'avais la descense de ne pas en faire profiter les autres.

maintenant c'est l'inverse une radio est paye pour la diffusion par exemple et un des membre de cette radio pirate le cd et le met sur la mule ,c'est de plus en plus frequent et c'est le mec qui telecharge qui va paye la casse :mdr:

c'est la ou le bas blaisse dans les soiree promo (genre boite de pub)les pros distribue les cds comme des cartes et apres ils disent aux arttistes que c'est le ti jeune du coin qui les voles :mdr: .

le monde de la musique a ces failles seulement maintenant on a trouve des con pour porter le chapeau et j'aimerais bien savoir a combien sont repartis les domages et interets ,pareil que pour le partage du cd ben c'est l'artiste qui perds encore au finale non.
960

Citation : maintenant c'est l'inverse une radio est paye pour la diffusion par exemple et un des membre de cette radio pirate le cd et le met sur la mule ,c'est de plus en plus frequent et c'est le mec qui telecharge qui va paye la casse


oui, tu es libre de le teclecharger ou non. tu es libre de violer ta voisine de pallier ou non par ailleurs. c'ets la vieille excuse: on roule a 220, c'ets parce que les voitures vont trop vite... vive l'ethique, vive l'autonomie, bienvenue chez les moutons.

Citation :
reponse a silicon silicium: donc deja les maillons faible cher les pros qui commencent a voler les artistes.


bien sur y'a des taupes partout, des mecs qui ont des idées malgré leur taf de chacal.
961
Ha ha ! Sous couvert d'un nouveau thread, c'est ici que se planquent les oldschooleux !

Bon, j'ai pas le courage de tout lire depuis le début... Quelqu'un me fait un condensé ?
Yeah Yeah Yeah... Yeah Yeah Yeah Yeah Yeah... extrait du "Yeah (Crass version)" des LCD Soundsystem
962
(enretard)

Citation : au pire c'est la maison de disque qu'en chie, mais là, il faut faire la part des choses encore une fois : pour les Majors, ben je ne vais pas les plaindre, vu la part qu'ils se prennent sur le dos des artistes ; quant aux petites maisons, ça ne changera pas grand chose, voire ça fera de la PROMOTION pour leur artiste pas encore très connu, et favoriser les concerts.



C'est encore une fois très simpliste comme vision. Ceux qui morflent à cause des chutes des ventes disques c'est ceux qui essaient de vivre de la musique, petits ou gros. Si tes "petites maisons" sont purement associatives sans employés, bien entendu, la rentabilité n'était pas franchement un souci pour eux, ça peut leur profiter.
Mais dès qu'on dépasse un peu ce stade, je t'assure qu'ils le sentent passer, tu pourras aller en causer à Jarring Effects ou a Prohibited Records, qui ont sérieusement failli lâcher, Lithium qui a carrément jeté l'éponge, sans parler des distribs indé (poplane, limonade...).
Universal existe toujours, ceux là non.

Après on peut gloser sur le fait que le p2p aggrave ou pas cette crise (d'autres facteurs comme la division du budget "loisirs" avec le net, les dvd et le portable sont à mon avis bien plus importants), mais dire que les majors (et leurs employés) sont les seules a en pâtir est une ânerie, ça c'est sur.

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

963
Le coup de la propriete intellectuelle pure et relative :pong: :pong: :pong: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

ce funkydrummer :humm: :humm: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Uniformite culturelle = manipulation des masses
964

Citation : elle l'est. ça se passe a l'école, dans les mediatheques et les musée, c'est pas gratuit (sauf l'ecole), mais c'est pas cher et y'a des reduction pour les chomeurs/etudiants/vieux/jeunes.

Pas faux... maintenant, faut se dire que pour les médiathèques, ça aura bientôt vécu si la tendance drm décolle.

Citation : il n'y a AUCUNE LOI qui interdit la circulation de la musique sur internet ou sur du p2p

non, mais il y a des lois en préparation pour réguler celà et rendre le DRM obligatoire. Elles ne passeront peut-être pas mais elles n'en sont pas moins inquiètantes.

Pour le reste, le droit d'auteur n'existe que par le bon vouloir de la société. Une société où le droit d'auteur n'existerait pas pourrait aussi exister sans que personne ne trouve ça immoral. Tout est une question de point de vue.

Pour moi, le droit d'auteur doit être remis à sa place avec les autres principes de propriété intellectuelle car ces derniers empètent de plus en plus sur l'évolution de la société.

Le droit d'auteur n'est pas un droit divin, c'est une protection légitime dont les limites doivent être adaptées à la société.
Le droit d'auteur n'a pas toujours existé: c'est très bien qu'il existe, mais c'est un privilège accordé par nos sociétés, ça n'est pas quelque-chose de naturel trouvé dans la nature. Ce privilège et ses limite doit pouvoir être remis en question en fonction du contexte.

Pour le reste, je suis fondamentalement partisant du droit d'auteur, mais je pense que ça ne doit pas être considéré comme écrit dans des tables de marbre. Je pense qu'un système plus simple donnant plus de pouvoirs aux auteurs tout en limitant la marchandisation de ces droits serait un bon départ.
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Citation : non, mais il y a des lois en préparation pour réguler celà et rendre le DRM obligatoire. Elles ne passeront peut-être pas mais elles n'en sont pas moins inquiètantes.



tout a fait d'accord avec toi, c'est vraiment a surveiller. c'ets aussi pour ça que je ne suis pas contre le p2p, ni contre le haut debit ou quoi que ce soit.

Citation : Le droit d'auteur n'est pas un droit divin, c'est une protection légitime dont les limites doivent être adaptées à la société.


le droit a l'integrité physique aussi. d'autant que les doits d'auteurs ne sont ni des brevets, ni des droits de propriété industrielle. t'es detenteur de ton oeuvre, mais pas de son "concept". ça n'empeche pas le voisin de faire la meme symphonie que toi dans le fond, tant qu'il ne te pique pas des lignes.
donc effectivement, soit on accepte le droit d'auteur, soit on les oublie et on vois ce que ça donne.
966

Citation : suis pas contre le p2p, ni contre le haut debit ou quoi que ce soit



faut surtout pas lacher un cm la dessus et jamais faire l'amalgame, ces technologies font partie du progrès, ce serait rétrograde de s'en passer!

967
Attention... redite...

Kubi>pas mal... t'as bossé pendant une heure ?! :eek2:











:mrg:

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

968
Perso, je pense qu'on a besoin des droits d'auteurs, que c'est un outil de protection et que ça ne devrait pas être instrumentalisé comme c'est fait pour le moment.

Je suis pour un p2p payant raisonnable où on payerait directement les artistes plutôt que de cracher plus d'1€ pour engraisser les majors... Je pense en outre que les boîtes de prod, les labels, et tout ça n'auront bientôt plus vraiment de raisons d'être et que si ils disparaissaient, la culture musicale serait plus abordable et les artistes mieux rémunérés en moyenne. Malheureusement, les boîtes de prod s'accrochent, c'est toute une industrie (sans compter les actionnaires) vivant sur le dos des artistes.

La révolution ne pourra venir que des artistes, tôt où tard ils prendront conscience que le système actuel bouffe du fric et de l'énergie sur leur dos, et ça, ça fait bien plus peur à "l'industrie" que le p2p.
969

Citation : Bon, j'ai pas le courage de tout lire depuis le début... Quelqu'un me fait un condensé ?


Voir page 83. Tu veux pas non plus que l'on te prépare tes réponses ? :mdr: :bravo:
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Et puis surtout, ça fait partie des nouvelles technologies qui nous donnent des libertés, y'en a un paquet qui arrivent et qui font l'inverse...

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

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Citation : La révolution ne pourra venir que des artistes, tôt où tard ils prendront conscience que le système actuel bouffe du fric et de l'énergie sur leur dos, et ça, ça fait bien plus peur à "l'industrie" que le p2p.


Ah ben ça y est !
Le truc que j'attendais, perso... Décidemment ragou :bise: :aime:

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https://soundcloud.com/slymooremusic

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Citation : -les majors ont une strategie de merde, accusent de faux coupables (ce qui reste a prouver, les etudes a ce sujet s'averant TRES contradictoires, et iayant tendances a isoler les parametres d'un probleme assez complexe), soit, rappel: personne n'est obligé d'acheter ce qui sort en majors (trop cher/trop nul ryez la mention inutile), aucun artiste n'est obligé de signer.
-on s'accorde tous a proteger les droits d'auteurs, tres bien acceptons donc que les auteurs peuvent laisser vendre leurs skeuds 20€, et refuse tout autre diffusion, c'ets leur droit. virtual fred parlait de titres qu'il ne partagerait pas avec le premier pequin venu, moi je peux comprendre qu'un artiste n'ait pas envie de partager avec quelqu'un qui n'ets pas pret a mettre 20€, meme de son smic
Hors Sujet :
(c'est 1/2 de son budget portable, 1/4 de son budget clopes, sa facture internet, 1/2 de son abonnement a tps, etc... j'ai des smicards sous les yeux a longueur de temps pendant ces vacances, croyez moi, a part quand il y a des enfants et ou la c'ets dur, sinon, y'a pas que du necessaire dans leur caddies. je ne generalise pas, bien sur, tous les cas sont differents. mais un de mes collegues (qui a manqué de s'en prendre une du coup) m'a avoué qu'il comptait sur la prime de rentrée pour terminer en beauté le trimestre au niveau de l'electromenager (comme tous les ans m'a t il dit).
.
l'auteur est seul detenteur de ses droit, il est libre d'en faire ce qu'il veut. de vous donner la musique, de la vendre moins cher via son site, ou de refuser de voir ses fichiers se promener sans laisse.
-l'excuse de la culture: je l'ai dit, y'a les lieux publics, tout ce qu'on trouve en free sur internet, les albums a 5€ sur amazon.

alors on parlait de probleme de société: pour moi il n'y a pas de probleme: les gros ont le DROIT de faire du bizness, y compris de la maniere dont il le fond, et de reclamer la chasse au sorciere parce qu'elle nuit a leur "monopole" de façon illegale. le try before buy ne les tente peut etre pas (en l'occurence si, la plupart des gros groupes ont un titre qui se balade sur leur site), moi j'ai acheté de mauvais disques avant de les avoir ecouté, eux c'est pas leur probleme, c'ets tout benef.
de meme, il n'y a AUCUNE LOI qui interdit la circulation de la musique sur internet ou sur du p2p. simplement pour ça il faut que ceux qui en detiennent les droits soient d'accord. rien ne l'empeche, on a les moyens de donner la culture a tous. ben merde, tous les artistes ne s'y precipitent pas?? et vous vous voudriez les y forcer?? contre le droit d'auteur??

que l'on fasse voter des lois sur les DRM, des lois sur la copie privée, tout ça m'emmerde, je ne vois pas pourquoi quelques entreprises changeraient la loi, maintenant, je ne vois pas pourquoi les clients mecontents d'entreprises la ferait changer dans l'autre sens.
en tant qu'acheteur de disque, vous n'etes que des clients. comme les acheteurs de logiciels, de voitures, de pc, etc... c'est la qu'elle est la bascule.



vous en pensez quoi alors?? ça rejoins ton dernier post ragou. un p2p payant, ouais pourquoi pas, on peut meme envisager de la vente directe via les sites des artistes (avec du flac a telecharger), du moment que techniquement on sait ou vont les sous. ça sera pas plus cher que ce que propose els gros, et on coupera a travers pas mal d'intermediare. et pour les groupes dont la pub passe pas sur m6, ça changera pas grand chose en terme de com.
973
En retard aussi, je prends le train en marche pour quelques réactions...

Je ne comprends pas comment les maisons d'éditions maintiennent les prix de leurs nouveautés aux alentours de 20€ dans cette industrie condamnée à terme par le P2P. C'est de l'inconscience ou la volonté d'en tirer le plus possible tant que ça l'est ?

Je ne comprends pas comment nous, nous avons accepté de payer nos disques dans les 20€ depuis des années, sachant que le principal bénéficiaire de ces transactions étaient les maisons d'édition.

Un constat accablant (mais que je ne condamne pas...) : le P2P me donne accès à des nouveautés, bien avant leur sortie officielle et gratuitement en plus (et tout ça en moins de temps qu'il ne m'en faudrait pour aller chez mon disquaire). Difficile dans ces conditions d'acheter un album neuf 20€ en commerce 2 mois après sa disponibilité sur le net.

Les marchés "underground" vont survivre grâce aux vinyls (qui restent une alternative lucrative).

Et pour finir, quand je vois tout l'argent - mes petites économies d'ado notamment ; on s'est fait sucrer à mort - que j'ai dû dépenser ces dernières années pour entretenir ma passion, je suis bien content de pouvoir aujourd'hui saigner les majors à coups de P2P ! Cette facilité d'accès à la musique est probablement ce qui est arrivé de mieux à l'industrie musicale depuis des années, la musique actuelle est particulièrement créative et ambitieuse comme jamais. Elle n'a plus le choix. C'est une révolution technologique et culturelle qui à mon sens commence à peine. Il faudra repenser la musique et sa distribution, repenser la production même, et les groupes vivront, j'en suis sûr, grâce à leur créativité et ceux qui apprécient la musique et continueront d'acheter sélectivement, et au pire, de leur concerts et dérivés.

Vive le P2P ! :fache2:
Yeah Yeah Yeah... Yeah Yeah Yeah Yeah Yeah... extrait du "Yeah (Crass version)" des LCD Soundsystem
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Citation : La révolution ne pourra venir que des artistes, tôt où tard ils prendront conscience que le système actuel bouffe du fric et de l'énergie sur leur dos, et ça, ça fait bien plus peur à "l'industrie" que le p2p.


Chanteurs chanteuse onvous exploite on vous spolie

revolution, chair a canon, le drapeau noir flotte sur la marmitte, j'irai cracher sur votre tombe.....

:police: alerte nanarchiste post communiste revolutionnaire de supermarché :police:
Uniformite culturelle = manipulation des masses
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Citation : Les marchés "underground" vont survivre grâce aux vinyls (qui restent une alternative lucrative).



t'as déjà sorti un vinyl ? parce que je peux t'assurer que pour un petit pressage c'est bieeen plus cher -et moins rentable, du coup- qu'un CD (hélas d'ailleurs).

Sinon pour le coup de "on supprime les intermédiaires", oui je ne dis pas. Mais j'ai quand même encore une sorte d'attachement affectif avec certains labels, qui ne sortent quasiment que des bons disques, et vers lesquels je vais naturellement. Bon on appellera sans doute ça des "regroupement d'artistes" où je ne sais quoi, mais je ne pense pas que cette idée de "collectif" puisse disparaître sans qu'on la voit réapparaitre sous une forme ou une autre.
D'autre part, ces structures, qu'elles soient petites ou gigantesque, visent aussi à la mutalisation des moyens (enregistrement, stockage,...), et ça aussi je ne suis pas sur qu'individuellement les artistes puissent totalement s'en passer.

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.