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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
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  • 542 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
15051
Citation de paradies :

Si c'est trop cher, soit ils augmentent le prix de l'espace pub, soit leur modèle n'est pas viable. Il faut REFUSER la monétisation des vidéos tant que les taux sont si faibles. Ainsi on diffuse quand même notre production, sans pour autant adouber cette dévalorisation du travail fait.


Bien d'accord avec ça. Au public après de décider de ce qui lui plait ou non mais une rémunération juste devrait être la norme.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

15052
C'est clair que la pub sur les vidéos ou sur la page d'un artiste, c'est comme un tue l'amour.

J'imagine qu'on estampille comme ça les boites de CD. L'horreur.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

15053
x
Hors sujet :
Citation de globule_655 :
j'ai retrouvé l'article pour Pharrell Williams avec "Happy" qui concerne essentiellement les streams sur Pandora : http://www.aux.tv/2014/12/pharrell-williams-earned-less-than-3000-for-43-million-happy-streams/

3000$ c'est-y pas beau ?
Il me semble avoir vu ailleurs que la totalité des royalties générées tous services confondus dépassait à peine les 10 à 20 000$
A la place de Pharell Williams j'irais d'abord virer mon avocat, parce que là, les royalties ne collent pas avec le nombre de vues/écoutes, même en tenant compte des faibles revenus du streaming. Le fait que ce soit une BO de film y est peut-être pour quelque chose. Un producteur de ciné doit se frotter les mains en ce moment.


Cela dit, le premier salaire de l'artiste, de l'artiste-interprète en tous cas, ça a toujours été son cachet. Et le premier salaire de l'auteur-compositeur, ses droits d'auteurs sur tous les types de diffusion, live compris. L'artiste-interprète n'a jamais touché beaucoup par vente de copie, et ne touchait généralement rien par location (à quoi on pourrait assimiler le streaming)

Pour une raison explicable, c'est le label/producteur qui prenait TOUT le risque commercial. L'artiste touchait un faible pourcentage mais dés la première vente, et souvent sous forme d'avance non remboursable même en cas d'échec. J'emploie le passé mais il se signe encore des contrats comme ça aujourd'hui. Et la majorité des sorties ont TOUJOURS été déficitaires, même à l'âge d'or du disque, les succès compensant néanmoins largement les échecs.

De ce point de vue on pourrait dire que l'effondrement des ventes et la très faible rémunérations des nouveaux modes de diffusion est un problème de producteur bien avant d'être un problème d'artiste. Le problème étant de devoir amortir les frais de production avec des sacs de dixièmes de centimes.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 17:19:15 ]

15054
Citation :
Cela dit, le premier salaire de l'artiste, de l'artiste-interprète en tous cas, ça a toujours été son cachet

Pharell Williams serait crédité en tant qu'auteur compositeur et interprète pour Happy... je vous mets le lien vers la confirmation dés que je l'ai...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

15055
Oh mon dieu seulement 20k de royalties a l'artiste pour un seul titre quelle honte ! :shootme:
15056
Oui bien sûr, ma réponse HS est sans rapport avec ce qui suit ;-) Pour Pharell je ne vois qu'un problème de contrat parce que c'est n'importe quoi, ce n'est évidemment pas ce que le titre a généré en royalties. Rien que le premier lien youtube, même au tarif d'un dollar par 1000 vues (et ils ont d'autres conditions que la licence standard) ferait $529000. Alors 20 000 pour TOUS les services...

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


15057
Citation de CloudBreak :
Oh mon dieu seulement 20k de royalties a l'artiste pour un seul titre quelle honte ! :shootme:


Pour le plus gros succès planétaire 2014... (je ne suis pas fan mais bon les chiffres font très peurs)
15058
Citation :
Oh mon dieu seulement 20k de royalties a l'artiste pour un seul titre quelle honte !
Dans la mesure ou c'est un des titres le s plus écoutés oui c'est une honte, parceque ça indique clairement la place du contenu musical dans le business. (qu on l'aime ou pas n'a aucune importence dans ce qui nous occuppe ici) C'est à dire que la part du compositeur/auteur/interprete part rapport à l'argent géneré ou potentiellement généré par ce contenu est proportionellement faible. Que dire alors d'un titre qui ne serait vu "qu'a" 100 000 exemplaires ? les couts de promo necessaires pour percer à 100 000 ne sont pas couverts.

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

15059
Les royalties ne servent pas a couvrir les frais de promo... Enfin si ton plan compte sur les royalties pour amortir les couts de prod vaut en effet mieux arreter de penser faire de la musique professionnellement.
15060
Citation de paradies :
ça indique clairement la place du contenu musical dans le business.C'est à dire que la part du compositeur/auteur/interprete part rapport à l'argent géneré ou potentiellement généré par ce contenu est proportionellement faible.
Sauf qu'ici on est clairement hors normes. Je rappelle que c'est une bande originale de film pour lequel il y a généralement une cession de droits. Dans quelles conditions s'est réalisée cette cession, quels sont les termes du contrat, personne ici ne le sait bien entendu. Mais si les chiffres sont exacts, il a été bien mal conseillé.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


15061
Citation de CloudBreak :
Les royalties ne servent pas a couvrir les frais de promo... Enfin si ton plan compte sur les royalties pour amortir les couts de prod vaut en effet mieux arreter de penser faire de la musique professionnellement.
Les royalties ce sont les revenus générés par l'exploitation commerciale d'un enregistrement (hors droits d'auteur). Si ce n'est pas ça qui sert à couvrir les frais (de production et de lancement d'un release) c'est quoi alors? :???:

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


15062
Oui l'exemple n'est pas le meilleur; la destination originale de l'oeuvre "happy" étant "musique pour l'image". Mais on peut se servir de ces chiffres comme outil comparatif. Tant mieux pour lui si Monsieur Williams a eut des billes à la commande ou à la cession des droits, mais par rapport à ce dont on parlait en autoproduction, à savoir l'impossibilité de se financer grâce à la vente de disque, de single en mp3 ça n'est pas le sujet. Donc nous parlions des revenus génerés par le streaming, qui dans le cas de l'autoproduction peuvent avoir une importence capitale et vitale. Hors si l'on en croit les chiffres de Pharrell Williams, 60$ pour 1 000 000 de vues, vous m'accorderz que c'est un peu léger...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 18:26:57 ]

15063
Je parlais de la part de l'auteur/interprete si on reste raccord avec la discussion sur les 20k honteux de pharrell...
15064
Citation :
Hors si l'on en croit les chiffres de Pharrell Williams, 60$ pour 1 000 000 de vues, vous m'accorderz que c'est un peu léger...


C'est peut être un mauvais exemple . Et puis est on sûr de la véracité des chiffres ?

https://www.stephensicardstudio.com

15065
Dans le cadre de l'audio home recording act jusqu'à 12 $ peuvent être collectés par digital device. Vous avez une idée du nombre d'iPad vendu cette année aux USA ? Vous inquiétez pas pour pharell Williams, le streaming ça représente une goutte d'eau...
15066
Aux US il les royalties font partie intégrante du droit d'auteur (publishing rights) défini par la loi du copyright.
L'intéressement sur les ventes ou la diffusion (profit share) est entièrement à la discrétion des parties et à définir par le contrat mis en place. A noter que le "profit sharing" n'est en aucun cas obligatoire ni règlementé sur les chiffres à ma connaissance.
L'article ne fait pas mention de cette partie des revenus pour Pharrell qu'il a certainement très bien dû négocier (du moins j'espère pour lui).
Il n'empêche que le publishing est sensé être la part de revenus majoritaire pour l'artiste et ces chiffres font peur. Le profit sharing aux US n'est absolument pas la norme pour les artistes signés qui vivent quasi exclusivement du publishing (direct ou avancé par le label).

Citation de EPE_be :
Sauf qu'ici on est clairement hors normes.


Pas sûr : http://www.aux.tv/2014/02/x-royalty-cheques-thatll-make-lose-faith-music-industry/

http://www.theglobeandmail.com/globe-debate/when-iggy-pop-cant-live-off-his-art-what-chance-do-the-rest-have/article21154663/

tiré du second article :
Citation :
To keep skinny body and maverick soul together, Iggy’s become a DJ, a car-insurance pitchman and a fashion model. If he had to live off royalties, he said, he’d have to “tend bars between sets.”


Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

15067
Citation :
Hors si l'on en croit les chiffres de Pharrell Williams, 60$ pour 1 000 000 de vues, vous m'accorderz que c'est un peu léger...


C'est peut être un mauvais exemple . Et puis est on sûr de la véracité des chiffres ?

Si les chiffres correspondent à peu prét à ceux de youtube. Je remets le lien vers l'article.
http://www.aux.tv/2014/12/pharrell-williams-earned-less-than-3000-for-43-million-happy-streams/

on a aussi cet article,
http://obsession.nouvelobs.com/high-tech/20130716.OBS9641/spotify-deezer-ces-artistes-qui-quittent-le-streaming.html
Selon cet article, "Une rémunération qui tombe à 0,0105 euro sur Spotify" ou encore selon JP Bazin de la spedidam, "lorsqu'un titre de Johnny Halliday est téléchargé sur iTunes, il touche 0,04 euro, et lorsqu'il est écouté sur Deezer, la rémunération tombe à 0,0001 euro" Alors vous me direz, oui mais les zicos de Hallyday ils ont eut leur cachets pour enregistrer la musique. Je ne donne pas ces chiffres pour parler de l'autre débat sur les interpretes, et monsieur Bazin s'occupe des interpretes via la spedidam. reste qu eles chiffres qu'il avance du point de vu de l'autoproducteur sont tout de même effarents... 0,0001 euro par écoute deezer... les chiffres restent de cet ordre. et nou sparlons de grosses machines ayant des moyens de promotion enorme.

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

15068
Citation :
Vous inquiétez pas pour pharell Williams, le streaming ça représente une goutte d'eau...
c'est pas pour Pharell Williams qu'on s'inquiète, c'est pour les autres.

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

15069
Après Pharrell qui ne touche que 20k d'argent de poche, c'est Iggy qui est obligé de travailler pour continuer à gagner de l'argent... :ptdr:
C'est quoi la prochaine, Frusciante ne peut plus se payer ses cures de désintoxication 5 étoiles ? icon_facepalm.gif
Et après y en a encore pour croire à la trickle-down theory... Non ce n'est pas parce que Pharrell se ferait 20M sans sortir son cul dehors avec le streaming que ça serait plus simple pour les autres. Si l'économie marchait comme ça on ne se ferait pas enculer à sec depuis le début des années 2000...icon_facepalm.gif
15070
Citation :
Et après y en a encore pour croire à la trickle-down theory... Non ce n'est pas parce que Pharrell se ferait 20M sans sortir son cul dehors avec le streaming que ça serait plus simple pour les autres.
tu ne donnes pas d'arguments. Bien sur que si il y a un lien. Si les 43 millions de Pharrell generaient 20 millions comme tu dis, ça signifierait grosso modo 50 cents par vue, donc un mec qui a 2000 vues il aurait 1000$. La difference c'est que Pharrel a d'autres sources de revenus liés à son activité musicale, alors que d'autres n'ont plus que le streaming et la scène et que dans les deux cas, les sommes en jeu sont en chute libre...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 19:12:59 ]

15071
Citation :
reste qu eles chiffres qu'il avance du point de vu de l'autoproducteur sont tout de même effarents... 0,0001 euro par écoute deezer... les chiffres restent de cet ordre. et nou sparlons de grosses machines ayant des moyens de promotion enorme.


Comprends pas : les chiffres cités sont ceux de l'interprète, ce qu'est Johnny , un interprète. Donc pour un autoproducteur qui détient tous les droits sur son titre , il y a aussi le revenu de production, et les droits d'auteurs , ça fait quand même plus par titre.

Une question : à combien évaluez vous le prix de l'écoute sur Deezer ?
Et combien de ceux ici qui font ce débat , au demeurant passionnant, sont adhérent à la SCPP ou la SPPF , à l'Adami et la Sacem ?

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15072
20 000 dollars pour un titre dites vous? pour de l'argent de poche? ça fait 1600 dollars pendant 12 mois, c'est à dire un bas salaire de classe moyenne en france durant un an. revenons sur terre, c'est pour un seul titre, sans compter ses cachets de concert, ce qu'a rapporté son album, etc etc, ils s'en sortent les loulous pas de soucis. Comme le disait paradies c'est pour des gens comme nous que c'est dur, pas pour eux, ils sont pour l'instant hors de danger au niveau financier, et si ils gèrent bien leur patrimoine ils le seront à vie.

Alors oui il faut changer cette ironie des vues sur youtube ou autre, qui ne rénumérent pas le travail des tous ceux qui participent à la création d'une musique de a à z, que ce soit chez les stars ou chez les autres.

Alors ne les plaignons pas, même si ça nous catastrophe pour l'ensemble des membres de ce métier et de cette branche professionnelle, mais plus on va radicaliser, pire ça va être, je ne le sais que trop bien à petite échelle, je l'ai vécu! Et quand ça va mieux tout le monde souffle à nouveau et la concurrence devient moins dure. A mon avis il ne faut pas attendre que ça vienne d'en haut, la détente, il faut qu'on se la donne entre nous. L'aide c'est toujours payant, plus que le businness froid et stérile. Bon là j'utopise, je sais que personne ne sera d'accord. en même temps là ou je travaille, l'union a fait la force est la "prospérité" est de retour. ça n'est pas très difficile, et même si le mot est tabou il faut savoir partager et s'écouter!

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[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 19:19:50 ]

15073
Le truc c'est que les revenus principaux de la musique sont directement liés au nombre d'iPhone et d'ibidule vendus dans l,année aujourd'hui. Le streaming, les ventes de titres... C.est devenu accessoire pour les majors. Elles gagnent de l,argent si il se vend des smart phone et des tablettes. Du coup, c,est évident qu'un amateur, lui n'a meme plus de sources directes comme avant, même si elles étaient faibles. Encore plus qu'avant, être hors du circuit, c'est l'assurance de gagner zéro.

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 19:57:00 ]

15074
Citation de CloudBreak :
Non ce n'est pas parce que Pharrell se ferait 20M sans sortir son cul dehors avec le streaming que ça serait plus simple pour les autres.


Le but ici n'est pas de les plaindre, même si les chiffres affichés pour un des plus gros succès commerciaux du moment sont affolants. Le but est de démontrer que même au plus haut de l'échelle, on ne gagne pas non plus des sommes immenses. Surtout qu'avant de pouvoir espérer en arriver là, il faut partir d'en bas. La comparaison est sensée mettre en lumière la situation désastreuse pour tous les autres et notamment les artistes/groupes émergeants.
Si on garde ces chiffres, un artiste/groupe moyen qui totalise 2 ou 3 millions de vues/stream ne gagnerait presque rien en comparaison de l'investissement que demande l'obtention d'un tel nombre de vues/écoutes (qui est loin d'être mauvais pour un groupe émergeant). Pas de quoi financer le projet ou en prévoir un suivant.

Peace
Glob

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Bla bla bla

15075
oui oui le seul moyen c'est de tourner encore et encore ce qui parait logique, c'est quand même ça le métier à la base, et la scène c'est ce que je préfère(bon je fais une ou deux dates par ci par là pour l'instant hein!).

Pour la fin du disque, moi j'ai mon idée, mais je la garde, bonne ou pas. en même temps si des masses de spécialistes ont travaillé dessus, ça m'étonnerait qu'un péquenot comme moi trouve la solution. j'ai même un brevet à déposer en tant que pianiste pour améliorer le confort de jeu sur scène, un truc auquel personne n'a pensé et qui parait si simple;.....bref. comme je ne suis pas dessinateur industriel, j'ai laissé tomber!

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[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 19:45:57 ]