Jazzmaster American Vintage 62 + Mesa
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JeromeRichelme

Je joue depuis des années sur Lag Roxanne Prestige + Marshall JCM 900 (d'ailleurs j'ai toujours joué sur Marshall), et aujourd'hui... je craque. Je veux changer de son. J'ai donc décidé de mettre la Lag et le Marshall à la poubelle.
Niveau guitare, je penche pour la Jazzmaster 62 US (je vais essayer ça samedi, si j'en trouve une !)
Je veux du fender, du single coil, et un truc qui a de la gueule (marre de voir des strat à tout bout de champs).
Niveau guitare, il est vrai que je suis adepte du Marshall, mais il y a quelque chose qui m'énerve chez eux, c'est ce côté stridant dans le haut medium, surtout lorsqu'on est dans l'axe du HP. C'est insuportable. Bref, comme j'ai envie de changer un peu, pourquoi pas un Mesaboogie (un vieux rêve de gosse). Le preamp Triaxis m'attire de par le caractère portatif du truc... du style, si je dois jouer sur un ampli autre que le mien, je peux brancher le préamp sur le retour d'effet, et attaquer l'ampli directement à son étage d'amplification. Je m'y retrouverai un minimum dans mes sons. Bref, pas la peine d'écrire un roman...
Je vais essayer tout ça, mais avant, j'aimerais savoir si certains d'entre vous utilisent une Jazzmaster sur un Mesa, et si l'ensemble est cohérent (histoire de ne pas passer pour un abruti auprès des vendeurs).
Je joue essentiellement du rock, et mon style de jeu s'inspire de : Hendrix, Red Hot, Incubus, (toute proportion gardée !).
(J'ai déjà vu un post sur les différent ampli, mais le mesa n'était pas beaucoup évoqués)
Merci d'avance pour vos réponses !
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Thaddée


Hors sujet :
j'ignorais totalement que ce topic existait j'ai plus qu'a me tapper les 6 pages pour savoir ce qu'il s'y dit
edit: mouais bon JM+VOX ou JM+Marshall uniquement faut arrêter le stéréotype, oui c'est une bonne config qui a fait ses preuves mais ça veut pas dire qu'il y a que ça de vrai, de toute façon rien ne dit que si Hendrix avait connu Mesa il aurait pas joué en Mesa au lieu de Marshall (et qu'on aurait eu une ribambelle de personne disant "mais une Jazzmaster ça va forcément dans un Mesa, regarde Hendrix") donc l'argument d'un gars qui jouais sur Marshall il y a presque 40ans ... bof bof. Ca revient un peu à ce que je disais dans le topic de la Costello, c'est le côté un peu énervant autour de la JM et la JAG, t'as tout les gars qui l'exploitent réellement comme Jazzmaster et qui fond des associations intéressantes (je viens de m'apercevoir qu'avant que j'achète ma 62 AVRI j'avais regardé toutes tes vidéos, c'était une des choses qui m'avait convaincu de franchir le pas

Je viens de voir ta démo avec ta Jazzmaster bleue CIJ monté avec une SH4 en chevalet ici présente:
https://www.youtube.com/watch?v=0SCR8jUX_MA&feature=user
...



J'ai vu au début Kittisak que tu demandais si y'en avait qui utilisaient des pédale de disto en plus de leur disto d'ampli, moi j'utilise une VOX Bulldog distortion, d'une part, ça t'ajoutes un "canal" (donc agréable quand t'as besoin d'un canal clean, un crunch/disto légère et un canal d'une grosse disto. Après ça ne me viendrais pas à l'idée de m'acheter une pédale de disto genre RAT Turbo ou autre pédale à vocation "soliste" pour la coller à un ampli comme un ENGL ou un Mesa.
Pour ce qui est du Mesa avec une Jazzmaster, y'a beaucoup de Mesa différents: comme je te l'avais dis je possède un DC-3 (assez proche des dual et triple rectifier) donc voilà deux chansons qui montrent le son qu'on a avec un DC-3:
Howard Hart - Crying Hunger
Howard Hart - Just One Question
C'est avec un Fred en chevalet (et aucune idée pour le micro manche). Le gros plus des DC et Mark IV c'est l'équa graphique qui permet d'"ouvrir" ou "fermer" le son en boostant les fréquences qu'on veut en plus de l'équa classique (assez long pour trouver toutes les bonnes config, mais quand on trouve réellement des sons de toutes beautés).
J'ai essayé un 5.25 de la série Express et grosse déception, pas du tout la patate ni la disto qui m'avais fait choisir le DC-3 ... Après le Triple Rectifier est réellement polyvalent si tu veux aller dans le rock soliste, 3 canaux indépendants, ça aide à trouver ce que l'ont veut mais c'est tout de même basé sur du très haut gain (un ami l'a essayé et m'a dit être déçu, donc à voir). Pour tout ce qui est préamp j'ai jamais testé donc faut voir aussi mais à ce que j'ai toujours lu les préamp Mesa sont déments.
Je suis d'accord avec toi quand tu dis que Mesa est souvent associé au metal d'ado, combien de personne m'ont demandé si je jouais du metal quand j'ai dis que je jouais sur Mesa/Boogie ... à ce demandé si y'en a qui savent qu'un Mesa ça possède un canal clean et un potard de gain ...
Donc voilà pour moi Jazzmaster+Mesa ça a du caractère, donc si t'as testé et que t'accroches, je vois pas pourquoi pas.

JeromeRichelme

Et elle est encore mieux en vrai

Ta Vox Bulldog distortion, c'est une grosse disto ou overdrive ? Tu l'utilises en combinaison du canal clair ou du canal saturé. Je me pose toujours cette question : est-ce mieux de mettre une grosse pédale de disto salie ensuite par un léger crunch sur l'ampli, ou une pédale type overdrive ou simple boost, pour booster la saturation de l'ampli. J'ai plutot tendance à faire la première combinaison, avec une DS1 sur le canal clair, des fois sur le canal saturé, mais je n'ai pas de pédale de boost ou overdrive. Enfin voilà...
Sinon, j'ai un peu joué la JM ce week end (toujours sur mon pauvre valvestate). Et bon bah rien à dire. Toujours aussi tripant.
Pour ce qui concerne les 2 liens su le mesa, chez moi ça ne marche pas.
Bon maintenant, plus grand chose à dire. Je vous en dirai plus après ma prochaine répète, quand je l'aurai branchée sur le JCM900.
PS : J'ai trouvé un JMP1 d'occaz, alors peut-être que que je vais prendre ça en attendant...
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Thaddée

Donc la Bulldog disto correspond (d'après les commentaires parce que j'en ai jamais eu) au canal disto des VOX AC30 (si j'me souviens bien) donc disto bien caractéristiques du grain VOX, assez crunch à bas gain, limite fuzz à haut gain, et un grain assez gras et assez sale certains diront.
Je l'utilise presque uniquement en canal clean, j'ai déjà testé en canal saturé et ... j'étais pas du tout convaincu, c'est complètement crade, imprécis, j'ai pas trop trouvé d'intérêt (faut dire que j'ai pas non plus tout exploré comme niveau de gain donc peut être que ça peut être interessant à certains niveau mais je doute).
Ce qui est bizarre avec cette pédale, c'est qu'elle est complètement inutile à mon gout avec des micros doubles: le son est limite vraiment mais vraiment pourris niveau qualité et définition du son, ça sonne mal, sa sonne imprécis, bref pas génial génial ...
Et bizarrement, avec les micros de la Jazzmaster c'est ...

Le soucis c'est que c'est quand même 200€ et voilà des fois je joue, je la branche et deux heures après, elle a toujours pas servie et des fois, après 5mins je joue avec et j'm'amuse comme un fou ... donc difficile à conseiller comme achat, vraiment cool parce que ça te donne un canal "vintage" en quelque sorte (surtout avec la Jazzmaster), mais à côté de ça si tu veux changé d'ampli, j'te conseille vraiment de pas te lancer dans l'achat de cette pédale et de plutôt placer tes 200€ dans l'ampli.
Pour ce qui est du Valvestate, c'est le vieux model ou celui qui est ressorti ? parce qu'à ce qui parait le vieux Valvestate c'est une turie

Pour les liens j'me suis planté donc c'est sur ça pouvait pas marcher des masses ... donc les revoilà :
Howard Hart - Just One Question
Howard Hart - Crying Hunger
Bon si ça marche pas par contre j'me défenestre ce coup si.

JeromeRichelme

Ok pour ce qui est de la pédale. Je vais continuer à chercher LA combinaison qui tue.
Mon apli, oui c'est l'ancienne version du valvestate, enfin je pense je l'ai acheté quand j'étais en 4ème, donc y'a... 1, 2, 3, 4, ... 12 ans ? Enfin c'ets lui quoi :
https://combo-guitare.marshall.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,10390,mao,marshall_valvestate_8080.html
Après, si c'est une tuerie... uh je n'irais pas jusque là LOL Par contre, c'est vrai que pour ce que c'est, ça sonne pas trop mal quand même. Et il n'y a pas 50000 bouton et effets comme sur les nouveaux, donc on va dire que c'est à l'ancienne.
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JeromeRichelme

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Thaddée




Pour ce qui est de la pédale de disto je sais pas trop, tout dépend du Mesa (si tu prends un Mesa) que tu vas utiliser: autant sur un DC (donc surement les Rectifier aussi) c'est assez utile, sur un Express je sais pas si ça arrangerais grand chose vu le son naturellement blues/rock, je crois pas qu'une pédale changerais des masses le son.
Après bon si tu prends un Roadster ou Roadking ... je crois qu'il faut être le roi des kékés (sauf pédale extrêmement exceptionnelle telle qu'une Fuzz Factory ou Muff) pour lui coller un pédale de disto/od ou autre parce que là t'as vraiment tout sous la main (le gros soucis étant le prix ... mais là c'est réellement pleinement justifié).
En tout cas le jour où mon DC-3 meurt dans mes mains (bon il a que 13ans donc c'est pas demain ... enfin j'éspère


JeromeRichelme


Pour ce qui concerne le MESA, peut-être plus tard, mais pas tout de suite finalement, parce que la JM a déjà fait une grosse entaille dans mon compte en banque, alors je vais attendre que ça ait cicatrisé !
Je pense que dans l'immédiat, je vais me prendre un JMP-1.
Je pourrai faire mumuse chez moi en le branchant sur le valvestate et chercher mes sons. Et quand j'arrive en répète, hop ! Je le branche sur le JCM900, et je sais que j'ai tous les sons dans la boite (quitte à pauffiner au fur et à mesure), et je n'aurai pas de mauvaise surprise. Parce que le JCM900 du studio, m'a l'air assez instable. Je sais pas si c'est toujours le même ampli, où s'il y en a plusieurs qui tournent, mais les même réglages ne donne jamais le même son. Donc j'ai tendance à croire que les amplis sont un peu fatigués. Dans l'idéal, ça serait d'arriver avec le preamp et l'ampli de puissance, et de brancher ça sur l'enceinte Marshall. Mais on va y aller petit à petit.
C'est aussi pour ça que j'aimais bien le Triaxis, du moins par le côté pratique, et par le côté "je monte mon rack progressivement et à la fin j'arrive un truc qui tue (dans combien de temps, ça je ne sais pas lol).
Donc voilà quoi... le Rect-o-verb que j'ai essayé m'a laissé un très bon souvenir. Donc je mets ça dans un coin de ma tête et j'y reviendrai quand j'aurai les moyens.
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Thaddée

Je vais regarder ce que c'est le JMP-1, il me dit rien de nom (enfin à par les JCM800 j'ai beaucoup de mal avec les Marshalls).

JeromeRichelme

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Thaddée


Vu les avis ça à l'air d'être du tout bon niveau fiabilité et sons, et vu le prix ... je crois que ça doit vraiment être le bon plan ouais


JeromeRichelme

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jazzmaster

https://www.offsetguitars.com/forums/index.php?topic=12913.0
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

Thaddée


La tête existe en finition flammé ?



JeromeRichelme

Ca y est. Répète hier et Jazzmaster branchée sur CryBaby > Dynacomp > DS1 > JCM 900.
Effectivement, rien à voir avec la Lag. Son clair magnifique et les sons crunch et overdrive sont... à tomber par terre. C'est rond, c'est tranchant, c'est chaud et le tout avec un grain très joli, aucune déception. De plus, comme je pensais, le Marshall sonne beaucoup moins criart et nasal, et ce n'est pas pour me déplaire.
Coté négatif, en une soirée j'ai déjà rencontré les problèmes du chevalet : Mi grave qui glisse et le pontet qui descend (mi grave toujours). J'étais averti mais je ne pensais pas que ça serait si rapide LOL
Donc je vais régler ce problème de chevalet. Il faut que j'apprenne à le régler.
Question : le fait de remplacer le chevalet par un chevalet de Mustang, ça règle tus les problèmes ? ou il faut toujours passer par l'étape vernis ?
Et enfin, la satu est moins lourde que je pensais. Evidemment c'est du single coil, c'est pas du humbucker, mais je m'attendais pas à ça non plus. C'est peut-être le Marshall qui est fatigué aussi !
Cela dit, il me reste toujours la lag pour les grosses satu, et les overdrive sont tellement beau. il suffit juste d'apprendre à maitriser la bête pour se régaler.
Conclusion, superbe, géniale, et elle sera encre plus géniale quand j'aurai réglé le problème du chevalet et que j'aurai trouver la bonne combinaison ampli/pédale. D'ailleurs les autres membres du groupe on apprécié la différence !

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JeromeRichelme

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jazzmaster


Pour la disto faut expérimenter des réglages, tu peux avoir un son vraiment hargneux mais c'est assez atypique au départ, on a pas l'habitude d'entendre une disto grasse qui pourtant perce dans le mix, un peu comme si on mettait des micros de telecaster sur une les paul.
Il faut surtout jouer sur l'équa de l'ampli, en général faut pas hésiter à mettre bcp de mids, pense aussi à jouer sur ton potard de tonalité.
Qqs réglages différents de l'engl avec la JM:
http://media.putfile.com/Savage-120-Se--Jazzmaster
J'ai des pontets mustang qui trainent qqpart, si le vernis ne te branche pas je peux te les envoyer. Ca t'éviterait de changer tout le chevalet.
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JeromeRichelme

De toute façon, je dois l'amener au magasin pour un réglage complet. Je ferai changer les pontets ou le chavalet. D'ailleurs j'ai remarqué que, lorsque je regarde la guitare de profil, le chevalet penche légèrement vers l'avant. A régler aussi !
Pour la disto, oui tu as raison, il faut que je prenne le temps de chercher la bonne combinaison. Le problème c'est qu'en répète c'est pas toujours évident, surtout quand on paie le studio à l'heure.
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jazzmaster


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JeromeRichelme


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eupat


je suppose aussi qu'elle est plus jolie en vrai
les micros sont des US ? ou il a une différence ?
Hors sujet : Nico, je serai bien interessé par tes pontets Mustang...

JeromeRichelme

Moi j'y connais rien

Par contre, je commence à rencontre ce problème de manche qui dérape. En fait c'est sur le dos du manche, ça fait comme s'il on jouait avec les mains sales, même avec des petites peaux qui se détachent des mains, sauf qu'évidemment, mais mains sont propres, et le manche aussi !!
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Thaddée


Personnellement j'y ai trouvé aucun remède: les produits/coup de chiffon n'y changeront rien, ça partira sur le coup pour revenir ensuite.
Donc ma belle est en se moment même entrain de se faire un verni plus classique niveau look (pas l'effet brillant transparent incroyable du vernis d'origine) mais par contre 1000x plus agréable et qui ne fait jamais ça. En même j'en ai profité pour demander de me mettre une p'tit couche de vernis sur le devant de la tête pour protéger le logo


JeromeRichelme

Ton luthier il est si bon que ça ? J'ai une Lag Roxanne à faire réviser, mais les magasins sur Paris, je ne les sens pas trop ! Il est où le tien ?
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jazzmaster

Je vais essayer de questionner sur les forum ricains voir si tout le monde a ce même soucis avec le vernis nitro.
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JeromeRichelme

Si c'est "jouer de longues heures", chez moi le problème apparait de suite.
Hors sujet : Il n'existe pas de Jazzmaster standard US ?
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