Jazzmaster American Vintage 62 + Mesa
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JeromeRichelme

Je joue depuis des années sur Lag Roxanne Prestige + Marshall JCM 900 (d'ailleurs j'ai toujours joué sur Marshall), et aujourd'hui... je craque. Je veux changer de son. J'ai donc décidé de mettre la Lag et le Marshall à la poubelle.
Niveau guitare, je penche pour la Jazzmaster 62 US (je vais essayer ça samedi, si j'en trouve une !)
Je veux du fender, du single coil, et un truc qui a de la gueule (marre de voir des strat à tout bout de champs).
Niveau guitare, il est vrai que je suis adepte du Marshall, mais il y a quelque chose qui m'énerve chez eux, c'est ce côté stridant dans le haut medium, surtout lorsqu'on est dans l'axe du HP. C'est insuportable. Bref, comme j'ai envie de changer un peu, pourquoi pas un Mesaboogie (un vieux rêve de gosse). Le preamp Triaxis m'attire de par le caractère portatif du truc... du style, si je dois jouer sur un ampli autre que le mien, je peux brancher le préamp sur le retour d'effet, et attaquer l'ampli directement à son étage d'amplification. Je m'y retrouverai un minimum dans mes sons. Bref, pas la peine d'écrire un roman...
Je vais essayer tout ça, mais avant, j'aimerais savoir si certains d'entre vous utilisent une Jazzmaster sur un Mesa, et si l'ensemble est cohérent (histoire de ne pas passer pour un abruti auprès des vendeurs).
Je joue essentiellement du rock, et mon style de jeu s'inspire de : Hendrix, Red Hot, Incubus, (toute proportion gardée !).
(J'ai déjà vu un post sur les différent ampli, mais le mesa n'était pas beaucoup évoqués)
Merci d'avance pour vos réponses !
Mix / Mastering / Recording
https://www.frenchfuzz.com

jazzmaster

La Jazzmaster sonne sur tous les amplis mesa que j'ai essayé dernièrement (c'était moins vrai il y a 3ans avec le clean du rectifier)
C'est une gratte qui a un son chaud mais hyper dynamique du coup ça ressort en effet bcp mieux avec les nouveaux mesa ou engl que du JCM900, ça peut devenir criard en son clair (en disto aucun pb).
Par contre le JVM de marshall sonne du tonnerre avec la Jazzmaster.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

authentiqueblues

La Jazzmaster sonne super bien sur un Marshall JCM800.
De toute façon le mariage c'est Fender/Marshall...et Gibson/Fender
Et non pas le Mesa qui est en faite l'ampli des snobinards de Marshall.
C'est trop Moderne!!!

authentiqueblues

Comme en Ex: JIMI HENDRIX OU ENCORE STEVIE RAY VAUGHAN ET BIEN D'AUTRES.
http://www.abderking.com/video2-id-183-rubrique-zzzzzvideo_blues-titrep-jimi%20hendrix-titre-%20Like%20A%20Rolling%20Stone%20%2806:51%29.html
http://www.abderking.com/video2-id-184-rubrique-zzzzzvideo_blues-titrep-jimi%20hendrix-titre-Voodoo%20Chile%20Live%20%2809:37%29.html
http://www.abderking.com/video2-id-181-rubrique-zzzzzvideo_blues-titrep-jimi%20hendrix-titre-Red%20House%20Blues%20%2805:31%29.html
http://www.abderking.com/video2-id-102-rubrique-zzzzzvideo_blues-titrep-stevie%20ray%20vaughan-titre-Leave%20My%20Little%20Girl...%2804:39%29.html
http://www.abderking.com/video2-id-104-rubrique-zzzzzvideo_blues-titrep-stevie%20ray%20vaughan-titre-Couldn%27t%20Stand...%2807:44%29.html
http://www.abderking.com/video2-id-139-rubrique-zzzzzvideo_blues-titrep-stevie%20ray%20vaughan-titre-Scuttle%20Buttin...%2807:12%29.html

Osiris'87'93



jazzmaster

Citation : La Jazzmaster sonne sur tous les amplis Mesa ?
La Jazzmaster sonne super bien sur un Marshall JCM800.
De toute façon le mariage c'est Fender/Marshall...et Gibson/Fender
Et non pas le Mesa qui est en faite l'ampli des snobinards de Marshall.
C'est trop Moderne!!!
JM + JCM800 c'est un grand classique mais le 900 n'est pas aussi bon avec la JM, il y a sur certaines positions micros un côté criard désagréable.
Pour le reste tu nous fais dans le grand classique des clichés.
Le Roadster n'est pas un Marshall de snobinards, c'est un ampli comme les autres avec ses caractéristiques propres.
Et oui je persiste, toute la nouvelle gamme mesa que j'ai testé (markIV, roadster, triple rectifier) sonne magnifiquement avec la Jazzmaster.
C'est quoi trop moderne?
Tous les mariages sont possibles, ça s'appelle l'ouverture d'esprit.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

jazzmaster

Citation : RESTE SUR LA CONFIG STRAT /MARSHALL:
Comme en Ex: JIMI HENDRIX OU ENCORE STEVIE RAY VAUGHAN ET BIEN D'AUTRES.
Il écrit en préambule qu'il en marre de marshall et qu'il veut autre chose que la strat.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

JeromeRichelme

Merci pour vos réponses, et désolé pour le retard. Je pensais être notifié des réponses par mails, et en fait non. Donc je pensais n'avoir aucune réponse pour l'instant !
authentiqueblues,
Oui j'ai toujours pensé ça moi aussi. 1. Parce que je n'avais pas les moyens de me payer un Mesa, 2. Parce que le Mesa est maintenant associé au heavy metal d'adolescent, et 3 parce qu'à la fin j'écoutais plus de musiques jouées sur Marshall et donc je me suis fait à l'idée que Marshall c'était très bien. Et je le pense toujours.
J'adore le son clair de Marshall (contrairement à la plupart qui disent que c'est moche), et les sons crunch sont à tomber par terre. Mais maintenant, je commence à me lasser, surtout du côté criard de la disto, et du spectre pas très équilibré (manque de basse à mon gout)... c'est pour ça que j'avais envie d'aller voir un peu ailleurs... Et quand j'écoute "Morning View" d'Incubus, joué su PSR + Dual Rectifier Tremoverb (si je ne me trompe pas), je me dis que le son du Mesa casse tous les préjugés dont j'ai parlé plus haut. C'est quand même joué tout en finesse !
Pour ce qui concerne, la strat... mouais, j'adore mais j'en ai marre d'en voir dans tous les coins de rue (c'est bête mais ça joue beaucoup !).
Jazzmaster,
Merci pour tes explications. Malheureusement, je joue sur JCM 900. Aïe ! Quand tu parles de son chaud et dynamique, tu confirmes l'idée que je m'étais faite de la JM. Je vérifierai tout ça demain !
Je ne connais pas bien le JCM800, mais je pense qu'il n'y a pas vraiment de disto dessus.. Je me trompe ?
Sinon, tu as déjà testé le JMP-1 ? Avec la JM...
Question HS : Vous utilisez quoi comme disto ? J'ai du mal à concevoir le fait qu'on puisse utiliser une pédale de disto quand on a à disposition la disto d'un marshall ou d'un mesa... Mais je me trompe surement !
Vivement demain ! (ils ont intérêt d'en avoir une en stock !)
Mix / Mastering / Recording
https://www.frenchfuzz.com

jazzmaster

ça c'est hyper caractéristique Jazzmaster-AC30:
https://www.youtube.com/watch?v=6Z8cnXVGm1I
Et ça Jazzmaster-Marshall:
https://www.youtube.com/watch?v=zhYUVW5N_dk
Je suis pas fan de ce groupe mais le son d'Einzinger est vraiment excellent.
Maintenant j'avais testé le JCM900 du temps où ma Jazzmaster japan était d'origine, depuis je me dis que c'était peut être pour ça que c'était criard donc ne te fait pas d'idées avant d'avoir essayé, si ça se trouve c'est excellent.
Le JCM800 doit être boosté pour avoir une grosse disto mais le son est mythique dans le rock.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

JeromeRichelme

Le son crunch de l'AC30 est vraiment extra !! Ils sont fort ces anglais !
Pour le JCM800, c'est le même canal qui est boosté en amont par une pédale pour passer du crunch à la disto ? ou c'est quand même 2 canaux différents (clean et disto) ? Parce que si c'est le même canal, il doit y avoir une sacrée différence de niveau...
Enfin si j'ai bien compris, notre cher Einziger utilise le vox pour les crunch et le marshall pour les disto, avec un A/B switch...
A part ça, tu ressens une réelle différence entre les différents modèles de JM ? (Japon, US Standard, US 62 ?)
Merci !
Mix / Mastering / Recording
https://www.frenchfuzz.com

jazzmaster


le JCM800 a deux entrées mais c'est un monocanal donc tu obtiens un clean en jouant sur le potard de ta gratte mais j'en parlais juste parce que j'en garde un excellent souvenir alors que j'avais été un peu déçu par le JCM900.
Pour la JM oui il y a une vraie différence, mais paradoxalement pas vraiment sonore si tu bidouilles bien ta japan. La différence se fait sur l'accastillage, le séchage du bois et l'électronique.
Néanmoins s'il y a encore 2ans la différence de prix était énorme (plus de 1200€) aujourd'hui les american vintage sont trouvables à moins de 1700€ quasi partout et même à 1400€ ici (je sais pas si le site est sérieux):
http://www.dv247.fr/invt/41146/
si bien qu'entre une japonaise upgradée et une american viontage il n'y a plus que 300€ de différence, pour moi il faut pas hésité, l'American vintage est le haut de gamme de Fender, c'est pas de l'american standard...
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

JeromeRichelme

Bon c'est l'heure de la répète (sans JM). Et demain Pigalle. Je te donnerai mes impressions (même si je sens e coup de "désolé, pas de de JM en stock" grrr)
A plus tard !
Mix / Mastering / Recording
https://www.frenchfuzz.com

pliskins88

Hors sujet :
Apparament DV247.com/fr est un site sérieux. C'est une chaine de magasins de musique anglais irl+vpc qui ont de super prix sur le matériel made in england/marque anglaise principalement (un orange à 900 au lieu des 1250€ en Allemagne). Mais certains produits sont plus cher que l'Allemagne.
Je n'y ai jamais commandé mais le jours ou je me décide a acheter une tête orange je commanderais la-bas. (malgré le fait qu'il n'y aie qu'un ans de garantie).
/instrument-musique/forums/t.291004,dv247-fr-com.html

JeromeRichelme

Mix / Mastering / Recording
https://www.frenchfuzz.com

authentiqueblues

Quand tu parles de disto sur l'ampli, en fait,t'en a pas besoin il faut que tu pousse tous tes potards a fonds et la tu aura la disto naturelle de l'ampli et là tu decouvrira le SON de ta Guitare.
Et pour le reste:
A TOI DE FAIRE SONNER TA PUTAIN DE "PELLE" (guitare)
Mefie toi du matos moderne.
JIMI HENDRIX
REFLECHIT: JCM800...
A PLUS Newbie des forêts.

Anonyme

Citation : Quand tu parles de disto sur l'ampli, en fait,t'en a pas besoin il faut que tu pousse tous tes potards a fonds et la tu aura la disto naturelle de l'ampli et là tu decouvrira le SON de ta Guitare.
J'espère surtout que t'as un graaaand jardin et des voisins trèèèèès arrangeants...
Enfin bref. Nawak...

Osiris'87'93

Pourquoi une vidéo d'hendrix sous ce "JCM800" ?
Si c'est pour entendre l'ampli.... heum...
C'est hendrix la ! Sur youtube ! C'est pas comme ça qu'on choisi un ampli

Pretextat


Autenthiqueblues : Hendrix, il joue sur une strat sur les videos ... Pas du tout pareil qu'une Jazzmaster sur le même ampli !

Citation : C'est hendrix la ! Sur youtube ! C'est pas comme ça qu'on choisi un ampli
+1 .
Il faut essayer l'ampli, de préférence à volume de l'utilisation prévu et avec tes doigts, ton jeu et tes oreilles .


jazzmaster

Un peu extrême mais c'est quand même un couple Jazzmaster + Mesa Roadster
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

JeromeRichelme

Bon alors, résultat des essais d'hier :
- Premier magasin : Guitar Legend, ils n'avaient en stock que la Elvis Costello... Waoh !!! Bluffé...
C'es à peu près ce à quoi je m'attendais niveau manche. C'est pas celui d'une strat mais ça s'en rapproche énormément, du moins par rapport à ma Roxanne. J'aime beaucoup la largeur du manche et le profil arrondi. Esthétiquement parlant, elle déchire. Côté son, je l'ai essayée sur un JCM 2000, et franchement je ne comprend pas. Je ne sais pas si ma Lag à 2000 EUR, c'est de la merde, ou si le JCM 900 sur lequel j'ai l'habitude de jouer est complètement usé, mais le son.. rien à voir. J'ai pas eu le temps d'essayer a grosse disto, mai le crunch était... impeccable, surtout lorsque le petit switch noir en haut est en position haute (micro manche + je ne sais quoi). Un son très équilibré, beaucoup de rondeur dans les basses sans qu'elles ne soient envahissante. Bref... j'ai adoré.
J'ai moins aimé le micro chevalet qui sonne très très aigu, ais je suppose que c'est une histoire d'habitude et de savoir commet l'appréhender.
Il y avait un MESA Rectpverb à côté, mais maheureusement c'était un peu le rush dans le magasin et d'autres clients attendaient leur tour, donc pas de MESA

En tout cas, je suis ressorti enchanté, et à la recherche d'une 62 "normale" pour la comparaison.
- Je vais dans un deuxième magasin, "Universal Guitar" je crois, et là le gars, très sympa, m'explique qu'il ne commande pas trop de Jazzmaster US, parce que niveau entretien, c'est la galère. Que c'est une guitare pour avertis, que le chevalet et pourri (corde qui saute), que le vibrato et lui aussi pourri (désaccordage régulier) et que quand Fender a sorti la Jazzmaster, c'était un peu l'entrée de game de la marque. Il m'a dit qu'il fallait changer le chevalet pour un chevalet de Mustang et bien savoir l'entretenir. Bref, il m'a un peu découragé.
- Troisième et dernier magasin : La Centrale (ou quelque chose comme ça). Je demande à essayer un JM 62 US. Le vendeur me la passe et là, l'horreur. Rien à a voir. Le manche je ne le sentais bien. Dans le son, beaucoup moins de patate et une espèce de ressort qui n'arrêtait pas de vibrer. Au bout de 5 minutes, je me rend compte que le vendeur m'avait filé une Japan ! LOL Au moins j'ai bien vu la différence entre les deux... pour ceux qui se posent des questions, Y'A PAS PHOT !
Finalement il me donne la JM US, et je retrouve à peu près le feeling de la première (la Elvis Costello), sauf qu'il me l'a fait essayée sur un Bandit 12 (la loose quoi), alors forcément a le fait moins.
Donc pour résumé, plutôt convaincu par cette Jazzmaster 62. Je ne sais pas si c'est la première impression, mais la Elvis Costello semble m'avoir charmé plus que la 62 normale. Peut-être une question de finition... mais le vendeur n'a pas su me dire les différences, à part la couleur.
Je vais y retourner dans la semaine lorsqu'il y aura moins de monde pour pouvoir essayer sur le MESA, et comparer avec le Marshall.
Donc pour les connaisseurs, je veux bien votre avis sur les différences entre la 62 et la Costello (à part la couleur), et surtout, sur ces problèmes d'entretien et de justesse dont m'a parlé le vendeur !
Thanks !
Mix / Mastering / Recording
https://www.frenchfuzz.com

jazzmaster

Il est normal que tu trouves le son de ta lag un peu fade, la Jazzmaster a un son très ample qui vient du mariage particulier entre une lutherie et des micros qui amplifient les mid-bass et une électronique très dynamique qui favorise les aigus + la longueur de corde vibrante qui est gigantesque et qui donne une résonance harmonique très sympa en son clair.
C'est pour ça que tu as trouvé le micro chevalet un peu criard, c'est l'une des seules guitare où le volume et le tone servent à qqchose.
C'est du 1meg (contre du 250k sur tele ou strat) donc c'est très ouvert dans les aigus, en jouant sur le vol/tone tu obtiens une palette sonore gigantesque sans perdre de dynamique.
Ton second vendeur est le prototype du gars qui connait rien sur la Jazzmaster...
D'une part le trémolo de la jazz est le vibrato le plus stable de fender (tenue d'accord excellente + blocage du système qui te permet de désaccorder ta gratte en (drop D par exemple) sans que les autres cordes ne bougent, idem si tu casses une corde), faut juste savoir le régler.
D'autre part la Jazzmaster était au contraire, pour léo fender, le modèle ultime de la gamme. A l'époque elles coutaient en moyenne 200$ de plus que les strat et tele, il pensait vraiment qu'elle allait remplacer la strat.
Il y avait pour les 50ans de la JM une historique excellente sur le site de Fender, ça expliquait les espoirs que Léo fondait sur cette gratte, pourquoi le succès n'a pas été à la hauteur...etc.
La costello est un modèle magnifique, elle n'a rien de spécial à part des micros calqués sur ceux de 58 (son plus chaud que sur l'us 62), une finition excellente et un vibrato avec une amplitude un peu plus large.
Le rectoverb est sympa mais c'est pas mon ampli préféré de mesa, le crunch est assez moyen à mon gout.
Et si tu essayais de garder ton JCM900? peut être que tu vas le redécouvrir avec une nouvelle gratte?
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

authentiqueblues

MOI J'AIMERAI UN JOUR AVOIR CELLE LA:
C'est une GIBSON ES 345

JeromeRichelme

authentiqueblues,
Pour les détails, jette un coup d'oeil en page 2. Pour résumer, j'ai essayé la JM Costello et la JM 62 US, et y'a pas photo, elles déchirent. C'est un peu ce à quoi je m'attendais , mais en mieux. Pour l'instant petite préférence au niveau de la Costello pour la finition, et peut-être pour le son ? (j'ai essayé la 62 US dans un autre magasin, sur un pauvre bandit 112, alors c'ets sûr que ça ne la mais pas en valeur !)
Pour ce qui concerne l'ampli, je n'ai pas pu essayer le MESA car y'avait trop de monde samedi, mais j'y retournerai dans la semaine !
jazzmaster,
Quand tu parles de 1Meg et 250K, c'est quoi ? Les résistances des potentiomètres ? Tu peux m'en dire plus ?
Pour ce qui concerne l'ampli, oui je vais déjà voir ce que ça donne sur le Marshall. Mais je vais quand même aller essayer le Mesa dans la semaine...
Mix / Mastering / Recording
https://www.frenchfuzz.com

jazzmaster

Sur la jazzmaster tu as deux circuits:
Celui du haut avec le Vol à 1meg + le tone à 50k qui donne un son jazzy, celui du bas avec 2* 1meg avec un son hyper dynamique.
Sur une strat/tele tu as des potards de 250k, le son de base est donc compressé dans les aigus, ça donne un son bien équilibré avec les micros très fins de ces grattes, le désavantage c'est que dés que tu baisses le potard sur une strat ou une tele tu perds énormément de dynamique à moins d'étre en disto donc quasi personne ne s'en sert.
Léo fender a essayé de faire l'inverse pour élargir le spectre et la palette sonore de ces guitares électriques. Il a donc pensé à des micros très larges qui captent les vibrations de la corde sur une longue distance pour des sons amples et chauds dans l'esprit gibson mais couplé à une électronique et une architecture qui permet aussi d'avoir la cristallin et le claquant fender.
Perso je suis sans arrêt en train de toucher mes potards du bas pendant les concerts, ça permet de changer de registre, de type de jeu (claqué, arpèges, étouffé..) de jouer sur des nuances harmoniques.
Bref c'est pas la guitare ultime mais elle donne bcp de possibilité à celui qui a envie de se sculpter son son.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

JeromeRichelme

En même temps, je me souviens d'un concert ou le guitariste jouait sur Fender Strat Ritchie Sambora Upgrade (version avec Floyd, boost, Di Marzio et Texas Special) : il s'éloignait de ces pédales pour aller faire le lover devant ses fans, en son crunch presque clean, et pour le refrain, hop un coup de potard... et GROSSE SATU ENORME (il se branche sur JMP-1 > MESA 2:90 > Baffle Marshall et très peu d'effet voire rien à part une wahwah). Et ça je n'ai jamais réussi à le faire avec ma lag et mon marshall. Pas avec la même amplitude en tout cas...
Par contre, je n'ai pas vraiment compris comment fonctionnaient les deux circuits... lorsque le switch du haut est en position haute, les potards du bas ne servent plus à rien ?? Le vendeur essayait de m'expliquer, mais à mon avis il n'y comprenait pas grand chose non plus...
Mix / Mastering / Recording
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