Aide réglage guitare complet : manche et micros

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Thierry255

1508

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/05/2013 à 14:12:29

Bonjour à tous !

Je créé ce post car j'ai acheté ce modèle de guitare (d'occasion), j'ai donc besoin de faire un réglage complet. Et je me dis qu'étant donné que cette guitare est quasi neuve, je peux très bien m'y atteler moi-même plutôt qu'encore demander à un luthier...

Pour l'instant quand j'ai effectué le réglage j'ai fait dans ce sens :
Réglage truss (très léger creux), puis action (pour éviter la frisouille), accordage puis réglage harmoniques.
Je trouve cependant que mon action est un peu haute (pour éviter la frisouille sur certaines cordes ; j'ai joué sur la hauteur de pontets - je pense que c'est le seul moyen ?!).
Il s'avère que j'ai très peu de sustain à partir de la 12 ème case (comme si les notes jouées étaient très sèches et touchaient un peu les frettes) et je n'ai pas envie de remonter encore les pontets car mon action est déjà haute !
J'ai réglé les micros à l'oreille (espérons que ce soit bien réglé).

Mes questions :
- Quel est le sens de serrage - déserrage du truss ? J'avoue que la seule page que j'ai trouvé est en anglais et je suis perdu

http://www.glguitars.com/features/neck.asp
Et comment savoir si mon manche est correctement courbé avec le truss ?

- Ai-je réglé la guitare dans le bon sens ? Comment savoir maintenant sur quel élément jouer afin de corriger mon problème ??

Merci à tous pour votre aide !

Anonyme

2 Posté le 30/05/2013 à 15:56:29

Pour le truss-rod (en gros):

Si tu serres, tu vas aller dans le sens pour aplatir, voire bomber ta touche. Si tu desserres, tu vas aller dans le sens pour creuser ta touche.
Il vaut mieux y aller par 1/4 de tour, laisser le manche travailler une petite heure (certains disent plus longtemps) et re-vérifier la courbure.
Pour vérifier la courbure, voila comment je procède (d'autres ont peut être une meilleure méthode): sur la corde mi aigu, capo 1ere case, tu frettes a la 15eme, et tu vérifies a la 5eme frette. Il doit y avoir un très léger espace entre le bas de la corde et le haut de la frette, proche de l’épaisseur d'une feuille de papier.
L’idéal pour ce genre de réglage (action, courbure, hauteur micros), c'est d'avoir un jeu de cales de differents épaisseurs (celles qu'on utilise pour le réglage des bougies de moteur).

Certains fabricants conseillent un léger creux (Fender), d'autre un manche plat (Gibson). Tout dépend de ton tirant, de ta façon de jouer (grosse attaque, ou attaque subtile), de la qualité du frettage, etc.

[ Dernière édition du message le 30/05/2013 à 15:57:30 ]

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 30/05/2013 à 17:24:04

D'accord avec thedams, et je rajouterais que, d'une manière générale, pour un jeu blues, ou pour ceux qui jouent beaucoup en "bending", le léger creux et les cordes pas trop basses facilitent les tirés et minimisent la frise quand les cordes aigu s'approchent du centre du manche, surtout avec un radius vintage (7.25") genre Fender.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Thierry255

1508

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 30/05/2013 à 17:27:50

Oui
Malheureusement je n'ai pas de jeu de cales... Ni de capodastre d'ailleurs (je vais tester au doigt)
Donc pour schématiser je règle d'abord la courbure du manche avant le reste d'accord

Anonyme

5 Posté le 30/05/2013 à 17:32:36

Oui... perso je procède dans cet ordre:
- courbure
- action
- intonation
- hauteur micros

Mais j'imagine que d'autres procèdent dans un ordre différent.

Doc Plus

36461

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 30/05/2013 à 17:47:55

Je fais dans le même ordre que thedams

Pour le neck relief, je suis la methode suivante:

capo 1ère case, je frette la case où le manche entre dans le corps, et je regarde vers les cases 7 à 9. Comme indiqué par les autres, le relief c'est propre à chacun, et les marques ne recommandent pas toute la même chose.

L'autre truc à checker c'est l'action du nut. Là encore ca prend de quoi mesurer (feeler gauge en anglais).

Si tu cherches une action basse, il faut jouer sur plusieurs paramètres, et aussi t'assurer qu'aucune frette n'est plus haute qu'une autre.

Et le truc essentiel, c'est qu'une fois tout est réglé, si tu ne changes pas de jeu de corde, ne touche plus à la hauteur des pontets, mais juste au truss rod si besoin !

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Thierry255

1508

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 30/05/2013 à 17:50:53

Quels paramètres dois je prendre en compte pour avoir une action basse ?

Doc Plus

36461

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 30/05/2013 à 22:48:27

Le neck relief, l'action, frettes à niveau et si c'est un manche vissé, tu peux devoir jouer sur l'angle en mettant un shim.

Si tu aimes ca vraiment bas, ca peut buzzer un peu à vide, du moment que ca ne s'entend pas, une fois branché.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Thierry255

1508

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 30/05/2013 à 23:06:27

Je te remercie
À te lire j'en déduis donc que c plus une action un poil rabaissée qu'il me faut
Je vais essayer de me pencher sur ça ce week-end

[ Dernière édition du message le 30/05/2013 à 23:07:18 ]

Kendo50

501

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 31/05/2013 à 08:10:30

Si tu veux régler ton manche regarde ce tuto hyper simple. Pas besoin d'outils éxotiques
Et le régalge sera fait à ta main. Un peu de baratin au début du tuto, mais si tu as tout compris, les actions à réaliser se résume aux 4 lignes en caractère gras.
http://carfax.forumactif.com/t6021-regler-l-action-de-sa-guitare-et-basse#66279

Thierry255

1508

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 13/06/2013 à 10:49:05

Re à tout le monde

Bon voilà j'ai un peu avancé mais sans trop regarder vos conseils... Sauf celui dans lequel on me conseille de prendre le temps

Le résultat est plutôt bon je trouve

Excpeté sur les 1ere et 2nde corde sur lesquelles j'ai de la frisouille (surtout sur la 2nde). J'ai tenté de remonter les pontets (même au max histoire de voir si cela changerait quelque chose. Ca frise toujours surtout entre la 1ere et la 7eme case) car les autres cordes ont l'air de ne pas friser. Cela n'a pas vraiment donné de résultat. Si quelqu'un a quelques pistes ça m'intéresse

Enfin, je reviens ici aussi pour savoir si vous avez des tuyaux pour le réglage des micros, et notamment des plots, pour lesquels je ne connais absolument rien :D
Merci !

Irmin

502

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

12 Posté le 13/06/2013 à 11:00:58

pour ton problème de frise, soit tu es bon pour une planimétrie est ça c est direct chez le luthié , c est faisable a la maison mais il faut beaucoup de patience et un peut de matos quand même et surtout, un résultat non garanti et si grosse foirade refrettage au complet, soit tu as trop creusé ton manche dans ses cas la il faut le remonter un peut et la aussi trouver le bon compromis .

pour les micros , c est un peut a l oreille trop pré tu perd du sustain , trop loin tu perd de l attaque a toi de trouver le son qui te conviens et d équilibrer le tout, quand a l espacement des plots et leurs hauteur, je laisse les autres répondre parcque la je sèche .

:-D

[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 11:01:29 ]

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 13/06/2013 à 16:36:52

Ils t'ont donné les bonnes étapes, dans le bon ordre. Normalement, un manche doit toujours être légèrement creusé. Les cordes et la guitare subissent les mêmes contraintes qu'un arc à flèches.

Citation :

Oui
Malheureusement je n'ai pas de jeu de cales... Ni de capodastre d'ailleurs (je vais tester au doigt)
Donc pour schématiser je règle d'abord la courbure du manche avant le reste d'accord

Mauvais commencement : si tu demandes des conseils, soit tu les appliques, soit tu vas chez le luthier. Ces cales coûtent bonbon dans les bricos... La solution du capodastre est la meilleur marché.

Si tu achètes ces cales, tu peux appliquer les mesures qui suivent, elles t'aideront à approcher un réglage assez correct. Il faudrait idéalement être capable de l'affiner à ta main mais s'il s'agit de ta première expérience, il va falloir que tu t'y reprennes plusieurs fois. Un réglage en fait bouger un autre...

Tu dois toujours réaliser ces ajustements lorsque ta guitare est accordée, avec ton tirant de cordes. Il faut souvent ré-accorder pour garder la force de tension appliquée par ton tirant sur le manche.

Vérifie au sillet que chaque corde repose dans une encoche à sa dimension, sans être serrée ni avoir de jeu latéral. Ensuite, frette chaque corde à la quatrième case pour obtenir 0,1 mm entre le bas de la corde et la 1è frette. S'il y a moins, la guitare frisera probablement un peu et c'est désagréable.

Règle la courbure du manche comme thedams l'a expliqué, pour pouvoir glisser la cale de 0,4 mm sous le gros mi de la 5è à la 8è frette, sans élever la corde. Quand tu auras réglé l'action, si la guitare frise, il faudra recommencer avec la cale de 0,5 mm (détendre) et adapter l'action. Pour une guitare électrique, il ne faut pas monter plus haut que 0,5 mm.

Pour régler l'action, je te conseille d'essayer 2 mm sous le mi grave et 1,5 mm sous le mi aigu à l'octave, en ajustant les autre cordes pour conserver, dans la mesure du possible, le radius de la touche (tu peux trouver des gabarits, c'est pas cher). Il ne reste plus qu'à régler la justesse des octaves.

Ajuster la hauteur des pickups est une affaire de goût, de touché et de feeling.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 16:48:50 ]

AethelBridd

929

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 13/06/2013 à 17:10:29

Le manuel pour les guitares G&L peut donner des indications de réglages :
Version 1 http://www.guitarsbyleo.com/GALLERY2/main.php?g2_itemId=378
Version 2 http://www.guitarsbyleo.com/GALLERY2/main.php?g2_itemId=10418

^ SoundCloud v YouTube ^

Thierry255

1508

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 13/06/2013 à 19:30:12

Merci pour ces infos a tous
Pour info

j'ai acheté les cales hier ça ma coûté 7€ donc ca va. Le capodastre, je suis au fin fond de la montagne et la 1ère vraie ville est a 1h de voiture donc on oublie :D bon je me pencherai sur tout ça ce week end je vous remercie encore

EDIT = En fait je crois que je viens de percuter un truc... Il faut que je regle la courbure du manche au depart sans relever les pontets ? En me servant de la cale comme indiqué ? C bien ça ?

[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 22:04:29 ]

Doc Plus

36461

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 13/06/2013 à 23:19:19

La hauteur des pontets n'a pas d'importance quand tu règles la courbure du manche.

Le fait de fretter la 1ère frette et la 17ème (ou dernière frette), fait que la corde joue le rôle de règle. Tu places alors "ta cale" là ou il y a la plus grande distance entre la corde et la frette (à priori vers 7 - 9ème frette), et tu joues sur le truss rod selon ce que tu veux obtenir.

Pour ma part je ne te file pas de chiffre car ca dépend de chacun et qu'étant au québec, pour ces mesures là je ne speak pas en mm.

Sans capo, ca va te prendre une autre main !

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Thierry255

1508

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 14/06/2013 à 00:11:39

ok super
Pour l'instant, je m'occupais de la courbure du manche au départ, en le réglant de façon à ce qu'il soit légèrement incurvé, puis je m'attaquais aux pontets pour éliminer la frisouille !!
Bon Ben voilà y à plus qu'à

Anonyme

18 Posté le 14/06/2013 à 00:27:44

Vas-y doucement sur le truss-rod... un 1/4 de tour a chaque fois, attendre une heure ou deux, revérifier les mesures jusqu’à l'obtention du réglage voulu

.
Si ça coince, ne pas forcer ! un petit coup de WD40 peut aider a dégripper... mais si ça coince toujours, il faut arrêter.

Hors sujet :

Citation :
Pour ma part je ne te file pas de chiffre car ca dépend de chacun et qu'étant au québec, pour ces mesures là je ne speak pas en mm. mrgreen

Même après 5 ans aux US, je n'arrive toujours pas a me faire au système de fractions de pouce...

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

19 Posté le 14/06/2013 à 16:56:26

Citation :

Sans capo, ca va te prendre une autre main !

Tu peux utiliser des colliers de serrage en pastique ou placer une règle entre le sillet et la frette de jonction et glisser ta cale en dessous.

Hors sujet :

Chez StewMac, on trouve une petite table de conversion mm - fraction de pouce.

Les chiffres que j'ai mentionnés sont utiles pour approcher un bon réglage.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 14/06/2013 à 17:01:20 ]

Thierry255

1508

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 14/06/2013 à 19:49:02

Citation :

Tu peux placer une règle entre le sillet et la frette de jonction et glisser ta cale en dessous.

Je suis navré mais autant le reste j'ai pigé autant la je n'ai rien compris

EDIT : une chose me tracasse... J'ai desserré le truss cependant avec la forme de mon manche (ca s'appelle le radius si j'ai bien compris), sans surélever les pontets pour l'instant, je n'ai que les cordes 1 et 6 qui résonnent, les autres font contact avec le manche au niveau des 21ème frettes...
Ne devrais je Pas remonter un poil les pontets afin de suivre le radius avant de retoucher le truss ? Ou pas

Je me pose juste cette question car je me dis qu'étant donné que les cordes "du bout" résonnent a vide, si je dois pas mal creuser le manche - il est déjà un peu creusé comme vous me l'avez conseillé - , ces 1ère et 6eme corde vont se retrouver plutôt hautes, non ? Et mes pontets sont au mini donc impossible de les baisser plus
Je retoucherai la guitare demain, c simplement pour avoir votre ressenti, et que je ne refasse pas tous les réglages pour me rendre compte au final que j'ai à nouveau mal fait...

[ Dernière édition du message le 14/06/2013 à 22:12:45 ]

Irmin

502

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

21 Posté le 15/06/2013 à 14:14:07

a mon avis arrête les frais et amène la chez un luthié qui te la réglera au poil et surtout tu pourras surement apprendre a la régler avec lui s il est cool , a force de toucher au truss d une tu risque de le péter et surtout tu risque de vriller ton manche . :-D

Anonyme

22 Posté le 15/06/2013 à 15:00:28

Si il y va doucement, pas de souci... un manche ne se vrille pas comme ça, il faut quand même bien forcer.

Pour ton action, oui, il faut faire en sorte que les pontets suivent le radius ("l'arrondi" de ta touche, en gros).
Il y a des outils pour ça, perso j'ai téléchargé et imprimé ce doc et je l'ai collé sur une feuille plastifiée assez épaisse (http://www.michalkaszczyszyn.com/en/_module_tutorials/radius/radiusgauges.png ).
Tu règles la hauteur de tes deux cordes E (Mi), puis les autres en suivant le radius grâce a cet outil que tu poses sur les cordes (sans trop appuyer... il faut juste le faire reposer sur les cordes).

Ensuite, il faut fignoler. Il est très rare qu'un réglage complet (manche, action, intonation) soit tip-top des le premier coup.
C'est une question de patience, chaque réglage (surtout le manche et l'action) pouvant interagir avec les autres, il faut reprendre un petit peu presque a chaque fois .

Mais vraiment, si tu y vas pas a pas, en prenant ton temps et en faisant attention, tu devrais y arriver.

Pour moi, l'intervention d'un luthier, c'est vraiment en dernier recours, quand c'est un souci plus important (planification des frettes, reprise d'un mauvais creux dans un manche, etc.).

[ Dernière édition du message le 15/06/2013 à 15:03:52 ]

Doc Plus

36461

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 15/06/2013 à 15:43:10

1- Si j'ai bien lu, tu as réglé la courbure de ton manche / neck relief.

2- Maintenant règle l'action sur les 2 Mi, et après l'avoir fait aucune corde ne devrait être en contact avec une frette.

3- Une fois l'action réglée sur les 2 Mi, tu pourras utiliser le patron que t'as donné en lien thedams, afin qu'en effet tes cordes suivent le radius de ta touche.

Je radote mais c'est juste pour faire un résumé du post précédent avec des étapes numérotées et condensées.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Thierry255

1508

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 15/06/2013 à 17:48:15

Oui j'ai réglé la courbure sans toucher un seul poil aux pontets
En fait j'avais cru comprendre que je devais D'ABORD régler la courbure pour qu'aucune des cordes ne touche le manche, mais ça sans toucher du tout aux pontets (tous au plus bas). Et ça en réglant chaque corde de mi sans toucher aux pontets mais juste avec les cales pour régler l'action au truss (C français ca ?? :D )
Et qu'ensuite, je m'attaquais a la hauteur des pontets pour suivre la forme de la touche

En fait ma question est :
Dois je d'abord régler les mi simplement à l'aide du truss puis m'aider des pontets pour les autres cordes ?

Désole si je suis un peu lent à la comprenette mais j veux juste être sur de bien Percuter ! Et peut être que ce topic pourra servir à d'autres qui veulent s'y mettre, ou alors d'autres qui savent comment faire et qui vont de marrer en lisant mes explications

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

25 Posté le 15/06/2013 à 17:49:52

Citation :

Tu peux placer une règle entre le sillet et la frette de jonction et glisser ta cale en dessous.

Je suis navré mais autant le reste j'ai pigé autant la je n'ai rien compris

Je crains que tu n'aies pas bien tout pigé.
Comme le dit Doc Plus, sans capodastre, en utilisant tes doigts pour fretter à la première case et à la frette de jonction en même temps, tu perds une main... Comment pourrais-tu donc passer les cales de 0,4 ou 0,5 mm sous une corde avec précision et en remarquant un léger déplacement vers le haut ou un petit espace entre la cale et la corde, si tu n'as pas de main libre ?
Si tu poses une règle sur sa tranche, de la première frette jusqu'à +/- la 17è (si c'est celle où le manche rejoint le corps), la règle se substitue précisément à une corde frettée - tendue entre ces deux endroits et te permet de sentir ce que tu fais plutôt que de le voir approximativement. Il te reste donc une main pour glisser tes cales sous la règle. Je te conseille de placer la règle derrière le mi grave et de vérifier que tu ne la fasses pas glisser sur le sillet.

Tout cela ne concerne aucunement les pontets.

Citation :

pour régler l'action au truss

L'action ne se règle pas avec le truss rod mais avec les pontets, comme les autres te l'ont dit, c'est la deuxième étape.
1° régler la courbure du manche avec le truss rod;
2° régler l'action avec les pontets.

Je te conseille de régler l'action à la 12è frette.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 15/06/2013 à 18:27:00 ]

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