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Ampeg 4x10 : Une tête, deux baffles, est-ce cohérent ?

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Sujet de la discussion Ampeg 4x10 : Une tête, deux baffles, est-ce cohérent ?
Bientôt trois ans passés à la basse avec mon fidèle BXR300 derrière moi (pour info : Un ampli Fender conçu pour envoyer 300W sous 4 ohms, dans un HP de 15 pouces 8 ohms). On joue les standards du Rock de 70 à nos jours.

J'ai maintenant une bonne basse, de bons effets, mais j'ai pas l'ampli à la hauteur dès qu'on s'attaque à des concerts plein air ou sur des grosses scènes. :oops:

Je souhaite changer d'ampli, et investir dans du matos qui me suivra 20 ans.

Mon rêve serait un Ampeg 8x10 et une bonne grosse tête qui envoie. Le problème, c'est que j'ai pas les moyens de transporter ça dans l'immédiat ni d'acheter tout ça d'un seul coup.
Et même si je les avais, je vois pas comment décharger seul un meuble pareil à 3h du mat en rentrant de concert :clin:

Je souhaite dans un premier temps adjoindre à mon BXR300 un baffle 4x10 AMPEG. D'ici quelques années, si j'ai changé de véhicule comme je l'espère, je prendrai un second baffle 4x10. Enfin, par la suite, je prendrai la tête.

Cette solution me permet d'étaler les dépenses dans le temps tout en améliorant progressivement mon système.

Je me tourne vers Ampeg pour une raison simple : C'est l'ampli que je vois sur 95% des concerts auxquels j'assiste, et ça envoie... :8)

Ma question, bassistes plus experts que moi:
Cette démarche vous semble-t-elle cohérente :?:
..et merci bien sûr :bravo2:
2
Salut
tu as quoi comme conection sur ton BXR pour raccorder ton 4 x 10 ?
il y a plusieurs modèles de 4 x 10 chez Ampeg, vers lequel te diriges tu ?
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Alors sur ma vieille horreur...



...j'ai deux sorties en Jack 6.35 mm.

La tête envoie du "300W RMS / 4 ohms minimum".
Donc je pense qu'actuellement, avec un seul baffle 15 pouces / 8 ohms, elle délivre un peu plus de la moitié de sa puissance, donc j'espère aussi gagner du volume avec un second baffle. :bravo2:
La notice précise d'ailleurs que c'est tout à fait possible, donc je m'inquiète pas de ce côté, la tête va encaisser.

En ce qui concerne le choix du baffle, là c'est un autre problème : Il y a au moins trois baffles 4x10 chez Ampeg, et j'avoue que je sais pas lequel prendre :?!:
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Alors excuse, je croyais que le BXR était un combo. alors là pas de problème, ta démarche est tout à fait cohérente.
maintenant il faut choisir un baffle
pour moi le SVT 410 HLF est le must
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Alors oui, tu as raison, normalement le BXR 300 est un combo dans 80% des cas (il y a eu des versions tête + divers baffles, mais assez peu en France d'après ce qu'on voit sur le marché de l'occase, enfin bref...)

Le mien était à l'origine un combo. Je l'ai coupé en deux : J'ai refermé le baffle proprement et j'ai fabriqué une sorte de "rack" bien costaud pour la tête. :diable:
Faut dire que dans sa version "combo", il pesait près de 55kgs si je me souviens bien :??:

En ce qui concerne le 410 HLF, le problème, c'est qu'il est en 4 ohms. Donc si à terme j'en ai deux, je descent à 2 Ohms, et là ma tête ne suit plus...

Je lorgne du côté du SVT410HE :



8 ohms, 41 kgs "seulement", possibilité d'en empiler deux apparemment, dans mes prix...
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D'accord, mais attention. deux baffles de 4 x 10 n'équivalent pas forcément à un baffle 8 x 10 (rendement, volume d'air déplacé etc...)
7
Ah, là on entre dans le vif du sujet : La cohérence de l'ensemble.
Pourquoi c'est pas pareil ?
Au final, on a bien 8 HP de 10 pouces et une charge finale de 4 ohms, alors où est la différence :?: Question de résonnance de l'enceinte ? :?!:
8
Ben oui, la menuiserie autours des HP a son importance (genre volume pour le développement de certaines fréquences, fréquences de coupure, résonance, bass reflex et tout ça)

Couper ton combo... moui... j'imagine pas trop couper mon NC410... mais bon.. why not :mdr:

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

9
La démarche me semble tout a fait correcte et cohérente en soi, mais comme le font remarquer le spetits camarades, 2 baffle sde 4x10' ce n'est pas parail que'un baffle de 8x10' ... pour les raisons évoquées plus haut, volume de raisonnance etc ...

personellement, quitte à choisir la solution 1 tête + 2 baffles plutot qu'une tête + un gros 8x10', je préfère avoir un 15' et un 4x10' ...

en ce qui concerne le choix du baffle 4x10', le HLF est clairement destiné à une utilisation avec un seul baffle (d'où le rendement accru dans toute sles fréquences, et l'impédance de 4 ohms). Le SVT410HE est au contraire un bon choix dans le domaine des 4x10' a combiner avec un autre baffle. Cependant, c'est un modèle un peu ancien, et tu dois sans doute pouvoir trouver encore mieux par exemple chez Eden ou d'autres marques encore plus haut de gamme ... Ampeg est une référence pour ses 8x10', qu'en est il des autres modèles ?

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

10
Quand tu fais de grosses scènes, t'es pas repris en façade par la sono? Ca vaut vraiment le coup d'investir dans 8*10"?
Un copain ingé son m'a dit le plus grand bien du Ampeg HLF. d'après lui, le meilleur bafle qu'il ait enregistré.
Il m'a aussi conseillé les bafles Ashdown, Eden et SWR
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Merci pour vos posts les gars :bravo2:

Alors OK, deux 4x10, c'est pas comme un 8x10. Dont acte. Malheureusement, je devrai m'en contenter vu que les roadies ne sont pas livrés avec. :|

L'idée du 4x10 + 1x15 est à creuser. C'est ce que je pourrai tester de toute façon avec mon (futur) 4x10 et mon (actuel) 1x15. J'y avais pas pensé au départ, comme quoi dans plusieurs têtes, y en a plus que dans une... Vive les forums, toussa :clin:

Pour les grosses scènes, évidemment, je suis repris en façade. Mais c'est un problème d'espace :
Dans un bar, avec mon BXR300 collé au cul, pas de blème, je l'entends bien. Le même BXR300 en plein air à 2-3m derrière moi, je l'entends nettement moins bien, et il me faut beaucoup de basse dans mon retour.
En plus, j'aime pas rester toujours au même endroit...

Enfin, il faut l'avouer (GAS inside), l'envie d'avoir un meuble de légende derrière moi me démange... d'où le choix d'Ampeg. Faut rester cohérent : J'ai des basses qui ont plus de 20 ans, un son classique, je me vois mal avec un ampli envoyant une sonorité trop moderne :8)

Hors sujet : PS : Zek, tu vas pas le croire, hier j'ai travaillé des morceaux en jouant aux doigts !

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Loool pulvo !! :mdr:
ça va les doidoigt pas trop de bobo ??
des grosse cloques ??
ou tu as juste fait poum poum sur le micro manche sans attaquer comme uin malade sur le chevalet ?

Bravo en tout cas !! tu deviendras vite un bassiste mon fils ! :boire:

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

13

Hors sujet : Ben oui, c'est au niveau du micro manche que ça se passe. Et c'est vrai que ça donne une approche plus "charnelle" de l'instrument.

En revanche, je comprends toujours pas qu'on puisse dire que c'est mieux ou moins bien qu'au médiator : C'est deux choses différentes.

C'est en écoutant les lignes de basses de Laurent Vernerey et en le voyant Vendredi dernier aux côtés de notre Johnny national (on ne rigole pas...) que je me suis laissé tenter... :clin:



Sinon, pou mes deux cab superposés, d'autres avis ? Quelqu'un utilise-t-il cette technique ?

Et tant que j'y suis, on dit que deux 4x10 ça vaut pas un 8x10.
On voit aussi pas mal de bassistes avoir un 15' ou un 18' et un 4x10 par dessus.
Alors :
Comment se fait-il qu'aucun fabricant n'ait proposé tout ça dans une seule enceinte, si c'est meilleur dans une seule enceinte :?:
14

Hors sujet :

Citation : En revanche, je comprends toujours pas qu'on puisse dire que c'est mieux ou moins bien qu'au médiator : C'est deux choses différentes.


je ne fais pas parti de ceux-là, ou alors juste pour rigoler...
D'ailleurs après ton post, je me suis dit que si tu as fait un pas vers moi, je ferai aussi un pas vers toi : j'ai chopé un petit morçal de plastoque et j'ai meme joué au médiator !! ben c'est chaud quand on est trop habitué aux doigts,
Par contre des sonorité bien vintage, ou rock ca le fait bien grave !! hier j'ai trouvé des trop beaux sons sur la Roscoe avec mon bout de plastique...
va falloir que j'investisse dans un médiator mais pas un truc trop dur, plutot plastique "tendre" mais pas trop "souple".. si je trouve pas, je continuerai avec mon bouchon de dosette de sérum physioologique de mon gros Lulu...


Pour tes baffles 4x10 + 1x15 je crois me souvenir d'envoir vu chez SWR, EBS et des vieux trucs de chez Ampeg. Eden en a fait aussi y a quelques années... faudrai regarder de ce coté. A mon avis, c'est plutot dans les enceintes vintage qu'actuelle je pense.. maintenant on ne veux plus se faire chier avec du matos lourd, l'heure est désormais au plaisir sans fatigue... tout fout l'camp ma pov' dame ! ;)

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

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Eh non ce type de combinaison (15"' et 2 ou 4 x 10' dansle même cab) n'est pas réservé qu'au matos vintage:
la preuve en image: si ça c'est vintage:



(c'est un Mesa/Boogie PowerHouse 1000 : 15' + 4x10', 1000w sous 4 Ohms)
et ca déménage violemment !

Hors sujet : Zek, pour ton premier médiator, je te conseille un modèle et une taille assez "standard", par exemple un Dunlop en 0.73 ou 0.88 d'epaisseur



après au bout d'un petit moment tu pourras déterminer si la forme, l'epaisseur et le matériau te conviennent, ou bien si faut t'orienter vers autre chose ...





eh les mecs, je viens de conseiller Zek pour le choix d'un mediator ! alors là si j'avais cru qu'un jour ... :lol:

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

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Sympa le mesa boogie :aime: Je veux le même !!! :mdr:

Hors sujet : Moi je préfère les mediators un peu gros et peu souple, j'ai essayé un peu toute les tailles, mais mes favoris sont quand même le dunlop noir en 1.35 (on le voit pas là) et le big stubby en 3 mm...

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Ouais, Peavey fait (faisait?) aussi des 18 pouces + 10 pouces, un vrai monstre :mdr:

Pulvo => pour ton cab suplémentaire, il faut aussi prendre en compte la qualité de celui que tu as déjà, surtout au niveau de la sensibilité, car tu risque d'avoir un son un peu déséquilibré si ton cab Fender n'est pas top top :clin:
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(Merci à tous de votre participation à ma recherche :bravo2: )

Bass-ton : Oui, tu as raison, Le seul moyen de le savoir sera d'essayer.
Mais au pire, je pense que j'utiliserai mon (futur) 4x10 seul. Ce sera probablement bien meilleur que mon 15 pouces "no name"...
Après si le 15 pouces apporte un plus, tant mieux...

Puis par la suite, ce sera soit un second 4x10 Ampeg, soit un 15" ou 18" Ampeg, et enfin une bonne grosse tête...

Je suis surpris que personne n'ait essayé de me faire changer d'avis par rapport à la marque. Je m'attendais à des réactions style "Ampeg, tu vas payer la marque, y a tel ou tel qui fait aussi bien pour moins cher..."
Il semble donc que la réputation d'Ampeg ne soit pas usurpée :bravo2:
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Bah objectivement Ampeg c'est du bon matos, après c'est sur qu'on peut trouver encore mieux, mais c'est plus cher ...

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

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Oui ampeg c'est bien ! ça a un grain caractéristique et j'aime beaucoup ! pourquoi crier sur Ampeg ? non honnetement c'est top ! tout dépend de ce qu'on aime... mais pulvo semble aimer le gros rock qui tache et j'ai écouté sa zic, clairment il lui faut de l'ampeg alors je ne remets pas ma casquette de vendeur EDEN..

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

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Franchement, Pulvo... Ampeg, tu vas payer la marque, y a tel ou tel qui fait aussi bien pour moins cher...

:boire: A ton service!
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Bah en fait je dirais plus exactement, Ampeg si tu l'achètes en france c'est clair que tu payes la marque, la marge du dstrib' etc etc ...

Par contre au prix US ou au prix allemand, qui reste pas négligeable mais pas autant abusé tout de même, là c'est pas un marché de dupes, tu payes ce que tu as, c'est à dire effectivement du matos typé, avec un son caractéristique, mais parfois c'est ce que l'on recherche (moi le premier) !

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

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Pour une enceinte en 15" Poste une demande et des pointures comme Ghhh, Ilo et d'autres te modèliseront ton baffle. (Si tu peux réaliser ou faire réaliser la menuiserie)
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)
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Zek -> Dans le même thread, on te voit ne pas conseiller du Eden et essayer de jouer au médiator. Ca commence à m'inquiéter... Tes dernières prises de sang étaient bonnes ? :lol:
Blague à part, merci de ton avis :clin:

Bloop -> :mdr:

Sven -> Ce sera soit chez Toto, soit chez un magasin à Saint Ouen qui les fait au même prix que chez Toto, soit de l'occase. Mais pas du neuf en commande chez le magasin local, à ce prix là, c'est certain... :|

Shibaya -> Figure toi qu'initialement, j'avais envisagé de me construire quatre baffles de deux fois 10 pouces et de les empiler en stack... Un truc monstrueux pour faire entrer ça dans ma petite voiture. Mais au final, ça revenait assez cher pour du matos expérimental et sans garantie d'avoir un bon son. D'où l'idée des deux enceintes et de laisser un peu de temps passer pour diluer les dépenses.
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Hors sujet : Zek, je te vends mon SECO-EDEN 72. Parfait pour ta basse Ibanez. (Un des plus grands contrebassistes français, qui fut un de mes profs, a joué dessus et me disait "qu'il n'avait jamais vu un ampli aussi puissant" :!: véridique.

----> 300W EDEN = 50W SECO
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)