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Questions difficiles...

  • 26 réponses
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Sujet de la discussion Questions difficiles...
Salut!

Alors voilà:

Imaginons que je veuille créer un morceau complet sur la xr-20 (en mode song).. Vais-je pouvoir choisir le kit de batterie que je veux + les one-shots que je veux + le son de synthé que je veux pour ma compo? Ou bien les sons de synthés et de one-shots sont "imposés" selon le drum kit choisit?


Est-il possible de jouer autre chose que du 4/4 avec la xr-20? (6/8? 7/4?)

Enfin, (la question qui tue) la xr-20 renferme t-elle exclusivement des sonoritées HIP-HOP? Ou y'a moyen de bidouiller quelque chose pour faire heu... de la pop instrumentale survitavinée en jouant sur les séquences avec une guitare par exemple???

Bon! Merci d'avance pour vos réponses! icon_wink.gif




[ Dernière édition du message le 17/05/2010 à 23:38:42 ]

2
non tu choisis toutindependemment. tu fabrique ton drumkit en assignant le son que tu veux a chaque pad. Il me semble que c'est pareil pour les oneshots, mais attention, ça sonne pas bien ça, et le son de synthé tu en choisis un. Mais pareil, c'est ultra limité ces sons là.

6/8? 7/4? J'avoie que j'en sais rien. Je connais tres mal la partie sequencer de la XR20. Je la fais marcher avec un software.

pop instrumentale survitaminée j'en sais rien. Experimental bien sur, comme toutes les machines. en y foutant quelques pedales derriere par exemple, y a forcement de faire des rythmiques rigolotes pour ton projet. Mais encore une fois, je te redis a toi ce que j'ai dejà dit a je sais plus qui : si c'est pour faire du hiphop, pour acheter la XR20??

http://soundcloud.com/poison_subroutine

3
Petite précision : il semblerait que quand tu sauve un pattern, il ne sauvera pas le drumkit associé, ce qui est finalement assez logique vu que tu pourrais réutiliser ce drumkit dans un autre projet. Tu devras donc sauver le kit séparément (en se positionant sur DRUMKIT et en sauvant le "set" je pense).
Aussi, c'est pas possible d'assigner des quantités d'effet (reverb, compresseur et EQ) différente pour chaque pad, c'est la meme valeur pour tout le kit

Pour ce qui est des rythmes, oui, tu peux changer la signature de beat si tu vas dans RECORD SETUP et que tu utilise "page>" pour afficher BEAT VALUE ou PATTERN LENGTH, jsais plus trop...

Par contre pour ce qui est du style, bah c'est clair que ca sonne fort hip-hop, mais avec un peu d'huile de coude (enfin, de doigt), on arrive à faire des trucs sympas pour ce qu'on veut.
4
Aussi, c'est pas possible d'assigner des quantités d'effet (reverb, compresseur et EQ) différente pour chaque pad, c'est la meme valeur pour tout le kit


Non non. Pour la reverb, un FX send est associé a chaque pad. Pour le compresseur effectivement, c'est on ou off pour chaque pad.

http://soundcloud.com/poison_subroutine

5
La façon de sauvegarder les kits et les patterns est franchement space, je ne sais pas a quoi pensaient les ingénieurs de chez Akai quand ils ont fait ça, je me gourre a chaque fois. Y a un certain nombre de patterns. Chaque patterns (composé de 4 parties : A, B, fill AB et fill BA) à deux projets associés : le preset, auquel on ne peut pas toucher, et le user, qu'on peut modifier. Même chose pour les kits. je ne sais pas combien il y a de kits, mais a chaque kit, le 14 par exemple, il y a 2 kits associés. le preset, qu'on ne peut pas changer, et le user. (on PEUT le changer, mais on pourras pas le sauvegarder)

Mettons que tu fais un pattern, le 01 user, tu peux le faire en utilisant le kit 17 preset, ou le kit 17 user, ce qui n'a rien a voir. ce sont 2 patterns differents, mais avec presque le même nom. Si tu es dans ton pattern et que tu veux retoucher ton kit, tu vas changer la snare... il va t'indiquer : drumset edited. tu fais sauver le drumset, et là tu crois que tu as gagné sauf que, si c'est drumset prest, tu as perdu, il faut alors le sauvegarder sous un pattern USER!!! le 33 user par exemple.

Donc je recapitule : les patterns user sont pas modifiables et les  drumsets prests sont pas modifiables.

Si tu aime un pattern mais que tu le prefere avec un autre drumset, il faudra enregistrer ton pattern sous un nom de pattern USER. tu pourras alors avoir le pattern 17 avec le drumset 28. mais pour ça tu utilise un espace pattern USER. maintenant attention, tu réalise que le drumset 28 serait génial avec la snare 124, et pas avec la snare 117 qui pue duc. tu modifie ta snare, mais il faut enregistrer le drumset sous un nom de drumset USER.

Pas oublier alors que ton pattern sera le 17 USER avec le drumset 28 USER. choisir "pattern", appuyer sur user, puis drumset, appuyer sur user. presser "play", tu as rappelé TON travail.

C'est le bordel hein?


Moi perso j'essaie les kits presets. quand y en a un que j'aime bien je fais sauver SET. là il faut noter quelquepart parce que par defaut il va te proposer le même numero mais en user. si tu veux les numeroter de 00 a 99 faut les noter. mettons que tu aime le defaut 05 mais tu en as dejà enregistré 6... faut faire gaffe. ou mettons que 2 de tes patterns sont des customisations differentes du drumset 29??? Bref, a toi de t'organiser. Ce qui est nul, c'est que l XR20 devrait proposer par defaut le numero d'apres ton dernier user. les banques user devraient toutes être vides, au lieu de ça, par défaut, ce sont des copies du preset. donc la XR20 peut pas appeler le premier drumset vide qui lui tombe sous la main. Bref, pas pratique. Des fois je me demande a quoi ils pensent les mecs. En plus avec leurs one shots ridicules franchement... tout le monde se fout de ça. n'importe quoi.




http://soundcloud.com/poison_subroutine

[ Dernière édition du message le 18/05/2010 à 14:43:13 ]

6
OK! C'est beaucoup + clair! Merci les gars pour vos réponses rapides! icon_biggrin.gif

Mais j'ai encore 2 ou 3 questions!! icon_wink.gif


Alors ok les one-shots sont pas top (j'aurai préféré 2 pistes pour les synthés par exemple), mais n'y a t-il pas moyen d'arriver à faire qque chose d'intéressant en changeant le "Pitch" de ces fameux one-shots (par ex) afin qu'ils s"harmonisent" avec la partie synthé d'une compo???

Y a t-il  des sonoritées de synthés qui sont de meilleures qualitées que d'autres? Quels sont celles qui sont le + utilisabbles, enfin je veux dire celles que vous préférez?

Les sons de basses sont-ils tous "synthétiques" ou bien certains "sonnent" plutôt heu... naturel?

Voilà... Je crois que c'est tout!

Merci d'avance pour vos précisions!

Ciao!
7
Hello,
Citation :
Les sons de basses sont-ils tous "synthétiques" ou bien certains "sonnent" plutôt heu... naturel?

On va faire court, la XR-20 est résolument orientée hiphop (Cf. le site de Akai : "[...]sound library that’s designed for making hip-hop and R&B") , et ne possède par conséquent aucun son "acoustique".
En revanche, comme l'ont souligné Nissan Fairlaidy et toodee, il est tout a fait possible de créer de nouveaux sons avec l'ajout d'effets externes.


Citation :
Y a t-il  des sonoritées de synthés qui sont de meilleures qualitées que d'autres? Quels sont celles qui sont le + utilisabbles, enfin je veux dire celles que vous préférez?

C'est une histoire de gout, donc complètement subjectif.


Si tu cherches quelque chose de vraiment modulable et polyvalent, avec des sons plus 'naturels', tourne toi plutôt du coté des plugins VSTi.


¨˜”°º•(¯`·._.• nicolulu •._.·´¯)•º°”˜¨

[ Dernière édition du message le 18/05/2010 à 16:32:01 ]

8
Dans le hip hop moderne on n'utilise pas vraiment des melodies de basse. C'est plutot des booms d'infras, a mettre en général sur le kick. Regarde MTV pendant une bonne demi heure, tu comprendras. sincerement, n'hespere pas faire toute une instru avec. Pour ça il te faut une workstation. Ou un pécé. Ou alors, un truc bien expé encore une fois, elle a 4 sorties cette boite, avec des pedales elle peut faire des trucs vraiment dingue hein!! moi c'est ce que je fait perso. en gros j'ai cette boite et un synthé, des pedales de disto, et j'ajoute des pads avec un soft. Tu peux ecouter ce que ça donne sur mon myspace.

http://soundcloud.com/poison_subroutine

9
Citation de nicolulu :
Si tu cherches quelque chose de vraiment modulable et polyvalent, avec des sons plus 'naturels', tourne toi plutôt du coté des plugins VSTi.



Moué... Je connais bien le monde merveilleux de la m.a.o mais c'est bien dans le but de m'en éloigner un peu que je lorgne sur une machine transportable à souhait, fonctionnant sur piles, facile d'utilisation etc... Et puis le prix de la xr-20 est plutôt sympa donc voilà...  icon_wink.gif

[ Dernière édition du message le 18/05/2010 à 20:18:08 ]

10
Citation de : Nissan Fairlady
Dans le hip hop moderne on n'utilise pas vraiment des melodies de basse. C'est plutot des booms d'infras, a mettre en général sur le kick. Regarde MTV pendant une bonne demi heure, tu comprendras. sincerement, n'hespere pas faire toute une instru avec. Pour ça il te faut une workstation. Ou un pécé. Ou alors, un truc bien expé encore une fois, elle a 4 sorties cette boite, avec des pedales elle peut faire des trucs vraiment dingue hein!! moi c'est ce que je fait perso. en gros j'ai cette boite et un synthé, des pedales de disto, et j'ajoute des pads avec un soft. Tu peux ecouter ce que ça donne sur mon myspace.


Ah ben je viens d'y aller sur ton myspace pour y écouter qques unes de tes compos! c'est effectivement intéressant ce que tu fais!

J'ai aussi un synthé (enfin un arrangeur Casio facepalm ), 3 grattes et pleins d'effets... Je devrais donc arriver à en tirer quelque chose de cette fameuse Xr-20! En expérimentant évidemment!

Me reste plus qu'à passer commande!  mrgreen


11
Dans ce cas la, pourquoi ne pas choisir une MPC500 ?
Tous tes critères y sont présents, tu mets tes propres banques de sons, et elle fonctionne également à piles ?
¨˜”°º•(¯`·._.• nicolulu •._.·´¯)•º°”˜¨
12
les banques de sons n'arrivent pas a la cheville de la XR20 en terme de dynamique. je l'ai acheté pour ça.

LA MEGA PATATOZAURE!!!  




http://soundcloud.com/poison_subroutine

13
entierement d'accord avec toi nissan elle a de la peche grave
14
c'est tellement plus simple de calmer le jeu que de redonner de la peche a un truc qui n'en a pas


non. là tu dose ta disto, tu pese ta compression, tu ENLEVE des basses ou tu sculpte tes mids... le pied serieux. ça change des plugs ins ou tu demande avec quel plugin tu vas bien pouvoir ajouter de la peche...

http://soundcloud.com/poison_subroutine

15
Citation de : nicolulu
Dans ce cas la, pourquoi ne pas choisir une MPC500 ?
Tous tes critères y sont présents, tu mets tes propres banques de sons, et elle fonctionne également à piles ?

Alors d'abord le prix (du neuf) n'est pas le même hein!! (la mpc500 coute 200 euros + cher que la xr-20 chez nos amis allemands... ).

Après j'ai lu par là qu'avec la mpc500 l'import-export de samples est plutôt fastidieux, que les pads sont pas tops et que les effets non plus... Bref, que il vaut mieux se tourner vers une mpc1000 mais là c'est une autre histoire!

Et puis moi ce que je veux c'est une B.a.r "moderne"... Pas un sampleur

Ce qui me botte dans la xr-20 c'est le fait que ce soit une boite à rythme qui - en + d'avoir des sonoritées de basses et de drums - contient également des sons de synthés (piano, pseudos violons, autres..).

Et puis voilà! bravo





16
si tu es un tant soit peu inventif, branché pédales, et pas motivé pour sonner comme tout le monde; fonce sur une XR20. Je te dis. dans 10 ans, on se les arrachera. C'est enorme!! perso j'y fout une metal muff sur les kicks, et une boss heavy metal et un t resonator au cul. C'est divin!

http://soundcloud.com/poison_subroutine

17
Merci pour tous ces conseils!

Mon choix est fait!  mrgreen


Et j'écrirai certainement un "avis" sur cette belle machine d'ici quelques semaines!

bravo

18
Citation :
Je te dis. dans 10 ans, on se les arrachera.

Ca ,c'est CLAIR.

Moi aussi j'ai pris la XR20 pour sa grosse patate, je suggérais juste a Made In Spain la 500 car elle correspondait sans doute plus à ses attentes.

Coté synth sur la XR20, c'est tout à fait ce qui ne m'intéresse pas, de ce coté j'ai des plugs qui tournent beaucoup mieux, je trouve que c'est superflu sur cette machine. Après tu peux y ajouter pléthore d'effets, je pense qu'une BAR n'est pas faite pour tourner toute seule.
¨˜”°º•(¯`·._.• nicolulu •._.·´¯)•º°”˜¨
19
Je pense aussi, c'est pourquoi je ne m'attarde pas sur ce coté là. Mais les mecs ont du se dire "si on veut les vendre aus MCee's; faut que ça puisse remplacer un disque" donc bon, ils ont fait ça comme ça.

Mais au delà de ça, les kits de batterie sont des tueries. avec des pédales analogiques... des filtres... pffffffffff, quel bonheur!!

http://soundcloud.com/poison_subroutine

20
Citation de : nicolulu
Citation :
...je pense qu'une BAR n'est pas faite pour tourner toute seule.

Ben oui! Là on est d'accord! icon_bravo.gif

J'ai bien compris que la partie synthé c'est pas trop ça, mais bon.. Pas grave...  j'suis sure que j'arriverai à faire quelques mini-compos rigolotes avec ces fameuses sonoritées typées Nitendo  icon_wink.gif

Ciao!


21
non, pas nintendo. pour ça y a korg. Là c'est typé Crunk!

http://soundcloud.com/poison_subroutine

[ Dernière édition du message le 18/05/2010 à 22:06:25 ]

22
Nissan, tu fais rentrer ton out dans des pédales à effet analo avant de rentrer dans ta table de mixage ou ta carte son ?

En tout cas t'avais raison pour les FX send pour la reverb, merci bravo

Meme si finalement jsuis sans doute un intégriste du réglage au poil de fion, et que je finirai par enregistrer BD et snares (par exemple) séparément pour leur appliquer un EQ, compresseur et reverb différent pour chacun ...
23
Oui c'est le mieux. tu as 2 sorties Stereo donc 4 mono, si tu as 4 entrées a ta cartes son y a moyen de faire du bon mix comme ça : un piste kick, 2 pistes snare et une charley, par exemple. Apres avec les VST et tout ça, c'est parti!

Perso les VST me saoulent, alors je fais tout en hardware. bing dans la table de mix et hop, le tout dans un enregistreur numerique.

Oui bien sur pour les pedales! XR20>pedale>table de mix>carte son. attention quand même, certaines pedales font du souffle. On peut pas acheter une pedale pour cette utilisation en fonction des avis des gratteux, car c'est une utilisation différente. il faut a tout prix essayer avant. les pédales pour le métal sont généralement assez chouettes. metal muff par exemple, c'est ce que je met sur mes kicks.

http://soundcloud.com/poison_subroutine

24
Héhé, pas mal, fallait y penser bravo

Si c'est pas indisctret, t'as quoi comme enregistreur numérique ? A la limite on peut discuter de ca en PM ...
Moi pour le moment je séquence tout avec logic, mais toutes mes machines re-rentrent dans ma MOTU et puis hop dans des pistes audio, retour dans Logic donc. Mais bon ca tue un peu le coté "hardware" de faire ce genre de chose ... Le problème c'est que si tu repasse plus par l'ordi, tu dois avoir tes effets/compresseurs/EQ en hardware aussi non ? Ca fait tout de suite un budget ...

Ca fait quoi Metal muff ? bave
25
J'ai le sony PCM machin. Mais il est pas a moi. Les MP3 sur mon myspace sont des enregistrements que j'ai fait a l'arrache avec audacity. Mais quand j'aurais assez de morceaux j'utiliserais le sony.

oui, j'ai du investir judicieusement dans quelques effets. les compresseurs bons marchés ne compressent pas, a proscrire donc. j'utilise des distos sur tout ce qui a tendance claquer un peu trop, la snare par exemple. mais j'aime le coté artisanal. alors ça me dérange pas. behringer fait des equalos qui coutent pas tres cher. le FBQ1502 te permet de corriger 2 instruments déjà... et a priori, une bonne table de mix a un eq 3 bandes. et a priori, ces 3 fréquences n'ont pas été choisies au hasard.


http://soundcloud.com/poison_subroutine