Sorties séparées
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zobulbe
100
Posteur·euse AFfiné·e
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Sujet de la discussion Posté le 01/11/2012 à 20:54:19Sorties séparées
Salut,
y a un chni dans le carbu - je m'explique :
Savez-vous comment fonctionne les sorties séparées sur cette machine ?
ça fonctionne mais chaque son semble sortir aléatoirement d'une sortie à une autre sans respecter l'assignation de départ (par exemple "Voice assign : V6" sort dans la sortie 6, puis 1, puis 3 etc.).
Remarque : quand les six sorties séparées sont branchées, les sortie master 1-2 ne fonctionnent plus.
Un avis sur la question ?
Merci bonne soirée.
(OS : 1.2.0.8)
y a un chni dans le carbu - je m'explique :
Savez-vous comment fonctionne les sorties séparées sur cette machine ?
ça fonctionne mais chaque son semble sortir aléatoirement d'une sortie à une autre sans respecter l'assignation de départ (par exemple "Voice assign : V6" sort dans la sortie 6, puis 1, puis 3 etc.).
Remarque : quand les six sorties séparées sont branchées, les sortie master 1-2 ne fonctionnent plus.
Un avis sur la question ?
Merci bonne soirée.
(OS : 1.2.0.8)
Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 09/03/2014 à 14:28:11
salut 
parceque mon interface Avid n'accepte que des entrées xlr. et qui plus est, j'ai 16 entrée sorties en tout.donc ça va en sacrifier déjà 12 ;(
Donc du coup je cherche une astuce pour avoir le meilleur signal possible mais avec 6 entrées sorties seulement.
Et comme dit précédemment , je ne vois aucun intérêt à traiter le signal d'une grosse caisse et caisse claire(par exemple) en stéréo ! à part pour l'effet feedback de la Tempest.
c'est aussi pour cela que je pose la question depuis un moment de savoir si le fait de ne pas emboiter un jack TRS jusqu'au bout serait la solution ? mais sans perte de signal ? la question plus explicite serait de savoir quelle est la partie du signal que j'enlève, si c'est celui où il y à le feeback (gauche je crois), ça ne me gène pas...ou presque pas !
Maintenant si je dois pour avoir le son optimal de la Tempest passer par 6 sorties de cette dernière vers 12 entrées de mon interface, pourquoi pas !! mais c'est tout de méme pas la meilleure solution pour moi !
parceque mon interface Avid n'accepte que des entrées xlr. et qui plus est, j'ai 16 entrée sorties en tout.donc ça va en sacrifier déjà 12 ;(
Donc du coup je cherche une astuce pour avoir le meilleur signal possible mais avec 6 entrées sorties seulement.
Et comme dit précédemment , je ne vois aucun intérêt à traiter le signal d'une grosse caisse et caisse claire(par exemple) en stéréo ! à part pour l'effet feedback de la Tempest.
c'est aussi pour cela que je pose la question depuis un moment de savoir si le fait de ne pas emboiter un jack TRS jusqu'au bout serait la solution ? mais sans perte de signal ? la question plus explicite serait de savoir quelle est la partie du signal que j'enlève, si c'est celui où il y à le feeback (gauche je crois), ça ne me gène pas...ou presque pas !
Maintenant si je dois pour avoir le son optimal de la Tempest passer par 6 sorties de cette dernière vers 12 entrées de mon interface, pourquoi pas !! mais c'est tout de méme pas la meilleure solution pour moi !
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 09/03/2014 à 14:32:31
Et autre gène occasionnée : le fait de ne pas pouvoir attaqué un compresseur hardware mono directement à la sortie d'une sortie séparée.
Ex: j'assigne la sortie individuelle 1 au kick, je me retrouve donc (avec le principe du cable en Y) avec deux jack et une entrée dans mon comp
Ex: j'assigne la sortie individuelle 1 au kick, je me retrouve donc (avec le principe du cable en Y) avec deux jack et une entrée dans mon comp
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 09/03/2014 à 14:34:20
Il doit bien y avoir une astuce pour contourner ce problème quand méme ! j'arrive pas à croire que des ingénieurs sons tel que Dave Smith n'aient pas pensé à cette gène !!!!!
Celui qui passe tout dans des compresseurs hardware , doit en avoir 12 rien que pour la Tempest
Celui qui passe tout dans des compresseurs hardware , doit en avoir 12 rien que pour la Tempest
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MiniDX
998
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
29 Posté le 09/03/2014 à 15:07:41
Je vois plein de façons de remédier à ton problème mais dans tous les cas tu devras passer à la caisse 
J'envisage moi-même de le faire car pour le moment je n'ai pas assez d'entrées pour les sorties séparées.
J'envisage moi-même de le faire car pour le moment je n'ai pas assez d'entrées pour les sorties séparées.
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 09/03/2014 à 15:19:13
Je suis ouvert à toutes les solutions, bien qu'en ayant déjà qques unes en tète 
Cette machine est une tuerie, et le mot est faible ! mais quel casse tete ces sorties !!!!
Qu'en penses-tu de cette histoire des jacks TRS non enfoncés jusqu'au bout ?
Cette machine est une tuerie, et le mot est faible ! mais quel casse tete ces sorties !!!!
Qu'en penses-tu de cette histoire des jacks TRS non enfoncés jusqu'au bout ?
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
31 Posté le 09/03/2014 à 15:20:30
Quant à la solution de passer par une table externe, ça me gène pour le traitement du son.Travaillant sous pro tools, je préférerais avoir tout sous la main
ne serait-ce que pour l'automation...
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MiniDX
998
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
32 Posté le 09/03/2014 à 16:03:03
Citation de slashy :
Qu'en penses-tu de cette histoire des jacks TRS non enfoncés jusqu'au bout ?
Je suis contre tout simplement parceque ce n'est pas l'usage prévu à la base et je pense que tout ce qui n'est pas prévu ne peut être ni fiable ni viable, surtout quand on souhaite se rapprocher d'un son optimum et professionnel.
Dreamprobe (célébre pour ses démos youtube de la tempest) utilise une carte son UAD apollo avec 8 entrées symétriques. Il utilise donc simplement 6 cables stéréo vers 6 entrées stéréo.
Exemple :
L'engin est un peu cher mais pour ma part j'envisage de prendre une MOTU 828x et pourquoi pas y ajouter en ADAT une Behringer ADA8200 pour le reste de mes instruments.
Après à toi de voir car il existe d'autres cartes moins chères. Par exemple jette un oeil sur la nouvelle carte Behringer avec préamplis midas : U-Phoria UMC 1820, ça devrait coûter environ 300€ et tu peux en mettre plusieurs en cascade...
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lbgo000
2056
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
33 Posté le 09/03/2014 à 16:25:53
Ça ne vous convient pas?
https://www.thomann.fr/the_sssnake_mxp_8030.htm
https://www.thomann.fr/the_sssnake_mxp_8030.htm
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lbgo000
2056
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 09/03/2014 à 16:33:42
Ou à l'unité
https://www.thomann.fr/pro_snake_tpy_2015_jmm.htm
https://www.thomann.fr/pro_snake_tpy_2015_jmm.htm
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
35 Posté le 09/03/2014 à 17:22:44
Citation de lbgo000 :
Ça ne vous convient pas?
https://www.thomann.fr/the_sssnake_mxp_8030.htm
Ca fait des plombes que je cherche chez Thomann et autre, et je ne l'avais jamais vu !!!
tu viens de me sauver la vie
Du coup fini le problème de câblage je présume car chaque sorties de la tempest aura une entrée en Xlr dans mon interface, je me trompe ?
Au passage dix mille merci !!!!!
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lbgo000
2056
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 10/03/2014 à 00:20:31
À ta place, je prendrais comme même celui-la https://www.thomann.fr/pro_snake_tpy_2015_jmm.htm
C'est 2xlr mono vers jack stéréo (gauche et droite) - tu branche 1 pour avoir mono ou 2 xlr pour avoir le panorama de tempest.
Les multipaires - je ne suis pas sur que ta carte les acceptera comme il faut
C'est 2xlr mono vers jack stéréo (gauche et droite) - tu branche 1 pour avoir mono ou 2 xlr pour avoir le panorama de tempest.
Les multipaires - je ne suis pas sur que ta carte les acceptera comme il faut
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fragment-69
231
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
37 Posté le 10/03/2014 à 00:33:41
par curiosité, Ibgo000, pourquoi penses-tu que le multipaire ne sera pas le bienvenue sur sa carte son ?
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 10/03/2014 à 06:33:30
Oui, moi aussi par curiosité , pourquoi penses-tu que ma carte justement dotée d'entrée en xlr ne les acceptera peut être pas ???
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lbgo000
2056
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
39 Posté le 10/03/2014 à 07:43:06
Tout d'abord, ma réflexion est basée sur une supposition (malheureusement).
Je n'ai pas trouvé sur le net de diagramme de connexion des multipares de sssnake.
Donc par analogie, je me suis dis que elle doit être comme sur le câble simple de Klotz :
http://www.musikia.com/fr/klotz-m1ms1b0100-cable-xlr-m-jack-m-stereo-m1-neutrik-1-m,p,S15KLO016A
Gauche du jack stéréo sur 3 de xlr, droite sur 2, terre sur 1
Donc les deux canaux de tempest sont envoyés dans la même entrée de ta carte et je ne sais pas comment ils sont cuisinés dedans.
Et si par erreur tu envois 48v (2 et 3 de xlr) dans tempest je ne pense pas qu'il aimera.
Dans le cas du câble en Y (simple adaptateur) :
http://www.musikia.com/fr/klotz-ay9a0300-cable-1x-mini-jack-2x-xlr-m-amphenol-3-m,p,S15KLO028A
(c'est un mini jack mais pour le grand c'est pareil)
Gauche et droite du jack sont connectés sur 2 du xlr respectif et la terre sur 1 et 3 pontés - schéma classique du branchement balanced/unbalanced.
Néanmoins la question d'envoi du 48v se pose toujours.
Mais je me pose une autre question : tu souhaite envoyer la sortie de ligne de tempest (250mv) sur l'entrée micro de ta carte (3mv).
Comment vas-tu gérer cette énorme différence?
Une DI n'est pas plus appropriée?
Quel est le modèle de ta carte?
Je n'ai pas trouvé sur le net de diagramme de connexion des multipares de sssnake.
Donc par analogie, je me suis dis que elle doit être comme sur le câble simple de Klotz :
http://www.musikia.com/fr/klotz-m1ms1b0100-cable-xlr-m-jack-m-stereo-m1-neutrik-1-m,p,S15KLO016A
Gauche du jack stéréo sur 3 de xlr, droite sur 2, terre sur 1
Donc les deux canaux de tempest sont envoyés dans la même entrée de ta carte et je ne sais pas comment ils sont cuisinés dedans.
Et si par erreur tu envois 48v (2 et 3 de xlr) dans tempest je ne pense pas qu'il aimera.
Dans le cas du câble en Y (simple adaptateur) :
http://www.musikia.com/fr/klotz-ay9a0300-cable-1x-mini-jack-2x-xlr-m-amphenol-3-m,p,S15KLO028A
(c'est un mini jack mais pour le grand c'est pareil)
Gauche et droite du jack sont connectés sur 2 du xlr respectif et la terre sur 1 et 3 pontés - schéma classique du branchement balanced/unbalanced.
Néanmoins la question d'envoi du 48v se pose toujours.
Mais je me pose une autre question : tu souhaite envoyer la sortie de ligne de tempest (250mv) sur l'entrée micro de ta carte (3mv).
Comment vas-tu gérer cette énorme différence?
Une DI n'est pas plus appropriée?
Quel est le modèle de ta carte?
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 10/03/2014 à 11:18:12
Merci pour tes précisions !
Pas de soucis de voltage pour ma part car j'ai une carte son Avid 8X8X8 sans preampli micro.juste des entrée xlr en niveau ligne .
J'ai aussi le choix pour ma part de mettre les câbles d'entrée en +4dBU ou -10dBV.
Pour ce qui est de la cuisine que vont faire effectivement les deux canaux de le Tempest dans une entrée mono de la carte, c'est l'inconnu
Pas de soucis de voltage pour ma part car j'ai une carte son Avid 8X8X8 sans preampli micro.juste des entrée xlr en niveau ligne .
J'ai aussi le choix pour ma part de mettre les câbles d'entrée en +4dBU ou -10dBV.
Pour ce qui est de la cuisine que vont faire effectivement les deux canaux de le Tempest dans une entrée mono de la carte, c'est l'inconnu
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lbgo000
2056
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 10/03/2014 à 14:01:35
J'ai regardé la doc de ta carte, et à nouveau, à ta place je prendrais le câble en Y ( https://www.thomann.fr/pro_snake_tpy_2015_jmm.htm )et pas la multipaire = ma réflexion d'avant moins la problématique de 48v (pas de danger de ce coté).
dans la doc de ta carte :
dans la doc de ta carte :
Citation :
Most consumer electronics operate at –10 dBV
levels, and may not feature balanced inputs
and outputs. You can connect –10 dBV
signals to the –10 dBV inputs, but you will
need to make sure that the negative terminals
are not connected.
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 10/03/2014 à 14:40:38
Et bien merci avant toute chose d'avoir pris le temps, c'est vraiment plus que sympa 
L'avantage de la solution multipare était que je ne "bouffais" pas trop d'entrée, juste les 6 des sorties.Qu'avec la solution cable en Y, je me retrouve à devoir avoir 12 entrées dispo !!! du coup je reviens au casse-tête initial !
Dans la mesure où rien ne peut être endommagé, je pense que je peux peut être essayer les deux solutions
Qu'entendent t'ils par "you will
need to make sure that the negative terminals
are not connected", c'est pas la traduction anglaise qui me gène, c'est la traduction technique
L'avantage de la solution multipare était que je ne "bouffais" pas trop d'entrée, juste les 6 des sorties.Qu'avec la solution cable en Y, je me retrouve à devoir avoir 12 entrées dispo !!! du coup je reviens au casse-tête initial !
Dans la mesure où rien ne peut être endommagé, je pense que je peux peut être essayer les deux solutions
Qu'entendent t'ils par "you will
need to make sure that the negative terminals
are not connected", c'est pas la traduction anglaise qui me gène, c'est la traduction technique
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lbgo000
2056
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
43 Posté le 10/03/2014 à 15:17:49
Citation :
Qu'avec la solution cable en Y, je me retrouve à devoir avoir 12 entrées dispo !!! du coup je reviens au casse-tête initial !
Mais pas du tout! Tu connecte un des deux xlr du câble Y. Tu règle le pan à "C" de la voix en question dans tempest. Et le tour est joué.
Certes, t'as quelques xlr non utilisés des câbles Y qui "pendouillent", sauf si ça te gène...
Dans l'extrait de la doc, pour moi, ils parlent de ne pas envoyer le signal actif sur le pin 3 - c'est exactement ce qui se passera dans le cas de multipaire.
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
44 Posté le 10/03/2014 à 16:18:20
Bon ben.....adjugé vendu !!! je suis tes indications car effectivement je comprend mieux le soucis du multi paire!
Pas de soucis pour les câbles qui "pendouillent", y à déjà des câbles partout dans le studio, donc, qques uns de plus ou de moins
Et au risque de me répéter: un grand merci
ta solution est bien moins onéreuse que celle envisagée et surtout bien plus pratique.
Pas de soucis pour les câbles qui "pendouillent", y à déjà des câbles partout dans le studio, donc, qques uns de plus ou de moins
Et au risque de me répéter: un grand merci
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lbgo000
2056
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
45 Posté le 10/03/2014 à 16:48:00
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.:monoman:.
349
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
46 Posté le 11/03/2014 à 15:59:40
Merci à tous ceux qui apportent des réponses à ce sujet pas si simple..
Slashy, tiens nous au courant des résultats stp, le sujet m'intéresse également au plus au point car je dois acheter une carte son et je n'ai les moyens que de me payer 8 entrées (carte son motu 828 ou scarlett 18i)..
Slashy, tiens nous au courant des résultats stp, le sujet m'intéresse également au plus au point car je dois acheter une carte son et je n'ai les moyens que de me payer 8 entrées (carte son motu 828 ou scarlett 18i)..
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
47 Posté le 11/03/2014 à 16:45:29
Avec plaisir!
Je dois commander les câbles d'ici une quinzaine de jour chez Thomann car je le groupe avec un autre achat, tant qu'à faire autant économiser les frais de port !
Mais promis je ne manquerais pas de faire un retour pour te dire de quoi il en retourne
Et oui un grand merci à tout ceux qui prennent le temps, et notamment Ibgo000 qui a mémé fait des recherches sur ma carte son pour voir la compatibilité ! c'est dire !!!!!
Je dois commander les câbles d'ici une quinzaine de jour chez Thomann car je le groupe avec un autre achat, tant qu'à faire autant économiser les frais de port !
Mais promis je ne manquerais pas de faire un retour pour te dire de quoi il en retourne
Et oui un grand merci à tout ceux qui prennent le temps, et notamment Ibgo000 qui a mémé fait des recherches sur ma carte son pour voir la compatibilité ! c'est dire !!!!!
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MiniDX
998
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
48 Posté le 11/03/2014 à 22:26:15
Content que t'aies pu régler ton problème. J'attendrai aussi ton retour 
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
49 Posté le 26/03/2014 à 12:49:25
Un petit mot pour vous dire que je passe la commande début avril, je vous tiens au courant comme promis ! 
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Ghost Of Dreamland
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
50 Posté le 18/04/2014 à 13:07:51
bon et bien voilà tout est là, tout est branché !
C'est merveilleux, effectivement, un cable symétrique d'un coté, deux xlr de l'autre .
On branche seulement un Xlr , et on panoramise tout à droite (ou à gauche) , le tour est joué.
Le son est péché à souhait !
Une merveille.
Merci Ibgo000
Je me sers dorénavant de la Tempest comme un expandeur de son de drum avec Pro tools, et certes méme si je n'ai pas toutes les fonctions, le simple fait de pouvoir faire mes patterns de drum sans passer par le mode Project me libére de ce que qui était pour moi une contrainte.
Quant à continuer de rendre le son "vivant", rien de plus simple en jouant avec la vélocité+Mod path.Royal!
Cette machine est un rêve !!!!!!
C'est merveilleux, effectivement, un cable symétrique d'un coté, deux xlr de l'autre .
On branche seulement un Xlr , et on panoramise tout à droite (ou à gauche) , le tour est joué.
Le son est péché à souhait !
Une merveille.
Merci Ibgo000
Je me sers dorénavant de la Tempest comme un expandeur de son de drum avec Pro tools, et certes méme si je n'ai pas toutes les fonctions, le simple fait de pouvoir faire mes patterns de drum sans passer par le mode Project me libére de ce que qui était pour moi une contrainte.
Quant à continuer de rendre le son "vivant", rien de plus simple en jouant avec la vélocité+Mod path.Royal!
Cette machine est un rêve !!!!!!
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