réactions à la news [NAMM] Roland tease sur Aira
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Rien ne t’empêche d'aller droit au but avec une usine à gaz, t'es pas obligé d'utiliser toute les possibilités, par contre d'un truc qui ne propose que 3X rien t’interdit un minimum de complexité là ou cela s'avère utile ou nécessaire... Bref de quoi alimenter notre insatisfaction chronique!
Je veux bien mettre un peut plus pour avoir des mémoires de Kit, un mode Song et la possibilité de panacher les Kit genre deux BD, 3 Snares, 4 percus, etc et des paramètres dynamiques...
Allo Korg...
Superbe analogie. En effet, ça dépend de l'objectif recherché.
Si c'est celui de faire travailler la mémoire pour faire retenir des numéros, en effet, un téléphone sans mémoire sera parfait. Mais personnellement, lorsque j'utilise un téléphone, ce qui m'importe c'est de pouvoir contacter une personne et discuter avec et pouvoir faire cela simplement en appuyant sur son nom. Ce qui compte est alors la discussion que j'aurai avec cette personne... pas le fait de retenir son numéro ou non.
Demain, les temps changent et la personne pourra également changer de numéro de téléphone (changement d'abonnement, déménagement, etc...). Et donc ce qu'il y aura d'important ne sera toujours pas le fait de retenir l'ancien et le nouveau numéro ou non (car l'ancien était un fixe et le nouveau est un mobile), mais bel et bien la discussion que l'on continuera avec cette personne.
Mais chacun a un usage différent de son téléphone...
My 2¢
La Korg je l'ai, donc elle est mieux, parckeuhhhh!
aller à l'essentiel quoi;et laisser les 10000 patchs qui te serve à rien et que tu utilisera jamais
..
ça cache un TR-9 qui aura plus de possibilité mais qui coutera 1000 € cela s'appel aussi de la segmentation de marché
Oui la force de cette machine !
Sans ces "limitations", on aurait eu droit à nouveau à une espèce d'usine à gaz avec 1000 fonctions et 150000 menus et sous-menus ! Donc c'est très bien comme ça.
Faut arrêter avec cette obsession actuelle des presets et mémoires. Il me semble que les pianos acoustiques, les guitares, les batteries, les violons, etc... n'ont aucune mémoire pour les sauvegardes et n'offrent qu'un seul type de son, ça n'empêche pas les musiciens de s'en servir brillamment depuis des décennies voire des siècles.
Si ca te fait plaisir de te remplir l'esprit de cette argumentation pour te convaincre que certaines limitations sont faites par roland pour te rendre service...tant mieux pour toi!
Faut pas confondre la simplicité et l'evidence d'une machine dans la maniere avec laquelle tu fais du son(et de ce coté la l'aira est tres bien)et des limites techniques stupides d'organisation et de memoires qui n'ont rien a voir avec l'idee de creer spontanement dans le workflow..
Il y a des limitations de workflow qui sont sympas pour l'evidence de jeu si tu le veux,et des conneries de limitation qui ne servent a rien..
Que la tr8 sonne bien,soit!
Qu'elle soit sympa dans le workflow par son evidence..soit!
Maintenant faut pas non plus croire au pere noel roland qui te dis que si une tr8 est plus limitée en edition et en capacité memoire qu'une mc505 de 1998 c'est pour ton bien...
Faut arreter d'etre fanboy,et pas oublier que les groovebox d'il y a 20 ans elles etaient tres spontanées aussi..avec plus de memoire.
Quand a comparer un generateur de pattern avec un piano a un seul son,je vois pas trop le rapport.
A moins que vous ayez acheté une TR8 pour jouer un seul pattern et c'est tout?
T'emballes pas sixtus,j'ai jamais dit le contraire en fait
Je reagis pas sur ce que tu es en tant que musicien,je reagis juste parce que je trouve assez drole de dire qu'il faut "arreter avec cette obsession des presets et des memoires,c'est tout."
Et je ne vois pas ou je te fais la lecon...si je le prend comme toi je pourrais dire que tu fais la lecon a ceux qui aiment bien les presets et les memoires non?
Et on fait quoi apres,gnagnagna?
Bref,acceptes les contre arguments..
Quand a ma position sur la TR8,elle est tres claire:
-j'aime bien roland
-j'ai pas fait de bashing debile avant d'avoir toutes les infos comme les extremistes anti roland l'ont fait pour certains
-une fois toutes les infos en main j'ai bien reflechi
-j'ai alors trouvé le son tres bien.
-puis j'ai analysé les specs,et trouvé que certaines limitations etaient inacceptables a mes yeux.
Et donc j'ai compris que ce n'etait pas pour moi.
Je n'en fait pas des lecons pour tout le monde,c'est mon point de vue si ca ne te derange pas,c'est pragmatique,pas extremiste,ca ne detruit pas roland ni ne l'encensce..
Ca me parait assez clair.
Donc j'espere ne pas te deranger avec cet avis,par contre tu peux faire ce que tu veux hein en ce qui te concerne ne t'inquietes pas.
Ben en meme temps la comparaison directe d'une boite a rythme avec le violon,le piano..etc a une seule memoire,elle est assez claire de ta part,c'est toi qui la fait,pas moi.
Je reagis pas a l'ouest,on est clairement dans le fond de ton propos,a moins que tu consideres qu'on ne doit jamais reagir a tes propos...
Assumes ce que tu ecris au lieu de me la renvoyer la lecon avec ta petite attaque inutile qui nà rien a voir avec la choucroutte.
erewhon
18349
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
bloodofjesus
1331
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
erewhon
18349
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
des machines qui sonnent et qui vont droit au but.
Rien ne t’empêche d'aller droit au but avec une usine à gaz, t'es pas obligé d'utiliser toute les possibilités, par contre d'un truc qui ne propose que 3X rien t’interdit un minimum de complexité là ou cela s'avère utile ou nécessaire... Bref de quoi alimenter notre insatisfaction chronique!
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Krapod
15843
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
Anonyme
2144
Bloodojesus:
C'est pas tant le fait que la machine ne soit pas une usine a gaz le souci.
Je comprend tres tres bien.
(je suis moi meme dans cette optique bien souvent)
Mais par exemple les limitations memoire c'est ridicule et stupide..
Prenont tiens une machine spontanée comme l'electribe EMX sd:
D'occaz c'est moins cher,c'est plus puissant en edition,ca peut sauvegarder plein de memoire,ca deborde au dela du cadre des sons de tr…
Bref c'est mieux en tout!
Ce que je veux dire c'est que faire de la bonne modelisation ne suffit pas,faut aussi faire un peu d'efforts sur tout le reste a coté!
Et a ceux qui disent que c'est sympa et spontané de faire des patterns sur la tr8,je dis que sur une mc505 c'etait super sympa et spontané,et beaucoup plus puissant..en 1998!
Quand tu regardes la tr8 comme nouveauté,c'est comme si ca te fait un peu oublier les gammes de produits declinées depuis 20 ans.
Si on se met a comparer ca fait mal!
C'est pas tant le fait que la machine ne soit pas une usine a gaz le souci.
Je comprend tres tres bien.
(je suis moi meme dans cette optique bien souvent)
Mais par exemple les limitations memoire c'est ridicule et stupide..
Prenont tiens une machine spontanée comme l'electribe EMX sd:
D'occaz c'est moins cher,c'est plus puissant en edition,ca peut sauvegarder plein de memoire,ca deborde au dela du cadre des sons de tr…
Bref c'est mieux en tout!
Ce que je veux dire c'est que faire de la bonne modelisation ne suffit pas,faut aussi faire un peu d'efforts sur tout le reste a coté!
Et a ceux qui disent que c'est sympa et spontané de faire des patterns sur la tr8,je dis que sur une mc505 c'etait super sympa et spontané,et beaucoup plus puissant..en 1998!
Quand tu regardes la tr8 comme nouveauté,c'est comme si ca te fait un peu oublier les gammes de produits declinées depuis 20 ans.
Si on se met a comparer ca fait mal!
[ Dernière édition du message le 18/04/2014 à 11:01:05 ]
bloodofjesus
1331
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Je comprends bien votre vision, a mon niveau même en comparant avec un sample de bonne qualité (goldbaby par example) et bien la TR-8 est quand même plus flexible et sonne au final mieux ...
Mon expérience avec les usines a gaz genre spectralis c'est que justement pour faire des choses simples ça use aussi les neurones -
)
Pour les limitations de sauvegardes je pense que cela sera corrigé prochainement suite a une maj et que d avoir voulu pousser le vice a copier les ancêtres est un peu fou j en conviens.
Pour 499 euro (et je l ai payé beaucoup moins en cherchant un peu et négociant), une émulation de 808/908 sur moteur sonore de 96khz, une interface audio USB, une ergonomie de qualité,
je trouve plus que raisonnable Si et seulement on cherche le son des 808/909. Avis perso -
Mon expérience avec les usines a gaz genre spectralis c'est que justement pour faire des choses simples ça use aussi les neurones -
)Pour les limitations de sauvegardes je pense que cela sera corrigé prochainement suite a une maj et que d avoir voulu pousser le vice a copier les ancêtres est un peu fou j en conviens.
Pour 499 euro (et je l ai payé beaucoup moins en cherchant un peu et négociant), une émulation de 808/908 sur moteur sonore de 96khz, une interface audio USB, une ergonomie de qualité,
je trouve plus que raisonnable Si et seulement on cherche le son des 808/909. Avis perso -
[ Dernière édition du message le 18/04/2014 à 12:05:43 ]
erewhon
18349
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
Pour 499 euro
Je veux bien mettre un peut plus pour avoir des mémoires de Kit, un mode Song et la possibilité de panacher les Kit genre deux BD, 3 Snares, 4 percus, etc et des paramètres dynamiques...
Allo Korg...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Infracid
929
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de mangalore :
Citation de CloudBreak :Nan c'est bien je trouve, ca evitera d'avoir des types qui recyclent ad vitam eternam les memes reglages sur tous leurs morceaux...
Moi je suis pour la disparition de toutes formes de memoires sur le materiel musical, ca encourage juste la paresse.
c'est pas forçément faux mais franchement je sais qu'il existe maintenant des constructeurs de portables sans repertoire qui aident a faire travailler la mémoire en tappant les numéros à chaque appel mais franchement je sais pas,moi ça me donne pas envie..
Superbe analogie. En effet, ça dépend de l'objectif recherché.
Si c'est celui de faire travailler la mémoire pour faire retenir des numéros, en effet, un téléphone sans mémoire sera parfait. Mais personnellement, lorsque j'utilise un téléphone, ce qui m'importe c'est de pouvoir contacter une personne et discuter avec et pouvoir faire cela simplement en appuyant sur son nom. Ce qui compte est alors la discussion que j'aurai avec cette personne... pas le fait de retenir son numéro ou non.
Demain, les temps changent et la personne pourra également changer de numéro de téléphone (changement d'abonnement, déménagement, etc...). Et donc ce qu'il y aura d'important ne sera toujours pas le fait de retenir l'ancien et le nouveau numéro ou non (car l'ancien était un fixe et le nouveau est un mobile), mais bel et bien la discussion que l'on continuera avec cette personne.
Mais chacun a un usage différent de son téléphone...
My 2¢
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
erewhon
18349
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
qqqq
157
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
22821
erewhon
18349
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
la machine de Roland face a celle de korg
La Korg je l'ai, donc elle est mieux, parckeuhhhh!
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Ho'Dog
25634
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
d'accord avec Cloud...
apres, je me repete, mais je pense que les limitations cachent quelque chose
apres, je me repete, mais je pense que les limitations cachent quelque chose
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Jx3
3238
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
mangalore
371
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Citation de erewhon :
Citation :Mais chacun a un usage différent de son téléphone...
Comme l'énorme plaisir de ne pas répondre à certains, d’où l'utilité des mémorisations des noms associées aux numéros...
aller à l'essentiel quoi;et laisser les 10000 patchs qui te serve à rien et que tu utilisera jamais
..djzephyrin
8060
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation :
apres, je me repete, mais je pense que les limitations cachent quelque chose
ça cache un TR-9 qui aura plus de possibilité mais qui coutera 1000 € cela s'appel aussi de la segmentation de marché
[ Dernière édition du message le 20/04/2014 à 23:31:30 ]
dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Citation :
les limitations cachent quelque chose
Oui la force de cette machine !
Sans ces "limitations", on aurait eu droit à nouveau à une espèce d'usine à gaz avec 1000 fonctions et 150000 menus et sous-menus ! Donc c'est très bien comme ça.
Faut arrêter avec cette obsession actuelle des presets et mémoires. Il me semble que les pianos acoustiques, les guitares, les batteries, les violons, etc... n'ont aucune mémoire pour les sauvegardes et n'offrent qu'un seul type de son, ça n'empêche pas les musiciens de s'en servir brillamment depuis des décennies voire des siècles.
[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 09:08:36 ]
frica
853
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
2144
Citation :
Faut arrêter avec cette obsession actuelle des presets et mémoires. Il me semble que les pianos acoustiques, les guitares, les batteries, les violons, etc... n'ont aucune mémoire pour les sauvegardes et n'offrent qu'un seul type de son, ça n'empêche pas les musiciens de s'en servir brillamment depuis des décennies voire des siècles.
[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 09:08:36 ]
Si ca te fait plaisir de te remplir l'esprit de cette argumentation pour te convaincre que certaines limitations sont faites par roland pour te rendre service...tant mieux pour toi!
Faut pas confondre la simplicité et l'evidence d'une machine dans la maniere avec laquelle tu fais du son(et de ce coté la l'aira est tres bien)et des limites techniques stupides d'organisation et de memoires qui n'ont rien a voir avec l'idee de creer spontanement dans le workflow..
Il y a des limitations de workflow qui sont sympas pour l'evidence de jeu si tu le veux,et des conneries de limitation qui ne servent a rien..
Que la tr8 sonne bien,soit!
Qu'elle soit sympa dans le workflow par son evidence..soit!
Maintenant faut pas non plus croire au pere noel roland qui te dis que si une tr8 est plus limitée en edition et en capacité memoire qu'une mc505 de 1998 c'est pour ton bien...
Faut arreter d'etre fanboy,et pas oublier que les groovebox d'il y a 20 ans elles etaient tres spontanées aussi..avec plus de memoire.
Quand a comparer un generateur de pattern avec un piano a un seul son,je vois pas trop le rapport.
A moins que vous ayez acheté une TR8 pour jouer un seul pattern et c'est tout?
dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Pour une fois que je prends la défense de Roland, ce qui ne m'est plus arrivé depuis les années 80, je suis surpris que tu n'abondes pas dans mon sens lekanut, toi qui monte toujours sur tes grands chevaux à la moindre critique à l'encontre de cette marque ! 
Et en bon donneur de leçon que tu es à chacune de tes interventions, je me permets aussi de te signaler que je n'ai nullement besoin de Roland ou de Korg ou de n'importe quelle autre marque pour savoir comment me servir d'un instrument ou de contourner ses éventuelles limitations.
Défini de cette manière-là, effectivement il n'y a aucun rapport... Je t'invite donc à relire sous un autre angle ce que j'ai écrit.
Et en bon donneur de leçon que tu es à chacune de tes interventions, je me permets aussi de te signaler que je n'ai nullement besoin de Roland ou de Korg ou de n'importe quelle autre marque pour savoir comment me servir d'un instrument ou de contourner ses éventuelles limitations.
Citation :
Quand a comparer un generateur de pattern avec un piano a un seul son,je vois pas trop le rapport.
Défini de cette manière-là, effectivement il n'y a aucun rapport... Je t'invite donc à relire sous un autre angle ce que j'ai écrit.
Anonyme
2144
Citation :
Et en bon donneur de leçon que tu es à chacune de tes interventions, je me permets aussi de te signaler que je n'ai nullement besoin de Roland ou de Korg ou de n'importe quelle autre marque pour savoir comment me servir d'un instrument ou de contourner ses éventuelles limitations.
T'emballes pas sixtus,j'ai jamais dit le contraire en fait
Je reagis pas sur ce que tu es en tant que musicien,je reagis juste parce que je trouve assez drole de dire qu'il faut "arreter avec cette obsession des presets et des memoires,c'est tout."
Et je ne vois pas ou je te fais la lecon...si je le prend comme toi je pourrais dire que tu fais la lecon a ceux qui aiment bien les presets et les memoires non?
Et on fait quoi apres,gnagnagna?
Bref,acceptes les contre arguments..
Quand a ma position sur la TR8,elle est tres claire:
-j'aime bien roland
-j'ai pas fait de bashing debile avant d'avoir toutes les infos comme les extremistes anti roland l'ont fait pour certains
-une fois toutes les infos en main j'ai bien reflechi
-j'ai alors trouvé le son tres bien.
-puis j'ai analysé les specs,et trouvé que certaines limitations etaient inacceptables a mes yeux.
Et donc j'ai compris que ce n'etait pas pour moi.
Je n'en fait pas des lecons pour tout le monde,c'est mon point de vue si ca ne te derange pas,c'est pragmatique,pas extremiste,ca ne detruit pas roland ni ne l'encensce..
Ca me parait assez clair.
Donc j'espere ne pas te deranger avec cet avis,par contre tu peux faire ce que tu veux hein en ce qui te concerne ne t'inquietes pas.
Citation :
Défini de cette manière-là, effectivement il n'y a aucun rapport... Je t'invite donc à relire sous un autre angle ce que j'ai écrit.
Ben en meme temps la comparaison directe d'une boite a rythme avec le violon,le piano..etc a une seule memoire,elle est assez claire de ta part,c'est toi qui la fait,pas moi.
Je reagis pas a l'ouest,on est clairement dans le fond de ton propos,a moins que tu consideres qu'on ne doit jamais reagir a tes propos...
Assumes ce que tu ecris au lieu de me la renvoyer la lecon avec ta petite attaque inutile qui nà rien a voir avec la choucroutte.
[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 11:33:12 ]
jernicks
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
ouaip ben quand je vois le nombre de bouton sur votre roland machin chose je me dis que c'est trop compliqué pour moi
The Sound Of Music
176
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
L'histoire n'est pas de savoir si c'est compliqué ou pas mais de savoir jouer avec
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