La différence fondamentale entre l'Ibanez ATK et la MusicMan Stingray
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noord
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/04/2008 à 14:03:25La différence fondamentale entre l'Ibanez ATK et la MusicMan Stingray
Bonjour tout le monde
j'ai acheté une ATK300 neuve il y a un mois. Elle est fabriquée en Indonésie et l'électronique est carrément mauvaise, à mon avis. Je ne sais pas si c'est propre à mon instrument ou si le problème est présent sur toutes les ATK "rééditées".
Quand tous les potards sont en position neutre, le son est correct. Par contre, c'est la catastrophe dès qu'on tourne un potard. Du souffle et divers bruits de fond apparaîssent en-veux-tu-en-voilà. Une misère... Pas moyen de se pointer à l'enregistrement avec un truc pareil, c'est le foutage de gueule assuré (surtout l'ingé son...).
Mais bon, je m'en fous, j'ai racheté l'ATK 300 uniquement pour la modifier moi-même afin de la faire sonner plus "naturelle". Une chose essentielle à savoir concernant l'ATK: elle a beau avoir un triple bobinage, elle ne sonnera d'origine jamais comme une Music Man Stingray. Voici quelques détails techniques qui, selon moi, font le plus gros de la différence sonore entre l'ATK et la Stingray (sans rentrer dans les considérations concernant les bois, l'accastillage, etc...)
La Music Man a un humbucker à aimants AlNiCo (pour ceux qui veulent le "vieux son" Music Man). Les bobines fonctionnant en parallèle, comme sur une Jazz Bass avec les deux potards de volume ouvert à fond. Cette configuration des bobines a la tendance (naturelle) à creuser le son (bobines en parallèle souvent utilisées pour les sons "slaps" ou "médiator-bien-lourd" ). Donc, malgré un micro en position chevalet, qui par nature favorise les médiums "coin-coin", le son est "rééquilibré" par le micro à bobinages en parallèle. Sans considérer le préampli, qui n'intervient qu'en bout de chaîne, le micro à bobinages en parallèle donne l'impression de redonner naturellement des graves et des aigus par sa tendance à creuser le son. C'est relatif, si l'oreille percoit moins de médiums, elle aura l'impression d'entendre plus de graves et d'aigus. Tout cela est, dans la Stingray, un processus passif, propre à la conception de l'instrument. Le préamp agit ensuite de manière active sur certaines bandes de fréquences mais le son de base, lui, sorti du humbucker, est déjà équilibré.
Sur l'ATK, c'est complètement différent. Les trois positions du switch s'appellent Traditionnal, Bright et Attack. Les deux positions Traditionnal et Bright commutent le micro en simple bobinage, ce qui correspond, dans le principe, au son d'une Jazz Bass avec micro chevalet ouvert et micro manche fermé. En réalité, la bobine principale est en parallèle avec une bobine fantôme pour éliminer les bruits de fonds et ca sonne comme un simple bobinage. En Traditionnal, un filtre passe-bas passif fixe (sans potentiomètre) s'ajoute par rapport au mode Bright. En gros, c'est comme si on baissait un peu la tonalité sur le micro chevalet d'une Jazz Bass. En Bright, le son est typique d'un simple bobinage avec tonalité complètement ouverte: franc et plutôt équilibré sur toutes les fréquences. Malgré tout, la commutation des bobines étant la même, la différence entre Traditionnal et Bright n'est pas vraiment très marquée, ce qui se retrouve à l'écoute.
En mode Attack, les bobines du micro sont commutées en série, ce qui, dans son principe, correspond grossièrement au son d'une Gibson Thunderbird avec micro manche fermé, micro chevalet ouvert et tonalité ouverte. On entend souvent dire que la position Attack est celle où le son se rapproche le plus de celui de la Stingray. Mouais... c'est pas complètement faux, mais ca reste quand même à des lieux du son de la Stingray. Etant donné le couplage en série des bobines en mode Attack, on a, par rapport au couplage en parallèle du humbucker de la Stingray, un son beaucoup plus chargé en médiums, avec des aigus moins fins (plus aggressifs, si vous voulez) et des graves moins amples (certains disent "plus tendus" ). Bref, ca respire moins, le son est plus "étriqué". Certains aiment bien. Moi pas.
Donc finalement, l'ATK a vraiment été concue pour sonner différemment de la Stingray car elle n'offre pas la même commutation des bobines du micro. Si vous ne souhaitez absolument rien changer à votre ATK et que vous voulez qu'elle sonne "comme une Stingray" je conseille la position Attack avec les mediums complètement coupés, les aigus au milieu et les basses légèrement boostés. Après, vous pouvez coller tous les effets et préamps du monde en sortie, CA NE CHANGERA PAS LA COMMUTATION DES BOBINES et donc, ca ne changera pas LE CARACTÈRE FONDAMENTAL DU SON DE LA BASSE.
Si vous êtes prêt à investir une bonne centaine d'euro et de mettre la main à la pâte, je peux donner quelques ficelles pour modifier l'ATK. J'ai recu le matos aujourd'hui, je commence cette semaine...
Bon, voilà, j'ai encore écrit un roman. Désolé, j'arrive pas à faire plus concis.
j'ai acheté une ATK300 neuve il y a un mois. Elle est fabriquée en Indonésie et l'électronique est carrément mauvaise, à mon avis. Je ne sais pas si c'est propre à mon instrument ou si le problème est présent sur toutes les ATK "rééditées".
Quand tous les potards sont en position neutre, le son est correct. Par contre, c'est la catastrophe dès qu'on tourne un potard. Du souffle et divers bruits de fond apparaîssent en-veux-tu-en-voilà. Une misère... Pas moyen de se pointer à l'enregistrement avec un truc pareil, c'est le foutage de gueule assuré (surtout l'ingé son...).
Mais bon, je m'en fous, j'ai racheté l'ATK 300 uniquement pour la modifier moi-même afin de la faire sonner plus "naturelle". Une chose essentielle à savoir concernant l'ATK: elle a beau avoir un triple bobinage, elle ne sonnera d'origine jamais comme une Music Man Stingray. Voici quelques détails techniques qui, selon moi, font le plus gros de la différence sonore entre l'ATK et la Stingray (sans rentrer dans les considérations concernant les bois, l'accastillage, etc...)
La Music Man a un humbucker à aimants AlNiCo (pour ceux qui veulent le "vieux son" Music Man). Les bobines fonctionnant en parallèle, comme sur une Jazz Bass avec les deux potards de volume ouvert à fond. Cette configuration des bobines a la tendance (naturelle) à creuser le son (bobines en parallèle souvent utilisées pour les sons "slaps" ou "médiator-bien-lourd" ). Donc, malgré un micro en position chevalet, qui par nature favorise les médiums "coin-coin", le son est "rééquilibré" par le micro à bobinages en parallèle. Sans considérer le préampli, qui n'intervient qu'en bout de chaîne, le micro à bobinages en parallèle donne l'impression de redonner naturellement des graves et des aigus par sa tendance à creuser le son. C'est relatif, si l'oreille percoit moins de médiums, elle aura l'impression d'entendre plus de graves et d'aigus. Tout cela est, dans la Stingray, un processus passif, propre à la conception de l'instrument. Le préamp agit ensuite de manière active sur certaines bandes de fréquences mais le son de base, lui, sorti du humbucker, est déjà équilibré.
Sur l'ATK, c'est complètement différent. Les trois positions du switch s'appellent Traditionnal, Bright et Attack. Les deux positions Traditionnal et Bright commutent le micro en simple bobinage, ce qui correspond, dans le principe, au son d'une Jazz Bass avec micro chevalet ouvert et micro manche fermé. En réalité, la bobine principale est en parallèle avec une bobine fantôme pour éliminer les bruits de fonds et ca sonne comme un simple bobinage. En Traditionnal, un filtre passe-bas passif fixe (sans potentiomètre) s'ajoute par rapport au mode Bright. En gros, c'est comme si on baissait un peu la tonalité sur le micro chevalet d'une Jazz Bass. En Bright, le son est typique d'un simple bobinage avec tonalité complètement ouverte: franc et plutôt équilibré sur toutes les fréquences. Malgré tout, la commutation des bobines étant la même, la différence entre Traditionnal et Bright n'est pas vraiment très marquée, ce qui se retrouve à l'écoute.
En mode Attack, les bobines du micro sont commutées en série, ce qui, dans son principe, correspond grossièrement au son d'une Gibson Thunderbird avec micro manche fermé, micro chevalet ouvert et tonalité ouverte. On entend souvent dire que la position Attack est celle où le son se rapproche le plus de celui de la Stingray. Mouais... c'est pas complètement faux, mais ca reste quand même à des lieux du son de la Stingray. Etant donné le couplage en série des bobines en mode Attack, on a, par rapport au couplage en parallèle du humbucker de la Stingray, un son beaucoup plus chargé en médiums, avec des aigus moins fins (plus aggressifs, si vous voulez) et des graves moins amples (certains disent "plus tendus" ). Bref, ca respire moins, le son est plus "étriqué". Certains aiment bien. Moi pas.
Donc finalement, l'ATK a vraiment été concue pour sonner différemment de la Stingray car elle n'offre pas la même commutation des bobines du micro. Si vous ne souhaitez absolument rien changer à votre ATK et que vous voulez qu'elle sonne "comme une Stingray" je conseille la position Attack avec les mediums complètement coupés, les aigus au milieu et les basses légèrement boostés. Après, vous pouvez coller tous les effets et préamps du monde en sortie, CA NE CHANGERA PAS LA COMMUTATION DES BOBINES et donc, ca ne changera pas LE CARACTÈRE FONDAMENTAL DU SON DE LA BASSE.
Si vous êtes prêt à investir une bonne centaine d'euro et de mettre la main à la pâte, je peux donner quelques ficelles pour modifier l'ATK. J'ai recu le matos aujourd'hui, je commence cette semaine...
Bon, voilà, j'ai encore écrit un roman. Désolé, j'arrive pas à faire plus concis.
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b0mbtrack
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
2 Posté le 29/04/2008 à 16:32:39
Moi j'ai pas de problème comme toi avec mon ATK et t'es le premier à m'en parler donc à mon avis le problème vient de toi.
Mon prof de basse est resté abassourdi quand j'ai branché mon ATK tellement le son avait de la personnalité et se rapprochait d'une MusicMan!
Mon prof de basse est resté abassourdi quand j'ai branché mon ATK tellement le son avait de la personnalité et se rapprochait d'une MusicMan!
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"And now, the best fucking band in the world.. Rage Against The Machine!"
vsoleil
2213
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 29/04/2008 à 17:08:29
Je me doutes que ca n'etais pas volontaire, je te taquinai ;)
allons allons il faut raison garder
Tout ce que je peux dire sur la relation ATK/Musicman est que :
l'ATK n'est pas une musicman deja par son prix, donc on ne peut pas attendre d'elle d'etre une musicman, soyons realiste et sincere.
Cependant Ibanez nous a livré une basse qui s'inspire du concept musicman mais celle ci differe par le son parce que comme tu l'explique si bien, l'electronique est pas la meme, le micro non plus… sans parler des bois etc…
Cependant, une Musicman ca coute un bras… alors que 'lATK est un instrument au rapport qualité/prix vraiment tres tres interressant.
Quand j'ai acheté mon ATK il y a 12/13 ans… j'ai testé toutes les basses du magasin, dont des musicman… mais le son etait trop agressif à mon gout… j'ai choisi l'atk qui correspondait mieux à ce que j'en attendais…
Aujourd'hui je prefere largement avoir une ATK qu'une OLP par exemple… je trouve cekla plus singulier.
Alors je ne dis pas que l'on ne peut pas chercher à ameliorer son ATK en modifiant l'electronique ou en changeant le micro… mais bon, deja dès le depart on a une tres bonne basse pour un super prix. On va pas se plaindre hein
Bon en plus la mienne elle est deja "Vineteage" (allez je rigole !)
Citation : à mon avis le problème vient de toi
allons allons il faut raison garder
Tout ce que je peux dire sur la relation ATK/Musicman est que :
l'ATK n'est pas une musicman deja par son prix, donc on ne peut pas attendre d'elle d'etre une musicman, soyons realiste et sincere.
Cependant Ibanez nous a livré une basse qui s'inspire du concept musicman mais celle ci differe par le son parce que comme tu l'explique si bien, l'electronique est pas la meme, le micro non plus… sans parler des bois etc…
Cependant, une Musicman ca coute un bras… alors que 'lATK est un instrument au rapport qualité/prix vraiment tres tres interressant.
Quand j'ai acheté mon ATK il y a 12/13 ans… j'ai testé toutes les basses du magasin, dont des musicman… mais le son etait trop agressif à mon gout… j'ai choisi l'atk qui correspondait mieux à ce que j'en attendais…
Aujourd'hui je prefere largement avoir une ATK qu'une OLP par exemple… je trouve cekla plus singulier.
Alors je ne dis pas que l'on ne peut pas chercher à ameliorer son ATK en modifiant l'electronique ou en changeant le micro… mais bon, deja dès le depart on a une tres bonne basse pour un super prix. On va pas se plaindre hein
Bon en plus la mienne elle est deja "Vineteage" (allez je rigole !)
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b0mbtrack
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 29/04/2008 à 20:33:24
Quand je disais que le problème venait de lui je parlais de sa basse à lui
N'empêche que je suis heureuuux depuis que je l'ai j'ai vraiment l'impression d'avoir fait le bon choix et j'crois que je vais la garder toute ma vie celle-la
N'empêche que je suis heureuuux depuis que je l'ai j'ai vraiment l'impression d'avoir fait le bon choix et j'crois que je vais la garder toute ma vie celle-la
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"And now, the best fucking band in the world.. Rage Against The Machine!"
balakaba
110
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 29/04/2008 à 22:18:27
Bonjour a tous.L ATK reedition est strictement identique au ancienne,ayant eu l occasion de contaster avec un modele ancien et nouveau que le son ne changeais pas.c est dommage que noord sois tombé sur un modele "raté" avec une electronique defectueuse.
Pour moi une ATK c est une musicman qui a moins de niac,elle n a pas cette agressivité dans les haut med et aigu.Bref j espere que noord nous fera des samples de son ATK custom.
Peace,balakaba
Pour moi une ATK c est une musicman qui a moins de niac,elle n a pas cette agressivité dans les haut med et aigu.Bref j espere que noord nous fera des samples de son ATK custom.
Peace,balakaba
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BLITZ: will rock your face
noord
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 02/05/2008 à 23:12:29
(desole mes accents marchent pas
)
Pour revenir sur la difference de prix entre la Stingray et l'ATK, je dirais que tout depend du lieu de production. A mon avis, la finition des deux instruments se vaut. Ces deux basses sont fabriquees a la chaine et de maniere industrielle.
Pour avoir deja possede 4 ATK, je peux dire que les derniers modeles reedites ne sont pas les memes que ceux fabriques "autrefois" au japon (fin des 90's).
Il y a 3 ans j'avais deja bricole une ATK700 et le preampli etait de meilleure qualite avec de "vrais composants" (resistances, condensateurs, amplis op...) montes sur un circuit imprime quasiment aussi gros que le capot en plastique qui cache le tout.
Cette semaine j'ai modifie l'ATK300 que je viens d'acheter et le preamp etait completement different. Trois fois plus petit et pas de "vrais composants". Que des trucs miniatures (genre ceux qui sont utilises pour faire les cartes mere de PC). Meme les amplis op sont deux fois plus petits. Resistances et condensateurs aussi gros que... heu... des poux !??!
Pour finir la comparaison entre la Stingray et l'ATK:
La Stingray a un preamp relativement simple concu il y a plus de trente ans avec un seul ampli op. L'ATK a un preamp beaucoup plus complique (trop ?) avec deux amplis op et un bataillon de resistances et de condensateurs.
Mais bon, moi je chicane
. L'ATK ca reste une tres bonne basse (meme avec tout d'origine
). Ne serait-ce que pour la lutherie.
C'est juste qu'Ibanez aurait pu faire vraiment un truc de la mort avec un micro et une electronique plus simple, quitte a se faire taxer de "copieur"...
Pour revenir sur la difference de prix entre la Stingray et l'ATK, je dirais que tout depend du lieu de production. A mon avis, la finition des deux instruments se vaut. Ces deux basses sont fabriquees a la chaine et de maniere industrielle.
Pour avoir deja possede 4 ATK, je peux dire que les derniers modeles reedites ne sont pas les memes que ceux fabriques "autrefois" au japon (fin des 90's).
Il y a 3 ans j'avais deja bricole une ATK700 et le preampli etait de meilleure qualite avec de "vrais composants" (resistances, condensateurs, amplis op...) montes sur un circuit imprime quasiment aussi gros que le capot en plastique qui cache le tout.
Cette semaine j'ai modifie l'ATK300 que je viens d'acheter et le preamp etait completement different. Trois fois plus petit et pas de "vrais composants". Que des trucs miniatures (genre ceux qui sont utilises pour faire les cartes mere de PC). Meme les amplis op sont deux fois plus petits. Resistances et condensateurs aussi gros que... heu... des poux !??!
Pour finir la comparaison entre la Stingray et l'ATK:
La Stingray a un preamp relativement simple concu il y a plus de trente ans avec un seul ampli op. L'ATK a un preamp beaucoup plus complique (trop ?) avec deux amplis op et un bataillon de resistances et de condensateurs.
Mais bon, moi je chicane
C'est juste qu'Ibanez aurait pu faire vraiment un truc de la mort avec un micro et une electronique plus simple, quitte a se faire taxer de "copieur"...
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Phane
971
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 04/05/2008 à 22:55:54
Oui, effectivement, il me semblait d'ailleurs avoir déjà parlé de la différence notament "électronique" des anciennes et des nouvelles ATK.
Au jourd'hui c'est du composants CMS qui est utilisé, autrement dit bon courage pour ceux qui voudrait mettre les doigts dans le cambouis !
C'est dommage car le préamp de l'ATK est vraiment une bonne base pour obtenir un gros son que peux de gens imaginent pouvoir obtenir en changeant qq composants...
Au jourd'hui c'est du composants CMS qui est utilisé, autrement dit bon courage pour ceux qui voudrait mettre les doigts dans le cambouis !
C'est dommage car le préamp de l'ATK est vraiment une bonne base pour obtenir un gros son que peux de gens imaginent pouvoir obtenir en changeant qq composants...
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tonioux
2078
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 04/05/2008 à 23:01:52
Citation : Aujourd'hui je prefere largement avoir une ATK qu'une OLP par exemple…
c'est incomparable en effet!
OLP
une question quelqu'un a déja testé le bartolini MMC (un micro musicman selon barto)?? parce que je vais choper une basse avec ce micro et j'ai vraiment envie de me mettre au slap tout en restant jazz/funk j'aimerais savoir vous qui connaissez les musicman si sa sonne en slap (et pour jazz/Funk) parce que sinon je vais l'accoupler avec un micro type jazz bass merci d'avance et désolé pour le hors sujet
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be a jazzman????
b0mbtrack
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 05/05/2008 à 21:59:43
Bah la MusicMan ouais c'est LE slap classique, le bon vieux slap quoi!
Donc si t'es sûr que c'est un MM fonce.
Donc si t'es sûr que c'est un MM fonce.
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"And now, the best fucking band in the world.. Rage Against The Machine!"
Budha bass
343
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 25/08/2008 à 22:44:15
De toute façon, je vois pas l'intérêt d'acheter une ATK pour vouloir en faire une musicman...
Autant acheter une OLP, cela ira plus vite.
L'ATK a son propre son, que l'on aime ou pas, mais que de toute façon
sonnera toujours mieux à mes gouts qu'une musicman (j'en ai eu 2...)
mais pour moi, le son, ce n'est pas le nom ou le prix de la basse...
Autant acheter une OLP, cela ira plus vite.
L'ATK a son propre son, que l'on aime ou pas, mais que de toute façon
sonnera toujours mieux à mes gouts qu'une musicman (j'en ai eu 2...)
mais pour moi, le son, ce n'est pas le nom ou le prix de la basse...

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Enjoy playing ......every way you want !
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 04/10/2008 à 19:35:52
Juste pour info, le 1er message comporte des erreurs.
En positions Trad et Bright, oui, le micro est un simple bobinage. Mais non, la bobine du milieu, utilisée pour supprimer les parasites uniquement, n'est aps en parallèle, mais en série. C'est une précision qui ne sert à rien niveau son, mais tant qu'â être précis
Par contre, en position Attack, les deux bobines extrêmes sont en parallèle, et non en série.
Le reste des commentaires (les basses plus tendues...
) étant subjectifs, je ne commenterais pas. Mais quand on veut poser ses commentaires sonores sur des arguments techniques, il vaut mieux s'assurer de ce qu'on dit
Je base ceci sur ce que j'ai observé et mesuré de l'électronique, mais je n'ai pas sacrifié un micro pour le vérifier. Je ne peux donc rien assurer à 100%. Disons que je suis sûr de ce que je dis.
En mode Attack, la résistance (DC) diminue par rapport aux autres modes, il y a donc bien une mise en // et non en série. De même, la bobine "fantôme" est simplement court-jutée à la masse, elle ne peut donc pas être en //, elle est donc forcément en série.
En fait on a 2 bobines en série (dont celle du milieu, qui n'a pas d'aimants et donc ne produit pas de son, mais produit quand même les parasites, permettant de les soustraire) et la 3eme en //.
Et pour finir, comme Budha : si vous voulez une Musicman, achetez une Musicman. L'ATK est une basse excellente, avec sa personnalité propre, même si clairement son modèle était plus une Musicman qu'une Jazzbass. Acheter du matos parce qu'on en veut un autre, c'était con hier, ça l'est toujours aujourd'hui...
En positions Trad et Bright, oui, le micro est un simple bobinage. Mais non, la bobine du milieu, utilisée pour supprimer les parasites uniquement, n'est aps en parallèle, mais en série. C'est une précision qui ne sert à rien niveau son, mais tant qu'â être précis
Par contre, en position Attack, les deux bobines extrêmes sont en parallèle, et non en série.
Le reste des commentaires (les basses plus tendues...
Je base ceci sur ce que j'ai observé et mesuré de l'électronique, mais je n'ai pas sacrifié un micro pour le vérifier. Je ne peux donc rien assurer à 100%. Disons que je suis sûr de ce que je dis.
En mode Attack, la résistance (DC) diminue par rapport aux autres modes, il y a donc bien une mise en // et non en série. De même, la bobine "fantôme" est simplement court-jutée à la masse, elle ne peut donc pas être en //, elle est donc forcément en série.
En fait on a 2 bobines en série (dont celle du milieu, qui n'a pas d'aimants et donc ne produit pas de son, mais produit quand même les parasites, permettant de les soustraire) et la 3eme en //.
Et pour finir, comme Budha : si vous voulez une Musicman, achetez une Musicman. L'ATK est une basse excellente, avec sa personnalité propre, même si clairement son modèle était plus une Musicman qu'une Jazzbass. Acheter du matos parce qu'on en veut un autre, c'était con hier, ça l'est toujours aujourd'hui...
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jembozzo
1046
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 13/10/2008 à 07:17:43
Franchement les gars
j'ai hésité longtemps a acheter une ibanez
en général j'aime ni leur son ni leurs guitares, ni leurs basses
mais je me suis laissé tenter
j'avais déja une g&l 2000 que je trouve extraordinaire
et bien
au départ j'étais tenté de dire, mouai, pas mal
pour le prix, on va pas se plaindre
mais récemment j'ai attaqué les séances studio
et franchement je suis sur le fion
j'ai meme raccroché la g&l
car elle n'a pas la palette sonore de la atk
avec elle je peux avoir tous les sons , c'est vraiment incroyable
j'utilise un petit préamp en entrée pour la prise
et selon le style, je creuse les médiums pour avoir un son british, fender précision, en jouant au médiator, ça tue
sinon, pour les styles un peu plus modernes, ont peut mettre tout a zero
sinon pour le funk, on met en actif, on booste un poil les médiums et les aigus, et ça tue
bon dans ce dernier exercice, la g&l sera meilleure
mais pour le rock, ben, rien à dire, vous pouvez revendre vos musicman
et faire un petit benef
par contre pour moi , le moins, c'est le manche que je trouve un peu inconfortable car trop fin, et difficile de faire friser les cordes,
j'aime quand c'est à raz du manche
sur la g&l, j'ai réussi a faire un réglage au millimètre
bref, je suis heureux avec mes deux basses, j'ai meme viré ma femme,
y avait plus de place au pieu
j'ai hésité longtemps a acheter une ibanez
en général j'aime ni leur son ni leurs guitares, ni leurs basses
mais je me suis laissé tenter
j'avais déja une g&l 2000 que je trouve extraordinaire
et bien
au départ j'étais tenté de dire, mouai, pas mal
pour le prix, on va pas se plaindre
mais récemment j'ai attaqué les séances studio
et franchement je suis sur le fion
j'ai meme raccroché la g&l
car elle n'a pas la palette sonore de la atk
avec elle je peux avoir tous les sons , c'est vraiment incroyable
j'utilise un petit préamp en entrée pour la prise
et selon le style, je creuse les médiums pour avoir un son british, fender précision, en jouant au médiator, ça tue
sinon, pour les styles un peu plus modernes, ont peut mettre tout a zero
sinon pour le funk, on met en actif, on booste un poil les médiums et les aigus, et ça tue
bon dans ce dernier exercice, la g&l sera meilleure
mais pour le rock, ben, rien à dire, vous pouvez revendre vos musicman
et faire un petit benef
par contre pour moi , le moins, c'est le manche que je trouve un peu inconfortable car trop fin, et difficile de faire friser les cordes,
j'aime quand c'est à raz du manche
sur la g&l, j'ai réussi a faire un réglage au millimètre
bref, je suis heureux avec mes deux basses, j'ai meme viré ma femme,
y avait plus de place au pieu
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tonioux
2078
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 13/10/2008 à 10:34:28
Rohh la pauvre c'est pas bien!!!!
nan mais t'as eu raison en fait

nan mais t'as eu raison en fait
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be a jazzman????
jembozzo
1046
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 16/10/2008 à 18:18:37
Ouai
mais mes basses passent pas leur temps a raler ou avoir mal a la tete
mais mes basses passent pas leur temps a raler ou avoir mal a la tete
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noord
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 17/10/2008 à 10:24:43
Merci Basstyra pour tes précisions techniques qui démolissent toutes mes croyances concernant l'ATK
J'ai toujours cru que le micro était couplé en série en position "Attack" (n'est-ce pas un certain Bass Magazine du début des années 2000 qui m'aurait induit en erreur ?!...). Et donc, si t'as fait les mesures de résistances, je vais pas chercher à te contredire ! Si la résistance diminue en position "Attack", les bobines ne peuvent effectivement être couplées qu'en parallèle.
Je voudrais signaler que le remplacement du micro-caca d'Ibanez par un Seymour Duncan SMB-4A apporte un changement de caractère notable à l'ATK. J'ai également viré toute l'électronique. Le SMB-4A est livré avec 4 fils ce qui permet de le commuter en parallèle, en simple et en série, ce que j'ai fait avec un petit switch 3 positions. Le tout va sur un potard de volume... et basta ! Tout le système est passif et le son me plaît maintenant beaucoup plus que celui d'origine.
J'ai aussi réalisé une ATK avec deux micros Jazz Bass (des vintages de chez Fender, assez chers). Selon le même principe: micro et électronique d'origine aux ortilles, remplacés par micros et électronique passive. Ca sonne effectivement très Jazz Bass mais y'a du boulot avec le creusage des cavités micro, la découpe d'un nouveau pickguard, le poncage du corps, le nouveau chevalet, etc...
Récemment, je comptais me lancer dans une ATK avec micro Precision mais j'ai provisoirement arrêté car j'ai découvert l'Ibanez Jet King qui me comble très bien pour l'instant (à part les micros qui font un peu de microphonie, pour 300EUR, c'est une très très bonne basse).
Acheter une basse avec une bonne lutherie, essayer de l'améliorer, de l'adapter à ses besoins pour finalement s'en tirer pour pas trop cher, c'était certainement pas si con que ca hier et ca l'est pas plus aujourd'hui et ce ne le sera pas non plus demain...
Pour Jembozzo:
Si tu veux faire volontairement friser les cordes sur une basse (mais pas trop pour avoir encore un peu de sustain
), essaies ceci, ca provient des petits manuels d'entretien d'Ibanez:
Appuis sur la corde de Mi à la première frette. En même temps, et avec l'autre main, appuis également sur la corde de Mi à la 16ème frette (en fait, là où le manche s'encastre dans le corps).
Maintenant, regarde l'espace qu'il y a entre la 8ème frette et la corde de Mi. En dessous de 0,5mm tu es presque sûr que les cordes friseront si l'action de celles-ci est basse (moins de 2,5mm entre la corde de Mi et la 12ème frette). Après, tout dépend aussi comment tu joues...
Et pis, soit dit en passant, j'ai du mal à comprendre que tu trouves le manche de l'ATK trop fin vu que c'est à peu près le même tronc d'arbre qu'une Fender Precision
J'ai toujours cru que le micro était couplé en série en position "Attack" (n'est-ce pas un certain Bass Magazine du début des années 2000 qui m'aurait induit en erreur ?!...). Et donc, si t'as fait les mesures de résistances, je vais pas chercher à te contredire ! Si la résistance diminue en position "Attack", les bobines ne peuvent effectivement être couplées qu'en parallèle.
Je voudrais signaler que le remplacement du micro-caca d'Ibanez par un Seymour Duncan SMB-4A apporte un changement de caractère notable à l'ATK. J'ai également viré toute l'électronique. Le SMB-4A est livré avec 4 fils ce qui permet de le commuter en parallèle, en simple et en série, ce que j'ai fait avec un petit switch 3 positions. Le tout va sur un potard de volume... et basta ! Tout le système est passif et le son me plaît maintenant beaucoup plus que celui d'origine.
J'ai aussi réalisé une ATK avec deux micros Jazz Bass (des vintages de chez Fender, assez chers). Selon le même principe: micro et électronique d'origine aux ortilles, remplacés par micros et électronique passive. Ca sonne effectivement très Jazz Bass mais y'a du boulot avec le creusage des cavités micro, la découpe d'un nouveau pickguard, le poncage du corps, le nouveau chevalet, etc...
Récemment, je comptais me lancer dans une ATK avec micro Precision mais j'ai provisoirement arrêté car j'ai découvert l'Ibanez Jet King qui me comble très bien pour l'instant (à part les micros qui font un peu de microphonie, pour 300EUR, c'est une très très bonne basse).
Acheter une basse avec une bonne lutherie, essayer de l'améliorer, de l'adapter à ses besoins pour finalement s'en tirer pour pas trop cher, c'était certainement pas si con que ca hier et ca l'est pas plus aujourd'hui et ce ne le sera pas non plus demain...
Pour Jembozzo:
Si tu veux faire volontairement friser les cordes sur une basse (mais pas trop pour avoir encore un peu de sustain
Appuis sur la corde de Mi à la première frette. En même temps, et avec l'autre main, appuis également sur la corde de Mi à la 16ème frette (en fait, là où le manche s'encastre dans le corps).
Maintenant, regarde l'espace qu'il y a entre la 8ème frette et la corde de Mi. En dessous de 0,5mm tu es presque sûr que les cordes friseront si l'action de celles-ci est basse (moins de 2,5mm entre la corde de Mi et la 12ème frette). Après, tout dépend aussi comment tu joues...
Et pis, soit dit en passant, j'ai du mal à comprendre que tu trouves le manche de l'ATK trop fin vu que c'est à peu près le même tronc d'arbre qu'une Fender Precision
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jembozzo
1046
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 17/10/2008 à 17:14:55
Ouai
non finalement ça va
j'ai bien le manche
pour faire friser, on peut pas ,car c'est déja au minimum du réglage
par contre ma g&l, est vraiment au millimètre, et elle à toujours du sustain
sacré basse
non finalement ça va
j'ai bien le manche
pour faire friser, on peut pas ,car c'est déja au minimum du réglage
par contre ma g&l, est vraiment au millimètre, et elle à toujours du sustain
sacré basse
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BrealK
2412
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 12/09/2009 à 12:50:54
je déterre, car je trouve qu'il y a des choses très intéressantes, et vu que je retrouve pas mal de mes conclusions sur l'ATK avec NOORD, bah du coup j'aimerai savoir comment il a modifier son ATK
pour faire court, le son en attack est celui qui me convient le plus, le reste est assez simple, c'est toujours cool de pouvoir passer d'un son type double à un son type simple, un passage calme, un passage en retrait de la basse, pourquoi pas..
après, le type attack génere à mon gout trop de bas et d'aigues que de médiums, ce qui fait qu'on obtiens vite un son sourd..je précise que, sans mesurer quoi que ce soit, je pense qu'en mode attack, on est en parallèle (aigue et basse boosté, med creusé) après le débat ne m'intéresse pas..
je ne parle même pas de l'éléctronique qui, comme sur celle de noord (la mienne est pourtant une japan de 99') est affreuse...grésillements, crachottement du potard grave, et surtout, sans parler de tout ca, une incapacité à me satisfaire...on augmente les aigues on obtiens pas plus de clarté..on augmente les mediums, on obtiens pas beaucoup plus de précision, mais on creuse surtout beaucoup trop le bas...on augmente le bas, on obtiens juste un son sourd, pas de son plus percussif dans le bas...juste un truc sourd...donc l'éléctronique, honnetement, autant en solo, cad sans rien autour ca peut passer et etre suffisant, autant en groupe, je le trouve simplement inéfficace...
alors c'est pourquoi j'aimerai la modifier, soit l'éléctronique, soit le micro en plus...j'ai regardé chez Crel, ils font des micros double style MM (dont le son aux doigts, par Yves carbonne me laisse pantoix) mais pas de triple...alors si le triple de ibanez n'est qu'un double avec une bobine fantome pour pouvoir passer en mode simple bobinage, autant y fouttre un double puissant, pouvant splitter en parallele ou en série...
une autre question : quid de l'éléctronique ? une active m'intéresse pas spécialement mais ne va t on pas perdre forcement l'avantage d'un double bobinage?? parce qu'un double en passif n'a qu'une influence limitée ou réduite par rapport à son rendement en actif??
voila j'aimerai avoir un avis de votre part, en une discussion ouverte et constructive sur le sujet
merci à vous
BrealK
pour faire court, le son en attack est celui qui me convient le plus, le reste est assez simple, c'est toujours cool de pouvoir passer d'un son type double à un son type simple, un passage calme, un passage en retrait de la basse, pourquoi pas..
après, le type attack génere à mon gout trop de bas et d'aigues que de médiums, ce qui fait qu'on obtiens vite un son sourd..je précise que, sans mesurer quoi que ce soit, je pense qu'en mode attack, on est en parallèle (aigue et basse boosté, med creusé) après le débat ne m'intéresse pas..
je ne parle même pas de l'éléctronique qui, comme sur celle de noord (la mienne est pourtant une japan de 99') est affreuse...grésillements, crachottement du potard grave, et surtout, sans parler de tout ca, une incapacité à me satisfaire...on augmente les aigues on obtiens pas plus de clarté..on augmente les mediums, on obtiens pas beaucoup plus de précision, mais on creuse surtout beaucoup trop le bas...on augmente le bas, on obtiens juste un son sourd, pas de son plus percussif dans le bas...juste un truc sourd...donc l'éléctronique, honnetement, autant en solo, cad sans rien autour ca peut passer et etre suffisant, autant en groupe, je le trouve simplement inéfficace...
alors c'est pourquoi j'aimerai la modifier, soit l'éléctronique, soit le micro en plus...j'ai regardé chez Crel, ils font des micros double style MM (dont le son aux doigts, par Yves carbonne me laisse pantoix) mais pas de triple...alors si le triple de ibanez n'est qu'un double avec une bobine fantome pour pouvoir passer en mode simple bobinage, autant y fouttre un double puissant, pouvant splitter en parallele ou en série...
une autre question : quid de l'éléctronique ? une active m'intéresse pas spécialement mais ne va t on pas perdre forcement l'avantage d'un double bobinage?? parce qu'un double en passif n'a qu'une influence limitée ou réduite par rapport à son rendement en actif??
voila j'aimerai avoir un avis de votre part, en une discussion ouverte et constructive sur le sujet
merci à vous
BrealK
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Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 12/09/2009 à 13:18:54
Bassculture fait des micros de remplacement pour ATK. Jamais testé, l'original me va parfaitement.
Concernant l'électronique, il n'y a aucune raison d'avoir peur du passif. C'est quelque chose de totalement décorrelé de la problématique micro simple / double / série ou paralèle.
Concernant l'électronique, il n'y a aucune raison d'avoir peur du passif. C'est quelque chose de totalement décorrelé de la problématique micro simple / double / série ou paralèle.
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BrealK
2412
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 12/09/2009 à 14:01:01
j'ai vu que bassculture en faisait, mais pas moyen de tomber sur les configs exactes, les commentaires, les dimensions toussa...
je mate les doubles CREL, ca fait planer...c'est Français...c'est raisonnable en terme de prix...
et la je vais mater un peu la tronche de l'éléctronique de la belle
je mate les doubles CREL, ca fait planer...c'est Français...c'est raisonnable en terme de prix...
et la je vais mater un peu la tronche de l'éléctronique de la belle
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BrealK
2412
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 12/09/2009 à 14:18:16
déja le fil noir de la pile est débranchée...grosse blague, c'est peut etre de la que vienne mes problèmes de buzz...
bref...toujours est-il qu'il n'y a aucune trace d'oxydation ni même de poussière...le micro correspond pile poil à la taille des doubles MM CREL..ainsi que tout autre micro MM..
au niveau du choix, voici mes premiers repérages :
CREL MM42 (me fait planer total
)
DELANO MC4 ALV4 (version vintage ALNIco du micro MM )
DELANO HYBRID 4, un peu trop usine à gaz à mon gout, pas assez AAARRRRGGGHHHHGRRRRRR rock'n'roll à mon gout...
j'ai envi de tout foutre en passif...dite m'en plus à ce niveau
je compte mettre un switch Parallele/série/split, et peut etre si je met une éléctronique active, un switch actif/passif et une équalo 2 ou 3 bandes..
lachez vous pour me dire ce que vous en pensez!!
bref...toujours est-il qu'il n'y a aucune trace d'oxydation ni même de poussière...le micro correspond pile poil à la taille des doubles MM CREL..ainsi que tout autre micro MM..
au niveau du choix, voici mes premiers repérages :
CREL MM42 (me fait planer total
DELANO MC4 ALV4 (version vintage ALNIco du micro MM )
DELANO HYBRID 4, un peu trop usine à gaz à mon gout, pas assez AAARRRRGGGHHHHGRRRRRR rock'n'roll à mon gout...
j'ai envi de tout foutre en passif...dite m'en plus à ce niveau
je compte mettre un switch Parallele/série/split, et peut etre si je met une éléctronique active, un switch actif/passif et une équalo 2 ou 3 bandes..
lachez vous pour me dire ce que vous en pensez!!
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[ Dernière édition du message le 12/09/2009 à 14:24:39 ]
vsoleil
2213
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 12/09/2009 à 17:35:03
Je pense que j'ai jamais rien touché à l'électronique ni au micro de mon ATK… parce qu'ils me conviennent parfaitement…
ça ne t'aide pas BrealK, mais c'est un avis
PAr contre il est incroyable que le fil noir de la pile soit débranché… cela vaut peut être le coup de tenter de le rebrancher… le couple equalisation/micro prendra peut être alors tout son sens.
voila…
Apres je pencherai plutôt pour le Crel, j'avais regardé fut un temps (pour finalement ne rien faire) et c'est celui là qui m'avait le plus convaincu.
A+
ça ne t'aide pas BrealK, mais c'est un avis
PAr contre il est incroyable que le fil noir de la pile soit débranché… cela vaut peut être le coup de tenter de le rebrancher… le couple equalisation/micro prendra peut être alors tout son sens.
voila…
Apres je pencherai plutôt pour le Crel, j'avais regardé fut un temps (pour finalement ne rien faire) et c'est celui là qui m'avait le plus convaincu.
A+
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Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 12/09/2009 à 23:16:04
Si un des deux fils de ta pile est débranché, je suis étonné que tu aies du son... 
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BrealK
2412
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 13/09/2009 à 13:46:43
oui c'est pareil pour moi, je me suis étonné d'avoir du son alors que le fil noir de la pile était débranché...et pourtant c'est le cas...
j'attends de nouveaux avis, notament sur les possesseurs ou anciens possesseurs d'ATK pour un changement de micro et aussi d'éléctronique...quid de l'éléctronique?? mettre une éléctronique Seymour duncan MM serai t il salvateur ou pas??
j'attends de nouveaux avis, notament sur les possesseurs ou anciens possesseurs d'ATK pour un changement de micro et aussi d'éléctronique...quid de l'éléctronique?? mettre une éléctronique Seymour duncan MM serai t il salvateur ou pas??
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Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 13/09/2009 à 17:58:34
Si c'est le cas, ton électronique fonctionne sans être alimentée. Elle ne fonctionne donc pas, en fait... 
Essaye pour commencer de rebrancher le fil, histoire de voir si ça change quelque chose...
Essaye pour commencer de rebrancher le fil, histoire de voir si ça change quelque chose...
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BrealK
2412
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 13/09/2009 à 18:06:29
en fait je pense qu'il a cédé lors de la chute de celle ci en fin de répet...j'avais un grésillement quand je la bougeais un peu (quand on joue on bouge parfois ^^) et elle est tombé sur la tranche en fin de répet quand j'allais la mettre dans la voiture...je n'explique pas ca autrement...sauf peut etre que le fil était maintenu par le capot et que le fait de l'enlever à désouder le fil..
bref, oui je le remetterai en place, mais mon éléctronique fonctionnait (les potards avait un effet sur le son, même si cet effet ne m'a pas convaincu..) donc je pense que c'est postérieur à ma répet.
bref, oui je le remetterai en place, mais mon éléctronique fonctionnait (les potards avait un effet sur le son, même si cet effet ne m'a pas convaincu..) donc je pense que c'est postérieur à ma répet.
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