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Qui utilise une basse short-scale ?

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Sujet de la discussion Qui utilise une basse short-scale ?
Y a-t-il dans ce forum des utilisateurs de basses à diapason court :?:

Je pense en particulier aux Fender Mustang et MusicMaster ainsi qu'aux Squier MusicMaster et Bronco, mais je sais qu'il en existe d'autres :lol:

Comment est le son par rapport à une Precision (1 micro simple) ou une Precision type 1951 ?

Y a-t-il des musiciens connus qui les utilisent ?

Toute info est la bienvenue :bravo:
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Je me lance un peu tard dans le débat. J'ai eu une short-scale à mes débuts, une Maya copie des premières Precision, mais plus petite (et défoncée par son ancien proprio). ça tombait bien, à l'adolescence, j'avais un retard de croissance.
Hormis cet avantage, il n'y a pas d'avantage selon moi à avoir une short-scale, sauf à faire exprès pour avoir un son plus sale, moins défini. La fréquence fondamentale sera moins forte par rapport aux harmoniques: l'équilibre entre les deux sera moins favorable à ce qui fait le rôle principal du bassiste, assoir la fondamentale de l'accord. De plus, elle sera moins stable (justesse sur la durée de la note). Regardez la longueur des cordes d'un piano: vous croyez que c'est par hasard qu'elles sont plus longues dans les graves?
Bref, c'est peut-être plus facile pour vos petites mimines, mais il me semble que c'est un peu le même débat entre short-scale et long-scale que ceux qui veulent imiter la contrebasse avec une basse électrique (long-scale. Sauf que là, il y a aussi une question de nature du son) sans faire d'effort.
En résumé: vous voulez des grosses basses? être l'ancrage de la section rythmique capable d'être entendu même quand il y a un batteur qui cogne, des percus et une section cuivre? ben faut souffrir...mais le résultat est là! à moins de vouloir davantage jouer d'une guitare grave que d'une basse (ce qui est une option, mais différente).

[ Dernière édition du message le 18/12/2012 à 11:49:36 ]

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tu as très certainement raison RaleighM concernant le respect de l'instrument vintage. mais bon, j'adore ma pelle, mais elle n'est pas à 200% efficiente d'un point de vue sonore… alors que faire?! en changer… faire avec… investir… je rêve de n'avoir qu'un seul et bon instrument… pas de les collectionner. la mienne a une âme (même pourrie…), et toutes les récentes Grestch, Squier, Gibson ou Danelectro peuvent être bien jolies, je me vois pas mettre mes mains sur autre chose en fait… putain de dilemme quoi… 

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

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Hors sujet :
"restaure" .Hoouuu ! :oops: Enfin tout le monde comprendra qu'il ne les mange pas...
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ah mince j'avais écrit un roman en réponse à Jean Luc, et mon pc a planté…  redface2
en gros, ça disait : les short scaleux ne sont pas des fainéants, juste qu'on y trouve un confort de jeu qu'une long scale n'a pas… en ce qui me concerne je l'utilise comme dans ta dernière option, à savoir plus comme un guitariste - que je ne suis pas - que comme un bassiste à poils longs.
de plus dans les groupes dans lesquels je joue, y a pas de guitariste : je suis contre… :)
et je ne cherche pas de "grosses basses", je ne fais pas du dub, mais à obtenir des basses plus "fat"… épaisses, qui tiennent le bas du spectre, sans pour autant t'éclater les enceintes ou le bide :)…
sinon, je suis d'accord sur l'aspect technique que tu développes Jean Luc, c'est dur de concilier petit gabarit et résonance des cordes… 

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

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Il faut aussi considérer que parfois dans des petites formations, le son d'une short scale s'y prête très bien. On imaginerai dans certain cas même pas autre chose :



ou encore "Ratatat". :8)


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Citation :
On imaginerai dans certain cas même pas autre chose

dans ce cas, c'est sûr...j'appelle pas tout à fait ça jouer de la basse non plus...et j'appelle pas non plus ça chanter. Donc pour accompagner les sons curieux et indéfinis qui sortent de sa bouche (et avec des demis-tons inégaux, mais c'est peut-être un mode et un tempéramment inconnu...), quoi de mieux qu'un brouhaha dans les graves? dont le manque de précision dans le placement rythmique sera masqué par une attaque flasque?

[ Dernière édition du message le 18/12/2012 à 13:03:50 ]

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ok c'est pas la bassiste (ni chanteuse) du siècle d'un point de vue technique, mais si la musique n'était que technique, je serais le premier à arrêter d'en faire… 

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

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Citation :
si la musique n'était que technique, je serais le premier à arrêter d'en faire…

idem, bien sûr! reste ce constat: ce n'est pas parce que tu connais le dictionnaire par coeur que tu as quelque chose à dire ou à exprimer.
Mais l'inverse est aussi vrai: si tu ne sais dire que B et A ça fait BA, tu vas avoir du mal à exprimer des idées plus subtiles. Et comme tu n'auras pas pu comprendre les idées des autres avec aussi peu de vocabulaire, ta pensée risque de ne pas trop pouvoir évouluer. Il en est de même en musique.
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"si tu ne sais dire que B et A ça fait BA"… tu peux aussi faire AB ou ABAB ou ABBA ou bien encore ABABA etc.  bravo
en partie d'accord avec toi tout de même, mais là n'est pas le propos. à t'entendre on comprend qu'une short scale est une sous basse… ce qui a mes yeux n'est évidemment pas le cas! 

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

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Bah le respect par rapport au vintage c'est aussi les composants électro utilisé qui ont du vieillir ( plus moins bien ) ensemble.
Donc changer un micro sans changer l'autre et leurs potards me semble pas pertinent, du coup tu changes tout et dans ce cas là tu prends le risque de complètement dénaturer ta gratte vintage ( dans le sens ou elle ne sonnera plus pareil, pas forcement en moins bien ).

 

C'est vrai qu'une Short Scale peut sembler un peu bâtard mais j'irai pas jusqu'à dire que c'est un sous instrument. Une guitare baryton, si on va par là,  c'est un truc bâtard aussi, pourtant ça va bien selon le contexte.   icon_mrgreen.gif

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

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j'en profite vu que vous etes nombreux par ici en ce moment pour poser une petite question :

comment s'en sortent les short scale sur des accordages rabaissés ?

je pense connaitre la reponse, mais j'aimerais avoir confirmation de la part d'utilisateurs reguliers de short scale

 

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j'ai une short scale, en Do (enfin, comme un violoncelle, donc Do Sol Ré La).

Les grosses cordes n'existe pas en short scale, j'ai donc du prendre une long scale, et la dénuder. ensuite, il faudrait que je passe un coup de lime parce que la corde est un peu trop grosse pour le sillet. donc ça frise un peu.

mais sinon, ça marche, et c'est très drôle de jouer vraiment grave avec une mignone petite Dano. (enfin, la basse vibre dans tout les sens aussi, c'est sportif, faut bien tenir le manche)

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

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Citation :
j'appelle pas tout à fait ça jouer de la basse non plus...et j'appelle pas non plus ça chanter.


Va parler de musique avec un Jazzman toi. :mdr:


Je croise un ami jazzman (bassiste lui aussi de son état) que je n'avais pas vu depuis longtemps l'autre jour :

_ Ha ! salut ça va ? heureux que j'étais de le revoir enfin.
_ J'apprends à désaprendre...
_ :8O:

j'en ai conclu qu'il allait très bien. :|




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bravo

ça me rappelle un interview de Tom Morello que j'avais lu il y a quelques années, où il racontait qu'il avait d'abord appris à faire de la technique et qu'un beau jour il s'était rendu compte qu'il faisait que de la merde malgré toute ça virtuosité. A partir de là il a essayé d'apprendre à jouer "fun" et de s'éclater. 
Peut être que ton ami traverse une phase similaire 

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

65
Non, non je te rassure il est en pleine forme. C'est un truc hyper technique, en faite. On peut pas comprendre... ;)

j'en ajoute pas plus, on finirait par penser que je suis ce que je ne suis pas.




[ Dernière édition du message le 18/12/2012 à 21:42:54 ]

66
Enfin juste une pour la route :

"Parler de short scale avec un contrebassiste de Jazz c'est un peu comme parler de karaté avec Van Damme."

Sans rancune Jean Luc, je viendrai te voir au "Jazz entre les 2 Tours" avec plaisir dés que tu passes, promis.

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Dans le genre "c'est suffisamment incompréhensible pour être un jazzeux", j'ai entendu récemment :
"Le virtuose n'est pas celui qui joue vite, mais celui qui entend vite"

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

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:aime:

Décidément je comprends rien à la musique ; j'ai toujours cru qu'ils jouaient vite pour finir plus vite.
69
Citation :
je ne cherche pas de "grosses basses", je ne fais pas du dub, mais à obtenir des basses plus "fat"… épaisses, qui tiennent le bas du spectre, sans pour autant t'éclater les enceintes ou le bide :)


Pour ça il suffit de régler son ampli. http://img522.imageshack.us/img522/6245/iconbravocopievo5vn2.gif
70
@johnpie

La Fender Mustang Bass :aime: est pour moi vraiment très confortable : elle est légère, compacte, le profile du manche me convient très bien, le radius de touche également. Concernant le diapason, je ne suis pas grand (extérieurement seulement :lol:), je n'ai pas de grands bras et encore moins de grands doigts. Bref, les long scale ne sont pas pour moi et je me fiche totalement que cela puisse éventuellement contrarier certains. :bravo:
D'un autre côté, je joue principalement des vieilleries 60s et 70s et en prime je joue surtout au médiator (chacun ses goûts).
Côté son, c'est évidemment plus dans l'esprit Precision que Jazz, elle est très rentre-dedans. Je n'ai aucun problème de sustain à signaler. Concernant la précision du mi grave : peut mieux faire sur les 5 premières cases si on attaque fort, mais aucun problème à signaler si on a un toucher léger. Cela dit, c'est certainement parce que je l'ai montée en 40-95. Pour comparaison, ma Eastwood Airline MAP Bass (également shortscale mais 30,5") est elle montée en 43-106 (Thomastik Jazz Flat Wound JF324) et je n'ai aucun manque de précision même en attaquant fort. :bravo:
Le seul et unique point négatif :??: de cette basse (en ce qui me concerne) : l'accès au truss-rod se fait côté corps, donc il faut détendre le cordes, mettre un capodastre à la première case, dévisser le manche, régler le truss-rod, etc. D'un autre côté, j'aime bien ce côté rustique (même si c'est plutôt paradoxal).
En conclusion, le mieux reste d'en trouver une pour l'essayer :idee:. J'ai acheté la mienne après essai chez Stars Music à Lyon Gerland et je ne regrette pas un seul instant mon achat.

[ Dernière édition du message le 19/12/2012 à 09:22:35 ]

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Citation de Flo667 :
Citation :
je ne cherche pas de "grosses basses", je ne fais pas du dub, mais à obtenir des basses plus "fat"… épaisses, qui tiennent le bas du spectre, sans pour autant t'éclater les enceintes ou le bide :)


Pour ça il suffit de régler son ampli. http://img522.imageshack.us/img522/6245/iconbravocopievo5vn2.gif


Je plussoie Flo667 pour la pertinence de sa remarque.
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Citation :
Pour ça il suffit de régler son ampli.

Pas que: l'EQ peut corriger certaines fréquences qui sont faibles, il ne peut pas les créer si elles sont manquantes.
Par rapport à ce que je disais sur la longueur de cordes, un exemple: il y a une micro-contrebasse électrique qui s'utilise avec un pied type appareil-photo, la Clevinger Poquito Bass. Le bassiste d'Orlando "Maraca" Valle (Salsa/Timba/latin-jazz) joue avec ça lorsqu'il ne joue pas de sa 6 cordes. Tout seul c'est bluffant, et pourtant ça doit faire 50cm de diapason (tout à réapprendre, on est perdu là dessus). Je les ai vu à Vic Fezensac entre deux autres groupes qui utilisaient une Ampeg Baby Bass (très utilisée en musique latine), qui elle est au diapason d'une vraie contrebasse. Eh ben y a pas photo: quand tout le reste déboule, c'est l'Ampeg qui apporte le meilleur soutien.
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Hors sujet :
Citation :
j'apprends à désapprendre

Ce n'est pas parce qu'on est musicien de jazz qu'on est automatiquement adepte de ce genre de concept fumeux. Si ça veut dire qu'il faut savoir jouer des choses simples quand elles sonnent, oui! je suis pour. Mais sans se limiter à ça.
Par ailleurs, c'est vrai, j'en connais qui masquent leur incompétence en matière de phrasé derrière des concepts ésotériques et mystérieux. C'est parfois bien pratique...d'où la pensée de Metheny, qui dit que le jazz est le style où on trouve le plus de mauvaise musique

[ Dernière édition du message le 19/12/2012 à 12:18:44 ]

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Merci Freebird pour ces précisions!
concernant l'ampli, je ne suis pas né de la (toute) dernière pluie, et mon vieil Ampeg fait ce qu'il peut pour m'aider à obtenir LE son, mais pour le moment je n'ai réussi à obtenir que le son… nuance… je pense qu'à l'occasion, j'interviendrais sur un des micros pour voir si ça change grand chose…
et au pire, collerais ma basse au dessus de la cheminée - que je n'ai pas - pour m'en faire un trophée et me procurerais une mustang… bravo  

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

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Mustang bass user!
Un modèle Squier Mikey Way a paillettes et j'attend une autre vintage modified noire a manche érable.
Après avoir joué sur du standard des année, j'ai découvert ressemant les joies du short scale, que du bonheur! Basse moins lourde, ergo top, instru plus petit=bouger plus sur scene, bref, je kiff grave ma mustang a tel point que j'en ai commandé une autre!
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Citation de floyd :
j'en profite vu que vous etes nombreux par ici en ce moment pour poser une petite question :

comment s'en sortent les short scale sur des accordages rabaissés ?

je pense connaitre la reponse, mais j'aimerais avoir confirmation de la part d'utilisateurs reguliers de short scale


Ben facile ce sont des short-bassistes qui les utilisent... :8)

#vive les bonnes blagues

Désolé c'est pas ma faute la faim me fait divaguer :fleche: je vais aller déjeuner...

[ Dernière édition du message le 29/05/2013 à 13:04:02 ]