Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !
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astroperenoel

J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses !

Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !)

Et vous, vous en pensez quoi


W-Addict

Aucun rimshot sur aucune compo. Le classique problème du batteur qui doit jouer fort pour sentir la musique, et du coup faut pousser les amplis.
Toutes les fois où j’ai joué live avec de tels batteurs c’est l’embrouille en live : le batteur couvre le son du plateau parce qu’il ne sait pas adapter son jeu.
Chaque instrument à ses contraintes et ne pas tenir compte des contraintes live en répétition, quel est l’interêt de la répétition ?

Honnêtement s’il arrivait à gérer son volume je ne parlerai pas de peaux maillées et de trigger.
Je suis le seul dans le groupe à savoir baisser le volume...

StreamerS1

Signé StreameS1, ex Streamer

W-Addict

Je pense trouver un projet sans batterie p-e fin d’année, pour faire plus de live.

Yannou le Jacky

Bon d'accord, ça va rapper dans les plus de 500euros pour le tout, mais bon, si il veut pas de numérique...
Sinon pour le batteur: passez aux in ears.
Ce qui fait mal dans le volume sonore de la batterie ce sont les cyclables. Si tu prend des ears avec une bonne isolation, elles seront très très fortement atténuées. (notre batteur tappe plus fort qu'avant et pourtant on a moins de sifflements en sortie de répètes).
La stratégie maintenant;
Le plus simple à convaincre de passer aux in ears sera la chanteur. Comme il sera obligé d'avoir tout le monde dans le casque pour avoir une sensation correcte, tu seras obligé de repiquer la basse, mais aussi la guitare. Donc tu commence pas un micro devant le baffle avec un faible volume sur l'ampli.
Puis tu le convainc que de mettre une simu de HP ça lui fera gagner du temps (puisque pas de placement de micro), et qu'il aura un meilleur son (parce que vous n'êtes pas ingé son) et que ça sera constant.
Le deuxième facile à convaincre pour les ears sera le batteur : il entendra tout le monde comme il faut même si les amplis sont de l'autre côté de la batterie.
Puis tu y passe toi, et au final le garreux y viendra tout seul quand il verra que tout le monde a adopté ça (et qu'il n'entend pas la chant et la basse sinon).

Ça s'est passé exactement comme ça pour nous. Enfin ça n'était pas planifié comme ça, mais ça s'est fait dans cet ordre tout seul.
Jacky repenti. SeuRn

Yannou le Jacky

Moi je respecte le batteur qui dit que sa batterie acoustique fait partie de sa signature sonore, idem pour le guitariste avec son ampli, et pis mes oreilles sont juges, je ne suis pas encore prêt à faire ce compromis sur le son.
Pour finir, quand je vois mes groupes et artistes préférés sur des scènes actuelles avec tout ls moyens pros dont on peut rêver et qui jouent encore sur des amplis guitare ou basse et avec une batterie acoustique, ben ça me réconforte
Au contraire, je pense.. De plus en plus de groupes jouent avec des simu d'ampli type fractal ou autres. C'est plus fiables que de trimballer des ampli à lampes fragiles en camion.
Par contre ils "samplent" généralement leurs propres ampli et réglages dessus.
Jacky repenti. SeuRn

Power Bibi

Pour ma part, j'ai investi dans un Lebass en pensant pouvoir m'en servir en mao, en répète et en concert...
Après essai en répète, j'ai trouvé que le volume n'etait pas suffisant (ça dépend de la sono, j'en suis conscient).
Du coup, je crains de l'utiliser en live au cas où la sono ne serait pas très puissante. On a fait un concert en extérieur il y a peu, les voix avaient déjà du mal à ressortir et peu de retours.
Bref, je suis en train de me constituer un set tête d'ampli/cabs transportable pour les lives...
Et à vrai dire, pour le moment, je crois que ça me va bien. J'aime cette sensation d'avoir les hp qui vibrent. Je me reposerai la question quand le batteur tappera moins fort

Si vous avez des suggestions sur l'utilisation du Lebass sur sono (puissance de la sono notamment), ça m'interesse


Yannou le Jacky

Et ne pas négliger le travail sur l'eq pour sortir du mix sans avoir besoin de volume.
Il ne faut pas oublier que nos amplis basses sont conçus pour ne diffuser que de la basse et sont optimisés pour. Et en particulier les HP dont la sensibilité est privilégiée à la linéarité.
Une sono va privilégier le fait d'avoir un rendu neutre et un spectre large plutôt que la puissance brute.
Jacky repenti. SeuRn

Storky

Le set "autonome" : basse / 2-3 pédales/ ampli, je peux le trimballer partout pour les jams avec des potes, des projets collectifs etc...
Dans mon ex-groupe le chanteur avait craqué pour s'acheter une table de mix. Super cool mais seulement deux sorties auxiliaires... Du coup un retour pour lui, un pour le guitariste, le batteur au casque et pour moi que dalle, fallait que je me démerde avec le retour du guitariste.
Du coup, j'étais bien content d'être devant mon ampli. J'étais aussi dans la table en DI mais sans ému de hp. Je rejoins Yannou sur le son HiFi de la sono.
Bref, je suis d'accord avec toi W.A mais il faut imaginer ça dans un projet assez solide et avec une bonne entente sur cette démarche entre les musiciens. Au vu des égo des batteurs qui doivent absolument taper comme de brutes et des guitaristes qui ne veulent pas entendre la moindre suggestion sur le réglage de leur ampli (équa en V, volume sur 11 ...)
Et les vrais pro qui ne jouent pas devant moins de 600 personnes? Ben ils ont de la place sur scène et des salles où on peux jouer fort ...
Bref, une fois de plus ce sont les rapports humains qui nous ralentissent...

Anonyme

C’est certes moins convivial mais pour bosser la mise en place j’imagine que ça pourrait le faire. Bon par contre c’est sûr que ça limite le travail scénique...

Yannou le Jacky

Et sans même s’encombrer d’une sono, brancher tout le monde sur un truc comme une zoom livetrack et répéter au casque, ça peut être une solution moins onéreuse et plutôt pratique, non?
C’est certes moins convivial mais pour bosser la mise en place j’imagine que ça pourrait le faire. Bon par contre c’est sûr que ça limite le travail scénique...
C'est exactement ce dont je parlait avec les in ears. Avec une console type behringer Xr18.
Effectivement, on a moins ce problème de partage du matos si le groupe splitte. Puisque c'est environ 400 euros d'investissement, vs plus de 2000euros pour une sono complète permettant de reprendre tout le monde.
En plus ce type de console a pas mal d'avantage :
- chaque musicien peut mixer son propre retour
- c'est plus facile pour bosser au clic
- pas de larsen
- les réglages ne bougent pas d'une repete sur l'autre
- c'est beaucoup plus léger à transporter que son équivalent analogique en nombre de pistes
- tu peux enregistrer tes répètes en multipiste directement sur un smartphone pour travail plus tard a la maison
Les inconvenient :
- temps d'installation en début de repete un peu plus long que juste "je branche mon ampli"
- si tu prévois de jouer toujours aux in ears, y compris en concert, il faut prévoir un rack autonome pour cela avec ta console numérique et un splitter micro pour tout envoyer vers la façade. Car tu ne pourras pas forcément brancher tes ears sur la console de l'endroit où tu fais le set, et il n'y aura peut être pas assez de pistes de retours (essentiel que chacun aiet son aux si tu joue au casque). Ça ajoute un peu à la facture et il faut avoir une bonne fiche technique et être capable de bien dialoguer avec le sondier pour lui expliquer et s'adapter à ses contraintes.
Jacky repenti. SeuRn

Anonyme

Parce que mine de rien, trouver un groupe n’est pas toujours évident, mais un endroit pour répéter non plus.
Bon et sinon je suis conquis par ma Trbx604. Elle est aussi chouette que son nom est pourri

[ Dernière édition du message le 14/08/2020 à 08:30:01 ]

Yannou le Jacky

Après, un in ears filaire, tu peux t'en tirer pour pas cher du tout:
- Une XR18 c'est 400€, donc moins cher qu'un Jamhub ou livetrack (plus dans les 500€)
- Des écouteurs In-ears, ca démarre avec des chinoiseries à 20€, qui sont plus que correcte pour le prix (mieux que ce que tu pourras trouver chez Thotho à moins de 100€), à une centaine d'euros pour un shure entrée de gamme, à plusieurs centaines d'euros pour un truc pro. En fait, exactement la même chose que te coutera ton casque.
- Il te faut juste un boitier pour transformer ta sortie Aux XLR en sortie casque: tu prend un behringer P2, ca vaut 35€ et ca marche impecable. C'est le seul investissement supplémentaire par rapport à la Livetrack.
Par contre, oui, ti tu veux du in-ears sans fil, alors là il te faut le système sans fil en plus, qui vaut 100€ en entrée de gamme, mais qui est déconseillé si tu en a plusieurs ou que tu es en environnement chargé niveau ondes, ou bien que vaut dans les 700 à 800€ (pour un musicien hein), si tu prend un truc robuste et fiable.
Quand à la problématique de ce que je disais par rapport aux ears, si tu répète au jamhub, ca va etre pareil. Tu seras habitué à ça, et donc pour du live, il faut que tu trouve le moyen d'avoir un setup similaire.
(en particulier pour le chanteur, une fois qu'il sera habitué à chanter avec un casque / des ears, ca sera compliqué pour lui de repasser sur un retour classique)
Jacky repenti. SeuRn

Anonyme

Et je maintiens ce que j'ai dit avant, les artistes que je suis sur scène (plutôt jazz) jouent toujours avec ampli et retour bain de pied, tous les pros ne sont pas encore passés au in ear sans ampli, malgré ce qu'affirme certains.

Yannou le Jacky

Coucou WA, t'inquiètes pas, je comprends bien la problématique de gestion du son du groupe dans les petits lieu, ça a toujours été la bête noire, je ne pas d'appriori la dessus, mais pour ma part, j'ai investi dans un système casque Phil Jones qui donne un super son quand je l'attaque avec preamp et compression, mais en live, je préfères malgré tout l'ampli, je n'ai pas de problème sur scène avec la course au volume, puisque j'ai passé beaucoup de temps à travailler mon equalisation et maintenant que j'ai identifié les fréquences clés (comme par exemple un cut sur tout ce qui est en dessous de 100hz) j' ai un son propre et audible sans avoir à pousser l'ampli, ça marche très bien comme ça.
Et je maintiens ce que j'ai dit avant, les artistes que je suis sur scène (plutôt jazz) jouent toujours avec ampli et retour bain de pied, tous les pros ne sont pas encore passés au in ear sans ampli, malgré ce qu'affirme certains.
Effectivement, tout ce qui se joue plus en club / bar ou autres (jazz, config acoustique, ...), je suis d'accord on verra beaucoup plus ce type de config que des ears.
Perso je parlais plus pour des groupes de rock / metal, donc fortement sonorisés avec des volumes assez fort (où on est typiquement dans la courses au volume en permanence).
Et même la dedans, il y a tout un tas de groupe de niveau international qui jouent sans in-ears avec une config traditionnelle comme tu le dit. Mais ils n'ont pas les mêmes taille de scène, le même équipement ni le même nombre de roadies pour gérer les problèmes.

Après, je maintiens les avantages du in ears et du ampless à un niveau de musicien amateur (mais là encore, beaucoup ne vont s'appliquer qu'avec un groupe avec uniquement la batterie comme instru acoustique, et où ca joue fort, donc c'est à ne pas prendre comme une vérité absolue):
- moins de fatigue auditive si tu as un batteur qui cogne
- constance du son et de tes retours en toute situation (pas de réglage à faire spécifique à chaque lieu, chaque répète, ...)
- légèreté de la config, si tu ne répète jamais au même endroit ou que tu ne peux pas laisser de matos (juste une basse / guitare + un pedalboard, et un petit rack de 5 ou 6U sur roulettes pour le groupe).
- facilité de gérer ce que tu entend, sans impacter les autres
- plus aucun problèmes de larsen
Jacky repenti. SeuRn

Anonyme

Merci Yannou

Yannou le Jacky


Jacky repenti. SeuRn

sonicsnap


Yannou le Jacky

- il faut au moins un "audio geek" dans le groupe pour maitriser le truc et s'intéresser au fonctionnement
- pour la table numérique : ca reste de la techno numérique, donc sujet aux plantages, bugs, ... alors que le tout analogique, hormis un composant qui crame ... Et il n'y a pas vraiment de moyen de contournement. Donc presque prévoir une table numérique de secours
- pour des scènes, il n'y a pas l'effet entraînant de jouer à fort volume avec les vibrations des amplis
- tout le monde ne se fait pas aux ears, il y en a qui ne supportent pas (c'est très particulier pour le chanteur notamment d'entendre sa voix directement dans les oreilles)
- ca isole du public et des autres membres (après pour ça, si on a assez de pistes, on peut mettre des micros dédiés à cela)
- si vous bougez de salle en salle, il faut désigner un responsable pour transporter cela, et le jour où il n'est pas dispo, bien penser à récupérer le matériel au préalable
- "l'intégration" pour jouer sur des scènes à plusieurs groupes (il faut prévoir un moyen avec un splitter de garder le système in ears tout en envoyant les sorties de pedalboard, micros et autres instru à la façade)
Les batteurs y ont quand meme un gros avantage pour entendre tout le monde. Les grattes et la voix ne sont plus couverts par les cymbales.
Et pour les répètes, ca peut se faire avec une batterie acoustique et un seul micro. Pas besoin d'une batterie électrique. Avec un micro bien placé, on arrive à capter la grosse caisse + la caisse claire, sans avoir trop de cymbales.
Le plus dur à convaincre va être le guitariste. Car l'ampli repris ou micro / loadbox ou multi-effet ca n'aura pas le meme son que celui qu'on perçoit à 1m de l'ampli. Mais par contre, ça lui permet aussi de travailler avec un son beaucoup plus proche de ce qu'il y aura en façade ou sur un enregistrement, donc de mieux sculpter son son "réel" pour le groupe.
Jacky repenti. SeuRn

sonicsnap


Kentan Lenneg


D'ailleurs dans mon groupe, c'est le bassiste qui est réfractaire !

Actuellement, ma config de répèt', c'est mon pedalboard, qui tombe dans mon petit 40 watts H&K..qui se passe de cabinet et est connecté à la table de mixage grâce à la redbox intégrée. Et c'est moi qui ai fourni les deux enceintes amplifiées (2 × 1500) , car comme dit plus haut, je veux être autonome en cas de Split..
Pour être tout à fait honnête, c'est suite à une visite chez Bass Vador qui m'a fait la demo de son matos, quand je cherchais un ampli basse. Je fais pareil d'ailleurs avec mon ampli basse d'ailleurs.
Je n'utilise les cabinets que chez moi, et je ne les trimballe plus ..
J'ai convaincu l'autre guitariste de mon groupe à utiliser un boîtier D.I vu qu'il joue en acoustique. Avant il jouait dans un vieux Peavey et il trouve que son son est bien meilleur maintenant !
Aujourd'hui, avec la chanteuse et l'autre guitariste, on a des volumes équilibrés par rapport au batteur, qui lui est "unplugged". Et du coup c'est le bassiste quon entend plus, sauf quand il se décide enfin à brancher son ampli dans la mixette !
Pour l'instant on utilise une vieille table de mixage beringher que la chanteuse trimballe... mais on manque d'entrées, du coup on projette d'investir dans une X18 ou une X18 air.
Donc pour avoir le meilleur des mondes, j'ai choisi des amplis avec D.I i intégré. Et du coup j'ai quand même le bénéfice de mes lampes !
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J'y étais à Orange, il avait une putain de Strat avec un putain de son!
D'ailleurs, il l'avait toujours à Arc-et-Senans ...
[ Dernière édition du message le 14/08/2020 à 19:38:47 ]

Yannou le Jacky

Je la trouve mieux niveau son que ma DI palmer.
Jacky repenti. SeuRn

Kentan Lenneg


Igreka De Zen

J’ai un petit souci technique avec ma 5 cordes.
J’ai l’impression qu’elle n’a pas aimé la canicule.
Je crois que le manche s’est bombé. La corde de D ne sonne plus à vide. Ça «bzz ».
Du coup je voulais détendre le thruss rod.
Mais vous avez déjà vu ça ?
Ça marche comment ?

Édit: j’ai réussi à mettre un coup de clé et ça va beaucoup mieux.
Reste que c’est la première fois que je vois un thruss comme ça.
[ Dernière édition du message le 15/08/2020 à 13:24:25 ]

damorg


attention au diamètre de la vis du truss (ici 7 mm), et à la longueur de la partie qui s'emboite dans la vis (ici 30 mm)
tu dois trouver ça chez les revendeurs de pièces détachées

Igreka De Zen

J’ai réussi avec une clé toute simple.
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