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astroperenoel

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/09/2005 à 12:43:38

Bonjour.
J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses !

Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !)

Et vous, vous en pensez quoi :?:

Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

35076 Posté le 12/12/2021 à 11:56:25

J'en remets une couche.

La compression est étroitement liée au style musical abordé. Dans certains cas on veut une basse qui vient appuyer le reste, en retrait, une sorte de gras supplémentaire pour le kick de la batterie. À ce moment-là c'est probablement une compression plus forte qu'on voudra, avec un ratio plus élevé et, j'imagine, une égalisation assez discriminante pour tout ce qui est au dessus du bas-médium mais avec un pic vers les aigus pour mettre en avant les coups de médiator.

Au contraire, si on est dans un registre un peu plus funk/slappé on va probablement moins aller chercher les graves dans les très basses fréquences et vouloir davantage de mordant. Avec une compression moins forte si on veut sentir davantage la nuance dans le jeu.

Je fais des suppositions, c'est au doigt mouillé tant ça change facilement en fonction du reste des instruments. C'est vraiment pour l'exemple.
Donc notre cher compresseur ne va pas être utilisé avec les mêmes réglages en fonction des morceaux qu'on propose. Il y a trop de façons de s'en servir.
Certains bassistes le mettent tout le temps avec un réglage "soft limiter" juste pour gommer ce qui dépasse trop sans que ça soit perceptible. Avec une option possible en ajoutant une pédale de boost (ou en remontant le volume sur l'instrument) pour avoir un autre placement dans le mix si nécessaire.
D'autres bassistes ont un compresseur "toujours à fond" en mode "squash" juste avant une overdrive/disto. On retrouve ce combo sur certaines pédales qui proposent les deux, chez Pigtronix par exemple. Le drive permet de redonner un peu de présence et un côté filandreux au son après la compression. Il me semble que Marcus Miller aime bien ce genre de combine.

Pour en finir (me concernant) avec le sujet, compresser ou pas est un choix personnel. Parfois c'est le seul moyen de passer, parfois c'est inutile ou peu sensible. Il faut essayer.

Pour les bassistes qui n'ont pas de compresseur sous la main, le petit comp de SubZero que j'ai chopé me paraît une très bonne entrée en matière. Pour ceux qui ont un peu plus de budget je conseille vivement la Philosopher Bass Compressor de chez Pigtronix qui associe comp + drive. Et pour les plus riches, à peu près tout ce qui se rapproche d'un DBX 160A ou d'un ELI Distressor.

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[ Dernière édition du message le 12/12/2021 à 12:23:04 ]

sonicsnap

90101

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

35077 Posté le 12/12/2021 à 12:14:25

Merci professeur linn! :mrg:

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

35078 Posté le 12/12/2021 à 12:16:39

Ohla non, pas Professeur hein, je ne suis pas du tout qualifié pour poser des vérités, c'est juste d'après ma petite expérience. :oops2:

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sonicsnap

90101

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

35079 Posté le 12/12/2021 à 12:27:50

Pardon d'avoir heurté ta modestie. Et cette "petite" expérience en vaut bien des grandes. :bravo2:

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

blajack

321

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

35080 Posté le 12/12/2021 à 13:05:30

Citation de Two :

Citation :
A propos du compresseur, il est souvent intégré à l'ampli, sur l'entrée.

Ha bon ? j'ai jamais vu ça, t'as des exemples ?

Ma tête TC electronic.

rica2synthé

4368

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

35081 Posté le 12/12/2021 à 13:12:49

Pour en revenir sur le compresseur , je sors de studio pour l'enregistrement d'un EP , j'ai utilisé un compresseur EBS , l'ingé-son me l'a demandé dès le départ pour avoir un spectre sonore qui ressort mieux au mixage , moi perso je ne suis pas qualifié pour définir une vérité à ce sujet , mais au mix final ma basse ressort super bien et sans avoir d'infra ou pic , je reste perso persuadé donc , que le compresseur lisse le son , le volume dans un mix .

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

sonicsnap

90101

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

35082 Posté le 12/12/2021 à 14:54:53

Bien sûr! En studio, il est inimaginable d'enregistrer une basse sans compresseur.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Anonyme

35083 Posté le 12/12/2021 à 18:36:00

C'est une question de noob mais du coup en enregistrement direct on peut utiliser un compresseur software ou il vaut mieux compresser le signal en amont de l'interface?

sonicsnap

90101

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

35084 Posté le 12/12/2021 à 18:52:52

Il faut le compresser en amont de l'enregistrement, pour avoir un son plus régulier et éviter des crêtes qui iraient dans le rouge.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

35085 Posté le 12/12/2021 à 18:55:38

Les deux.
En fait l'idéal est de ne pas compresser. Mais dans la réalité c'est intéressant d'au moins éviter l'écrêtage à l'enregistrement, donc on a souvent tendance à poser une limite pour éviter de saturer à la conversion.

On peut distinguer deux axes: limiter pour ne pas avoir de problème de prise de son, compresser pour unifier le son général de l'instrument.
Ensuite il y a des compressions "créatives" ou des compressions volontairement audibles, c'est un autre débat.

Si tu veux simplement avoir une source propre (par opposition à sale), bien tenue, stable, mais avec une expressivité suffisante, il est préférable d'éviter la surcompression. Donc on reste léger sur le ratio et le threshold.
Si on force trop sur les réglages on obtient ce fameux son "squashy" assez dans l'esprit de la MXR DynaComp. Ça peut être voulu mais c'est un choix particulier.

Si tu compresses trop à l'enregistrement c'est irréversible (le plus souvent) puisque tu gommes toutes les nuances du jeu. Donc avant ta carte son, vas-mollo, reste dans une plage où le convertisseur ne distord pas. Il est toujours possible de rajouter un compresseur lors du mixage.

En n'oubliant pas qu'un compresseur travaille sur le signal qu'on lui donne. Ce qui veut dire qu'un pic va déclencher son action, que ça soit un pic dans les basses, les médiums ou les aiguës. C'est tout le souci.
Un limiteur aussi puisque c'est un mode de compression. En gros le limiteur va couper tout ce qui dépasse une certaine force dans le signal. Mettons que je règle mon bouzin pour raboter tout ce qui est au dessus de -2 dB, si mon signal arrive parfois à -2.x dB ça rabaissera sporadiquement à -2. Mais si mon signal est quasiment tout le temps au dessus de mon seuil de -2 alors bonjour le tassement et l'absence de nuance. C'est plat.

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Anonyme

35086 Posté le 12/12/2021 à 19:00:42

Ok merci pour vos explications, c'est limpide !

zekragash

16722

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

35087 Posté le 12/12/2021 à 19:28:32

Oui les nuances du jeu.. Ben c'est toujours moi qui me suis adapté dans la façon d'attaquer, dans les variation de position de main droite pour nuancer mon jeu, pour ne pas taper dans le rouge lors des enregistrements
Avec un bon traitement post ça suffit...

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

35088 Posté le 12/12/2021 à 19:45:01

Quelques repères pour mieux cerner la compression pour la basse.

- Un compresseur c'est un potar de volume, il agit (en principe en négatif, baisse de son) quand on le lui demande.

- Dans un compresseur il y a un "détecteur" qui analyse le signal pour déterminer à quel moment il faut baisser le volume.

- Une fois que le detecteur perçoit un pic correspondant à la valeur choisie, il va transmettre l'information au "potar de volume", ce qu'il peut faire immédiatement ou avec un léger retard/décalage, c'est le temps d'attaque (Attack).

- le détecteur va aussi dire au "potar de volume" qu'il doit revenir à sa position initiale une fois le pic dépassé. Là aussi ça peut être avec un temps de retard, le relâchement (Release).

D'autres fonctions comme le ratio (proportion) ou le threshold existent sur certains compresseurs mais rarement au format pédale.

Certains compresseurs sont plus doux que d'autres, la plupart du temps ce sont les compresseurs dits "optiques" parce qu'ils fonctionnent à l'aide d'une cellule photosensible (capteur) et d'une lampe (émetteur) couplées ensemble. Le signal fait varier l'intensité lumineuse de la lampe (plus le signal est fort, plus la lampe brille) et la cellule réceptrice (photorésistance) devient davantage résistante au signal plus la lumière est forte. C'est plus doux, la lampe ne s'éteint pas instantanément, idem pour son temps d'allumage.

C'est dans les grandes lignes évidemment, chaque type de compresseur est plus ou moins adapté à la basse en fonction du style et surtout en fonction de l'étape laquelle on l'utilise.

De la même façon que pour la détection de la force du signal il existe aussi des filtres sur certains compresseurs. Généralement un pour les graves et un pour les aiguës, ils permettent de dire à la partie "détection" du compresseur d'ignorer ou non les pics en provenance des graves ou des aigus.

Un excellent plugin (gratuit) pour se faire la main avec un compresseur pas trop violent ni compliqué, c'est le YALA d'Analog Obsession. En testant avec un signal assez simple comme celui d'une basse on se figure très rapidement comment ça fonctionne.

Une fois qu'on a pigé le truc on peut passer à des compresseurs avec davantage de paramètres. Faut simplement y aller tout doux.

Pour revenir à la compression en mode limiteur à la prise de son, c'est avant l'interface audio qu'il faut l'utiliser (en mode limiteur au moins) pour éviter de salir irrémédiablement la piste enregistrée avec de la distorsion non désirée.

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pazuzu13

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

35089 Posté le 13/12/2021 à 09:14:54

Je fais court, mais pour finaliser: mon petit Spectracomp ne me quitte JAMAIS. Pas de prise de tête puisqu' 1 seul bouton préréglé avec l'application TonePrint et monté d' 1/4 maxi.
En + je viens de me réoffrir une super GEB-7, car rien ne vaut l'analogique pour une bonne équalisation. Mes 2 pédales se complètent TB et suffisent pour obtenir un son tjours correcte. Me reste un detuner (ou pitch) à rajouter (chant oblige), pour clore tout ça. Pour cette dernière je souhaiterai la Drop Digitech, mais les stocks sont carrément vides de partout et ravitaillés pas avant le 6 mai 2O22 et les occas sont devenues rares. Donc...patience... :oops:

[ Dernière édition du message le 13/12/2021 à 09:19:54 ]

blajack

321

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

35090 Posté le 13/12/2021 à 09:30:33

Merci pour toutes ces intéressantes explications !

Didrop

1250

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

35091 Posté le 13/12/2021 à 11:36:24

oui merci bien!

Tant de bêtises concentrées dans de si petits êtres...

FELD

CHOC WAVE

Clip Sonichou On Love You

AmerSoviet

581

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

35092 Posté le 13/12/2021 à 12:54:46

Je confirme pour le compresseur... j'en avais jamais ni eu ni essayé jusqu'au jour où j'ai chopé une rarissime Tokai Hard Puncher avé un humbucker mahousse... Le machin avec le niveau de sortie bien costaud. A partir du milieu du manche sur le Mi c'était jouer de l'infra basse, son caverneux, pâteux, boueux etc etc, en complet déséquilibre avec le reste du manche... Souvenir qu'à l'époque Shukran évoquait le même souci avec sa PB équipée d'un micro type T-Bird. Je ne sais plus qui nous avait conseillé le compresseur... Belle idée. J'ai mis un banal EBS Multicomp et v'là que ma Tokai sonne maintenant encore mieux. Surtout sur la corde de Mi. Compression très légère, j'ai récupéré un bon équilibre sur tout le manche etc etc. Petite précision, cette basse est tellement axée dans le bas et le gras que je fous comme réglages sur l'ampli le Mid à 13h et le Low à 9h... Voili...
Tiens, j'avais failli craquer sur 1 Tokai type SG, elle est partie. Tant pis...
Croyez qu'il a 1 compresseur lui ?
image.php

Hors sujet :

Message perso à qui se reconnaîtra, je te fais signe après les vacances de Noël... J'attendais la 3ème dose etc etc

La vie navrante et édifiante du cousin beauceron de Patrick Fiori en photos...

sonicsnap

90101

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

35093 Posté le 13/12/2021 à 15:23:29

Le tout avec le compresseur, c'est de résister à la tentation d'en abuser!

A.P.:

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

StreamerS1

4062

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

35094 Posté le 13/12/2021 à 15:38:02

Pour ma part, j'ai très rarement utilisé de compresseur, et surtout, n'ai jamais compressé à l'enregistrement.
En règle générale, si je compresse, c'est très très léger (si je l'entends, c'est qu'il est réglé trop fort ou que le type de compresseur ne me convient pas).

Signé StreameS1, ex Streamer

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

35095 Posté le 13/12/2021 à 15:59:52

Est-ce qu'un (tous?) compresseur de guitare est utilisable et optimal pour une basse?

kosmix

52017

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

35096 Posté le 13/12/2021 à 16:26:04

Certains oui fonctionnent pour guitare et basse, mais en général je dirais non, la plupart des compresseurs pour guitare ne sonneront pas bien avec une basse parce que déjà ils raboteront le bas de manière peu subtile.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

AmerSoviet

581

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

35097 Posté le 13/12/2021 à 16:30:22

Citation de Igreka :

Est-ce qu'un (tous?) compresseur de guitare est utilisable et optimal pour une basse?

Des compresseurs prévus et conçus pour des jouets ça marche pas pour des basses. :oops2:

La vie navrante et édifiante du cousin beauceron de Patrick Fiori en photos...

StreamerS1

4062

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

35098 Posté le 13/12/2021 à 16:41:10

Citation de Igreka :

Est-ce qu'un (tous?) compresseur de guitare est utilisable et optimal pour une basse?

Ca peut, effectivement. Par exemple, le compresseur Keeley (celui pour guitare, en 2 ou 4 knobs) est un de mes préférés.

Signé StreameS1, ex Streamer

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

35099 Posté le 13/12/2021 à 16:58:55

Ah ok merci!
C'était une question générale. J'aurais pu la tourner dans l'autre sens : Est-ce qu'un compresseur basse fonctionne bien sur une gratte?

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

35100 Posté le 13/12/2021 à 17:01:58

Streamer, tu parles de ces 2 là?

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