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Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !

  • 39 210 réponses
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Sujet de la discussion Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !
Bonjour.
J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses ! :(
Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !) :)

Et vous, vous en pensez quoi :?:
Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/
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35451
La réputation de "casser les amplis"? Fondée sur quoi (ou sur quel phénomène paranormal), cette réputation?

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

35452
Casser les amplis je dirais pas, mais il est vrais que les basses Gibson ont une énorme puissance de sortie et que ça peux surprendre, avant j’avais un Markbass Little Mark 3 et je trouve que cet ampli avais trop de puissance de sortie avec ma Thunderbird et encore plus avec ma Sterling Ray 4, ça clipais vite, j’avais peur de le pousser fort au risque de casser un baffle ou l’ampli.
Je pense qu’un ampli et un baffle sont fait pour encaisser le choc si ont respecte les ohms et le rapport puissance ampli/baffle, après si un ampli tombe en panne en le poussant ben c’est que c’est un peu du caca.

Pour ce qui est du test de kosmix, le son de la basse est plutôt bien mais par contre c’est très petit, il vas falloir que tu investisse dans un meilleur ampli :|, essaye Hartke, c’est sympa et pas cher :clin:

“La musique réveil le silence”

35453
Citation :
La réputation de "casser les amplis"? Fondée sur quoi (ou sur quel phénomène paranormal), cette réputation?


Ah je ne dis pas que c'est avéré, étant moi même possesseur de longue date (+ de 40 ans !) de cette même basse, je peux témoigner que je n'ai jamais cassé aucun ampli avec, dieu merci !

Cependant je crois savoir que cette réputation vient du fait qu'à une certaine époque, beaucoup de leurs possesseurs (ou possesseurs d'autres basses d'ailleurs) la branchaient sur ce qui était disponible, je veux dire par là pas forcément un ampli basse donc (je suis assez vieux pour avoir connu ce genre de pratiques et heureusement la fin de cette époque d'ailleurs aussi). Si bien que cette basse étant outrageusement chargée en graves avait tendance à en demander un peu trop à l'appareil censé reproduire ce qu'elle sortait, avec comme résultat une issue fatale particulièrement pour les haut-parleurs.

Ajoutez à cela le fait qu'en la branchant sur un bête ampli guitare de l'époque, le son que pouvait produire cette basse n'était absolument pas reproduit justement parce qu'un ampli guitare fonctionne bien dans les mediums et les aigus, pas dans les graves, et que sur cette basse le medium fait justement cruellement défaut ; on obtient à l'arrivé un bassiste frustré qui lutte pour s'entendre et naturellement monte le son... Fatal là aussi.

Il était courant à Pigalle, que dans les années 70-80 les vendeurs des boutiques de musique appelle cette basse "la tueuse d'amplis". Perso j'essayais toujours de la défendre en mode "boah pfff si on sait pas ce qu'on fait, c'est normal"...

C'est précisément ça une réputation, justifiée ou pas, elle peut te ruiner ou faire l'inverse. Mais faut croire que dans le cas de cette Gibson, et au vu des ventes dans les années 70, sa réputation la précédée, puisque même si Gibson a fait un effort pour l'améliorer avec le modèle 72, et dans les fait elle était bien meilleure que son ancêtre, elle s'est paradoxalement vendue de moins en moins.

 

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35454
Ma basse est un modèle assez différent (Gibson EB-2D), hollowbody mais avec une configuration micro similaire
gibson-eb-2d-2725926.jpg

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

35455
(C'est pas la mienne, elle est un peu plus defoncée que ça ! )

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

35456
Ils auraient dû l'appeler EB-335 :bravo:

Citation :
problème intrinsèque (et par conséquent des limites) de cette basse : la position des ses micros, qui fait qu'on a des basses et des aigus bien marqués, mais un registre medium très creusé et très en retrait.


Oui c'est ça, seule elle sonne divinement bien : le son est rond et doux, très hi-fi, mais dès qu'on la mélange à d'autres instruments elle est complètement bouffée. Comme la dit xbassman_K : la faute à un spectre sonore comme une EQ en V, beaucoup trop creusé dans les médiums.

Citation :
Pour ce qui est du test de kosmix, le son de la basse est plutôt bien mais par contre c’est très petit, il vas falloir que tu investisse dans un meilleur ampli :|, essaye Hartke, c’est sympa et pas cher :clin:


Pas d'ampli dans la prise : compresseur Boss CL-50, préampli Hartke VXL Bass Attack et branchement direct dans la carte son RME.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

35457
Ny Batteri > J'adore, malheureusement celles-ci ont un peu les même tares congénitales que les EB-0/3, et la même réputation d'ailleurs. Difficiles à vraiment utiliser aujourd'hui, à moins d'avoir un projet vraiment fait pour elle et qui saura lui laisser sa place grâce à un mix bizarroïde comme on n'en fait plus de nos jours.

Et sur scène, je ne sais pas pour l'EB-2, mais moi j'ai tellement lutté avec mon EB-3 pour m'entendre que c'est no way, trop frustrant comme truc. La dernière fois c'était il y a une quinzaine d'années pour (heureusement) qu'une petite série de concerts, j'ai été obligé d'utiliser cette basse sur scène parce que je me remettais juste d'une fracture de la clavicule et je ne pouvais pas utiliser une basse trop lourde (la légèreté c'est sa principale qualité à mon avis). J'étais content qu'elle soit là pour me rendre service, j'étais content de la jouer pour sa facilité et sa gueule, mais en même temps elle avait le chic de me foutre en rogne ! :mrg:

En revanche au rayon basses demi-caisse Gibson, j'ai eu l'avantage d'avoir en pension chez moi une Gibson Les Paul Signature bass (la même que Jack Casady utilisait dans les années 80 et qui servira d'ailleurs de modèle à son modèle signature chez Epiphone). Et ça ça vaut franchement le détour ! En plus je crois que c'est la seule basse avec une finition gold top, qui n'est pas pour me déplaire...

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35458
De toute façon la meilleure basse Gibson c’est la Thunderbird :oops2:
Ça c’est une basse qui a des couilles :langue:

“La musique réveil le silence”

35459
Ah oui très chouette.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

35460
Mais pas légère!
Bon en effet, je ne connais pas grand chose à toutes ces EB et consort. Mais à vous lire, je me dis que c'est vraiment pas pour moi!
35461
>Kosmix,

Bon retour, merci. En fait, s'il te manque encore du médium, tu peux changer le condensateur micro manche (qui est actuellement en 0,47mfd)
par des 0,33mfd, et si tu constates un mieux tu peux, éventuellement, descendre à 0,22mfd. Avec des potards en 500K, ça se tente...et pourquoi pas pour les 2 micros
Et s'il te prend des envies de câblages un peu plus ardus, tu peux peut être tenter le varitone :clin:
35462
Les puristes vont hurler, mais je me suis déjà demandé si un préamp actif permettrait de faire des choses avec ce set de micros... Faudrait que j'essaie un jour (j'en ai un de côté).

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

[ Dernière édition du message le 29/01/2022 à 22:36:03 ]

35463
Le soucis d’un préamp actif sur une Gibson c’est de perdre les deux tones et les deux volumes (toutes ne le font pas) cette configuration c’est ce qui fait justement la force des instruments Gibson, donc ça serais dommage de le perdre.
Il y’a aussi le faite de devoir modifier l’instrument et devoir percer la table si besoin, donc forcément c’est pas terrible si ont ne veux pas modifier l’instrument.

“La musique réveil le silence”

35464
L'intérêt d'une électro active moderne est d'avoir un cut/boost sur 2 ou 3 fréquences prédéfinies, voire quelque chose de plus compliqué avec un medium paramétrique.

Dans le cas d'une EB, une eq 2 bandes aurait un intérêt quasi nul car le boost ne serait bon qu'à exacerber encore plus ses mauvais côtés, le seul intérêt serait de pouvoir faire un peu de cut dans le grave, mais nul besoin d'un circuit actif pour un cut, c'est possible de le faire avec un circuit passif : modifier une des tona pour en faire un filtre passe-haut au lieu du passe-bas d'origine.

Donc il faut la 3ème bande medium (ou un paramétrique medium) pour que ça ait un quelconque intérêt, c'est à dire booster ce qui nous fait défaut. Et encore, on fabrique difficilement ce qui n'existe pas ou peu. D'autant que bien des préamplificateurs modernes 3 bandes ont le mid centré sur la fréquence "coin-coin" à la Pastorius. Pas certain que ce soit ce qu'il faut pour cette basse. Reste le paramétrique...
Mais franchement, je ne sais pas si ça vaut le coup de massacrer une EB-2 pour un résultat pas garanti.

Si j'ai un bon conseil, au lieu d'une électro embarquée, une pédale d'eq paramétrique comme la Boss PQ-3B fait laaaargement mieux le job (bon c'est le st graal et ça vaut cher, mais bon un bon préamplificateur embarqué vaut cher aussi, mais au moins la pédale tu pourras l'utiliser avec plein d'autres basses !). J'ajouterais aussi que le tone stack d'un bon ampli est lui aussi à des km devant question efficacité par rapport à un preamp embarqué.
Après c'est toi qui vois...

damorg > Comme il s'agit d'un filtre passif passe bas, le changement de capa va juste modifier la fréquence de coupure, ça ne va pas comme par magie rajouter des mediums qui existent peu dans le signal (car pour ça il faudrait un circuit actif). Et surtout pas avec des valeurs aussi énormes, 0,33mF ? Vraiment ? Je pense que tu voulais plutôt écrire 0,033µF.

 

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[ Dernière édition du message le 30/01/2022 à 01:14:18 ]

35465
Citation de xbassman_K :

damorg > Comme il s'agit d'un filtre passe bas, le changement de capa va juste modifier la fréquence de coupure, ça ne va pas comme par magie rajouter des mediums qui existent peu dans le signal (car pour ça il faudrait un circuit actif). Et surtout pas avec des valeurs aussi énormes, 0,33mF ? Vraiment ? Je pense que tu voulais plutôt écrire 0,033µF.

Exact, je m'ai gourré
Sinon, je pensais que si plus la capacité d'un condensateur est importante, plus il coupera les fréquences médium et aiguës, alors si la capa est moins importante, il laisserait passer ces fréquences (médium et aiguë) au détriment des basses. Cela me semblait logique, moins de basses = + d'aiguë et par le truchement de cela on entend mieux les médiums. Mais, effectivement, si y'a pas du tout de médium ça le fait pas, quand y'a pas...y'a pas.
Merci pour tout
35466
Merci à vous mais je crois qu'elle va rester comme ça, le simple fait de splitter le mudbucker la rend beaucoup moins baveuse et puis il me semble qu'on a fait le tour de la question, avec cet instrument il ne peut pas y avoir de miracle à moins d'installer un 3ème micro en position centrale mais je vais éviter de la défoncer elle est très jolie comme ça et c'est pour ça que je l'avais achetée, pour son style, alors j'accepte ses défauts qui sont quand-même amoindris maintenant.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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C'est super d'avoir des connaisseurs et pro comme xbassman_K pour des infos précises.
Ne nous quitte pas :clin:
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J'ai pas tout suivit, mais une pédale d'eq ou une di préamp genre ampeg, mxr ou aguilar?
Sinon un bavoir ou un kleenex:lol:

[ Dernière édition du message le 30/01/2022 à 10:19:50 ]

35469
Citation :

Dans le cas d'une EB, une eq 2 bandes aurait un intérêt quasi nul car le boost ne serait bon qu'à exacerber encore plus ses mauvais côtés, le seul
Mais franchement, je ne sais pas si ça vaut le coup de massacrer une EB-2 pour un résultat pas garanti.


En l'occurrence, ce que j'envisageais ne massacrerait rien du tout car comme l'EB-2 est hollowbody, on fait à peu près ce qu'on veut comme câblage.
Il se trouve que j'ai en stock un Préamp Glockenklang avec Eq semi paramétrique, 4 potards, bref bon candidat pour l'expérience. Je me demandais juste si ça valait le coup de la tenter...

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

35470
Dans ce cas c'est une expérience qui peut se tenter, le fait que ce preamp soit équipé d'un mid paramétrique est essentiel et trouve ici tout son intérêt.

Mais il ne faut pas perdre de vue non plus que ce genre de preamp a été conçu pour se marier avec des micros modernes dont la réponse en fréquence est assez large. Exactement l'opposé des micros Gibson. Mais justement, c'est là que l'expérience devient intéressante j'ai envie de dire !

Juste un détail, mais ce genre de truc marche en 18V, où vas-tu mettre les piles ?

damorg > un filtre passe-bas ne modifie justement pas le grave qui reste intact. Pour modifier le grave c'est l'inverse qu'il faut c-à-d un filtre passe haut. Quoiqu'il en soit un filtre RC se calcule de la manière suivante :
Fc=1/2πRC (Fc = fréquence de coupure, R la valeur de la résistance, C la valeur du condensateur)

Au passage, quelques marques ont expérimenté avec des filtres passe-haut sur leurs instruments (Reverend, G&L). C'est intéressant je trouve, d'ailleurs peu de gens le savent mais l'électronique active 2 bandes des 1ères Musicman Stingray (jusqu'au début des 90s) conçue par Leo Fender fonctionnait selon ce principe : 1 filtre passe-bas + 1 filtre passe-haut + 1 étage de boost en sortie. On a donc 2 filtres passifs cut-only et le signal résultant est ensuite boosté par un petit ampli, très très différent des électroniques boost-cut actuelles. Leo Fender a aussi utilisé la recette sur la G&L L-1000 qui fonctionne aussi selon ce principe mais sans l'étage de boost, juste passive.

 

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35471
Si je comprends bien ton dernier post, xbassman_K, c'est un peu ce à quoi je pensais: Atténuer les fréquences basses et aigües proéminentes, puis doper aux amphétamines le signal global ainsi obtenu. C'était bien l'idée?

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

35472
Absolument.
Mais cette recette ne fonctionne bien qu'avec des micros qui ont une "belle santé" et plutôt une large bande passante, genre le pavé MM ou les micros MFD de chez G&L. Avec des Gibson ça m'intéresserait de voir ce qu'il se passerait justement. Pour la science ! :mrg:

 

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[ Dernière édition du message le 30/01/2022 à 13:56:59 ]

35473
je trouve qu 'elle passe bien le mix cette gibson ...

35474
Oui ça marche bien.
Mais tu remarqueras au passage que l'eq sur le kick est assez particulier, et qu'il n'y a pas grand monde dans l'orchestre. Ça lui laisse de la place.

D'ailleurs c'est marrant parce que la dernière fois que j'ai utilisé en studio cette basse (c'était mon Epi Japan avec le DiMarzio), c'était sur du Reggae/dub. Elle était bien à sa place j'avais trouvé. Même si elle avait fait galérer un peu l'ingénieur de la session.

 

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Je me rappelle avoir vu Sinclair en concert il y a un bout de temps, le bassiste jouait sur ce qui ressemblait à une EB-3 et ça sonnait très bien (même des plans en slap). Mais en etait-ce vraiment une ?
Quant à mon EB-2D, je l'ai vue au mains de Marcello Giuliani avec Érik Truffaz et ça sonnait bigrement bien (sans pédale, direct dans un vieux Fender BXR)... Comme quoi il y a quand même quelque chose à tirer de ces basses avec les bons doigts

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