Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite ! (1477/1569)

astroperenoel

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/09/2005 à 12:43:38

Bonjour.
J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses !

Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !)

Et vous, vous en pensez quoi :?:

Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/

pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

36901 Posté le 10/07/2023 à 11:22:40

Je respecte et je comprends puisque j'ai été guitariste, mais avec une basse je me simplifie la vie et qualité instrument-ampli m'apportent tjours un son bien rond, et me suffisent pour notre répertoire. Bon oui j'utilise l'équal. et compr. quand je le ressents, mais si peu. J'ai la chance de jouer avec 2 TBONS musiciens et nous chantons tous les 3, pourquoi en rajouter ? Mais je comprends parfaitement puisque j'écoute aussi, qu'un bassiste hard, ou jazz-rock et autres styles se doivent de modifier leurs sons. Je ne cherche pas à généraliser et je n'ai parlé bien sûr QUE de mon cas. Mon but sur scène: avoir tout de suite LE son, sans pinailler.

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[ Dernière édition du message le 10/07/2023 à 11:24:03 ]

sonicsnap

89961

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

36902 Posté le 10/07/2023 à 11:23:57

Mr Funk > Absolument. On ne concevrait pas d'enregistrer une guitare en son clair et de rajouter la disto au mix. C'est pareil pour la basse.

[edit] Bien sûr pazuzu, c'est ton choix artistique et ton son et il n'y a pas à discuter ça..

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 10/07/2023 à 11:28:57 ]

JohnnyG

10794

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

36903 Posté le 10/07/2023 à 13:00:11

Avoir une piste de reamp peut être une bonne piste:
On joue et réagit en fonction du son qui sort de son matériel.
Mais si l'ingé son a un son plus adapté au contexte, ça coûte pas grand chose de l'essayer... ( Bien sur reamper une piste saturé pour en faire un son clair et réciproquement n'est pas l'idée du siècle, mais une disto moins brouillon ou un son clair plus cristallin )

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sonicsnap

89961

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

36904 Posté le 10/07/2023 à 14:55:36

Oui ça peut se faire, si le musicien n'est pas sûr de son son..

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StreamerS1

4052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

36905 Posté le 10/07/2023 à 15:18:24

Il peut même être intéressant d'avoir une approche hybride ; une prise de son avec certains effets considérés "indispensables" (préampli, overdrive ou disto, par exemple) et éventuellement du reamp au moment du mixage, si les effets mis précédemment de côté s'avèrent finalement utiles.
Les possibilités (dont celle de pazuzu13) me semblent quasi illimitées, finalement.

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Signé StreameS1, ex Streamer

sonicsnap

89961

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

36906 Posté le 10/07/2023 à 15:59:07

Tout ça, c'est si le musicien n'est pas sûr de son son, ou que le producteur estime que son son ne convient pas. Mais quand même dans de nombreux cas, le musicien arrive en studio avec son son et tout se passe bien.

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StreamerS1

4052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

36907 Posté le 10/07/2023 à 16:38:07

Ca peut, mais pas forcément, il peut aussi être par exemple intéressant d'avoir des réglages d'effets modifiables au moment du mixage.
Certains effets font partie intégrante du son, d'autres ne peuvent parfois intervenir qu'en guise "d'arrangement". N'intégrer ces derniers qu'au moment du mixage n'est pas systématiquement signe d'un son "pas sûr".

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Signé StreameS1, ex Streamer

kosmix

51723

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

36908 Posté le 10/07/2023 à 16:49:30

Tout dépend du style de la musique et des effets en question. Tout ça se discute avec l'ingéson et effectivement aujourd'hui on a beaucoup plus de souplesse qu'il y a 30 ans, une prise simultanée de l'instrument dry en cas de besoin permet d'éviter de refaire l'enregistrement d'une piste si jamais le son ne convient pas finalement.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

sonicsnap

89961

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

36909 Posté le 10/07/2023 à 17:07:11

Voilà, comme tu le dis Streamer, "certains effets font partie intégrante du son". Ce sont ces effets là qui doivent pouvoir être enregistrés. Maintenant, comme le laisse entendre kosmix, on n'est plus à court de pistes et on peut très bien enregistrer une piste avec les effets et une piste dry, "pour le cas où".
Cela dit, perso, je ne suis pas trop partisan du "on verra au mix" systématique. Je préfère qu'on soit capable d'entrée de jeu d'avoir un minimum de certitudes qui soient des bases solides pour attaquer le mix. Je préfère qu'on s'engage un tant soit peu à l'enregistrement plutôt que d'avoir à choisir les sons de chaque instrument au mix. Pour moi, un musicien ou a plus forte raison un producteur qui n'est pas capable d'anticiper ça à l'enregistrement n'est pas un modèle de compétence.

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JohnnyG

10794

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

36910 Posté le 10/07/2023 à 17:43:49

Ca marche quand a l'enregistrement tu as des musiciens chevronés, qui savent comment leur son reagi et comment se placer dans le mix, qui ont un arrangement de la composition qui permet a chacun de ne pas se marcher sur les pieds.
Quand tu as des debutants, champions de l'EQ en V et de la course au volume, c'est bien de les laisser s'enregistrer avec le son dont ils ont l'habitude pour limiter le nombre de prises mais de pouvoir reamper avec une disto plus maitrisée.
Le "on verra au mix" ne permet pas de rattraper des pains a la prises mais d'avoir un son de groupe cohérent et maitrisé.

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sonicsnap

89961

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

36911 Posté le 10/07/2023 à 18:03:41

Ecoute, avec mon groupe, nos bassistes et guitaristes sont toujours arrivés en studio en sachant quels sons ils voulaient. Choix qui ont généralement été validés par les producteurs à quelques fignolages près. Jamais je n'en ai entendu un dire "ben je ne sais pas trop, on peut pas voir ça au mix?" Dans ce cas, je pense que le producteur aurait tiré la gueule et nous aurait pris pour des branquignoles..

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[ Dernière édition du message le 10/07/2023 à 18:27:59 ]

Tonka

2490

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

36912 Posté le 11/07/2023 à 17:05:31

Perso dans cette situation d'enregistrement je pense que je me démerderai avec une DI pour avoir une prise dry et une prise effet, histoire d'avoir une solution de secours si au mix il y a vraiment un souci avec les réglages chosi à l'enregistrement. En home studio en tout cas, j'enregistre toujours mes basses et mes guitares dry, et j'ai largement ce qu'il faut en plugins pour gérer tous les effets et toutes couleurs sonores au mix, quitte à retrouver mon son live ou partir sur quelque chose de tout à fait différent au besoin.

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sonicsnap

89961

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

36913 Posté le 11/07/2023 à 17:21:53

Bien sûr qu'on peut toujours faire comme-ça, mais pour moi, si on a besoin de partir sur quelque chose de "tout à fait différent" au mix, c'est qu'on a pas une idée bien claire de la musique qu'on veut faire.

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pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

36914 Posté le 11/07/2023 à 18:14:19

Il y a du vrai Johnny puisque dans les quelques concerts où je suis spectateur, j'ai toujours un oeil sur les techniciens (ou ingé...) au son et leurs buts c'est d'obtenir un son cohérant afin que tous les instrument cohabitent parfaitement en volume et qualité. Je rajoute qu'à chaque morceau sa présence est indispensable pour rectifier selon le son de l'intrument solo, ou chant, ou autre, qui doit ressortir afin de garder UN son parfait. Ce qui n'est pas toujours le cas. Mais avec un bon ingé son, je lui laisse pleinement la main pour mon instrument, et je sais de quoi je parle, sans être un pro. Les petits amateurs je les remarque tout de suite quand je dialogue avec eux.
C'est pas une critique...car faut bien commencer un jour...

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Tonka

2490

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

36915 Posté le 11/07/2023 à 20:18:10

Citation :

si on a besoin de partir sur quelque chose de "tout à fait différent" au mix, c'est qu'on a pas une idée bien claire de la musique qu'on veut faire.

Parfois c'est simplement que ce qui semblait bien passer en répet et même en live, ne fonctionne tout simplement pas au mixage (pas le même niveau de détail, pas le même niveau d'exigence, pas les mêmes contraintes..). On se retrouve alors à bricoler des trucs tordus pour essayer de régler un conflit de fréquence, un son trop saturé, un bas qui manque d'assise ou une réverbe qui dégueule... Il m'est arrivé de passer des heures sur ce genre de trucs. Et parfois le mieux au final est encore de refaire la prise.

Et parfois, c'est juste que même si ça fonctionne, ce serait tellement mieux avec un peu moins de tel ou tel effet... Et c'est dommage de se retrouver dans ce genre d''impasse.

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[ Dernière édition du message le 11/07/2023 à 20:20:34 ]

kosmix

51723

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

36916 Posté le 11/07/2023 à 21:05:13

Avec cette logique autant enregistrer les guitares/basses branchées directement dans l'interface audio. Pas d'ampli, preamp neutre, le tout aseptisé pour ensuite faire ce qu'on veut in the box.
Perso quand j'enregistre j'ai une idée précise du son que je veux.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

StreamerS1

4052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

36917 Posté le 11/07/2023 à 21:12:54

Mais puisqu’on vous dit que tout est possible, chacun fait bien comme il peut/veut en fonction des conditions, projets et envies/besoins 🙂

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Signé StreameS1, ex Streamer

sonicsnap

89961

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

36918 Posté le 12/07/2023 à 09:33:48

Oui, tant qu'on parle de home studio, on a pas de limite de temps et on peut repousser les choix à faire et tâtonner indéfiniment sans problème, c'est vrai.

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JohnnyG

10794

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

36919 Posté le 12/07/2023 à 13:31:09

Moi j'ai aussi une petite astuce d'édition de piste :
Quand tu enregistre du son saturé et que tu veux faire des découpes et autres copier/coller c'est moins évident que du son clair du fait de la compression induite par la saturation.
Alors ma piste dry m'aide a faire des découpes plus précises...

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kosmix

51723

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

36920 Posté le 12/07/2023 à 19:18:08

Citation de Streamer :

Mais puisqu’on vous dit que tout est possible, chacun fait bien comme il peut/veut en fonction des conditions, projets et envies/besoins 🙂

Bien-sûr je n'ai jamais dit le contraire. Je parlais de la logique "pas d'effets" à la prise. Et j'extrapole jusqu'à : un ampli ou preamp/cab sim c'est déjà un son particulier qui peut s'avérer ne pas convenir au final.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

StreamerS1

4052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

36921 Posté le 12/07/2023 à 20:38:58

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Hors sujet :

Mon intervention (qui se voulait sur un ton léger... j'ai peut-être raté mon effet... ) n'étant destinée à personne en particulier, mes plus plates excuses si j'ai été maladroit, kosmix :lesdeuxtêtesjaunesquitrinquent:

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Signé StreameS1, ex Streamer

kosmix

51723

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

36922 Posté le 12/07/2023 à 21:05:16

Celles-là ? :boire:

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StreamerS1

4052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

36923 Posté le 12/07/2023 à 21:10:50

Impec', merci ! :boire:

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Signé StreameS1, ex Streamer

pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

36924 Posté le 13/07/2023 à 08:01:06

Ne mélangeons pas le son de scène et celui de l'home studio où comme Sonic le dit, les effets sont innévitables. Rien à voir les mecs.

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sonicsnap

89961

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

36925 Posté le 13/07/2023 à 10:26:53

Oui. Et c'est un fait que la scène n'est pas toujours de nature à faire ressortir les nuances dans le son.

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