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Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !

  • 39 209 réponses
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  • 317 followers
Sujet de la discussion Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !
Bonjour.
J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses ! :(
Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !) :)

Et vous, vous en pensez quoi :?:
Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/
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38126
Oui c'est ça ! Comme les musiciens d'orchestre jouaient souvent assis et que cette basse était destinée plutôt au contrebassistes, Gibson avait prévue cette position "upright" tout en étant assis, d'où la tige. Mais cette basse était aussi destinée aux guitaristes "accompagnateurs" / bassistes et pouvait aussi être joué façon guitare.

 

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38127
Ils avaient pensé à tout sauf à l'amplification, quoi. Légère lacune, c'est vrai.. Dommage, elle était chouette celle-là!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

38128
J'ai lu qu'au départ même Ricken...était dans la course avec Gibson.
38129
Sur l'électrification des guitares... Rickenbacker n'en était pas encore à imaginer fabriquer une basse à ce moment là.
Mais on attribut effectivement l'invention de la guitare électrique à Rickenbacker.

 

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38130
La poêle à frire Ricken n'était pas une basse..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

38131
Quant à l'amplification des années 30-40, rien n'avait été conçu spécifiquement pour la guitare, les guitaristes électriques de l'époque (surtout dans le Jazz) se servaient d'amplification type TSF relativement portable, des radios modifiées dont on avait éliminé la partie récepteur radio. Autant dire que ça pouvait fonctionner avec une guitare, mais avec un basse ça ne devait pas être très glorieux. Et il faudra attendre les années 50 et le Fender Bassman pour que la "Guitare-Basse" prenne son envol.

 

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38132
Ça a dû quand même mettre un temps à démarrer, car dans les années cinquantes, même les groupes de rock utilisaient encore largement la contrebasse. C'est peut-être la country music qui s'est lancée en premier dans la basse électrique, non?

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

38133
On dit aussi que la 2ème guerre mondiale à stoppé net le développement de l'amplification musicale, car effort de guerre oblige, les industries de l'électronique et du haut-parleur ont concentré leurs efforts vers tout à fait autre chose à ce moment là...

 

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38134
Je ne sais pas quel rôle pouvait avoir le haut-parleur dans la guerre.. Mais c'est sûr que l'amplification des guitares devait-être secondaire.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

38135
Citation :
Ça a dû quand même mettre un temps à démarrer, car dans les années cinquantes, même les groupes de rock utilisaient encore largement la contrebasse. C'est peut-être la country music qui s'est lancée en premier dans la basse électrique, non?

Oui la "Fender Bass" comme il était coutume de l'appeler à cette époque, n'a pas été perçue d'un très bon œil à sa naissance. Ainsi beaucoup de contrebassistes la considéraient avec un certain dédain (y compris un certain James Jamerson qui s'en moquait copieusement d'après la légende). Mais beaucoup de guitaristes ont vu, à raison, dans cet instrument une chance d'ajouter une corde à leur arc (en l'occurence ils en retiraient 2 :mrg::facepalm:) en prenant de plus en plus souvent le boulot des bassistes !!! Chose qui se vérifiera jusque dans les années 60, où l'on ne compte plus le nombre d'anciens guitaristes qui sont passés à la "guitare-basse" dans les groupes de rock de cette époque... La country a certes été un vecteur certain, mais l'acceptation est surtout venue des musiciens de studio de la côte ouest (surtout des guitaristes donc, dont une certaine Carol Kaye par exemple), des gens largement oubliés aujourd'hui car très rarement crédités à cette époque. D'ailleurs aujourd'hui encore, aux USA ou en Angleterre, ce que nous français appelons un bassiste, est parfois toujours appelé "Bass-Guitarist" !

 

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38136
Je ne sais pas si ça relève de la légende mais il se disait du contrebassiste que c'était celui qui voyageait seul avec son encombrant instrument pendant les tournées, en car ou autres mais par ses propres moyens. Le mec à part quoi. En quelque sorte, Leo aurait contribué à la resocialisation du bassiste. :mrg:
Citation :
Quand la légende est plus belle que la réalité, on imprime la légende.
:mrg:
38137
Mince, les premiers bassistes étaient donc des gratteux! Voilà donc une généalogie intéressante!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

38138
Citation de sonicsnap :
Je ne sais pas quel rôle pouvait avoir le haut-parleur dans la guerre..


La radio s'est considérablement développée et est devenue un atout majeur pour les armées de la seconde guerre mondiale. Et de fait l'électronique aussi.

Citation de xbassman_K :
beaucoup de guitaristes ont vu, à raison, dans cet instrument une chance d'ajouter une corde à leur arc (en l'occurence ils en retiraient 2 :mrg::facepalm:) en prenant de plus en plus souvent le boulot des bassistes !!!


Parfois contre leur volonté... Je pense à Noel Redding (1966) puis plus tard Ron Asheton (1973).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

38139
Citation de kosmix :
La radio s'est considérablement développée et est devenue un atout majeur pour les armées de la seconde guerre mondiale. Et de fait l'électronique aussi.

L'électronique, oui c'est certain. Mais la technologie des hauts-parleurs en particulier..
Citation de kosmix :
Parfois contre leur volonté... Je pense à Noel Redding (1966) puis plus tard Ron Asheton (1973).

D'après ce que je suis entrain de lire, Noel Redding ne s'est pas fait prier et s'y est mis très vite et très bien. Ron Asheton, c'est une autre histoire, il aurait préféré rester guitariste. Mais il s'y est quand même mis sans grande difficulté cela dit.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

38140
On peut sans problème dire que la plupart des gratteux qui sont passés à la basse dans les groupes de rock des années 60, l'ont fait quelque part par dépit, Mc Cartney ou Jack Bruce sont de bons exemples, mais ils sont pléthore en vérité.
Le cas des guitaristes de studio est tout autre, car s'ils sont passés à la basse, c'est qu'ils voyaient là une occasion de gagner 2 fois plus d'argent ! Soyons clairs, un bon guitariste est tout à fait capable d'exécuter un ligne de basse même compliquée qui serait déjà écrite, voire d'en inventer une, mais jusqu'à l'invention de la basse électrique ça leur posait un problème majeur : celui de jouer sur une contrebasse, aux doigts et sans frettes !

 

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38141
Sonic : qui dit communication radio dit haut-parleurs ou écouteurs, donc obligatoirement des membranes et des aimants !

Pour Ron Asheton il ne s'est pas mis à la basse spécifiquement pour la 2ème formation des Stooges, il la pratiquait déjà. D'après Iggy, quand ce dernier lui a demandé de rejoindre le groupe en tant que bassiste (et avec son frère à la batterie) il lui aurait répondu "but I am a guitar player !" et Iggy lui aurait dit du tac-au-tac "yes, but you're also a great bass player !" sous-entendant qu'il était meilleur bassiste que guitariste :clin:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 29/06/2024 à 19:53:43 ]

38142
C'est génial tout ce qu'on apprend sur ce post ! Merci les gars !
38143
kosmix, je ne connaissais pas cette anecdote, mais sur Fun House, Ron Asheton est quand même un guitariste fort convaincant. Peut-être qu'Iggy l'a collé à la basse parce qu'il avait plus de mal à trouver un bassiste qu'un guitariste.

Citation de xbassman_k :
On peut sans problème dire que la plupart des gratteux qui sont passés à la basse dans les groupes de rock des années 60, l'ont fait quelque part par dépit, Mc Cartney ou Jack Bruce sont de bons exemples

Sans doute, mais beaucoup semblent s'être fait assez facilement une raison. Pour ce qui est de Redding (qui n'était pas au chômage, il jouait comme soliste avec The Loving Kind) , il a d'abord cru qu'on recherchait un guitariste rythmique pour les New Animals. En fait, on lui a demandé de tenir la basse et selon Chas Chandler, "on l'a pris car il pouvait tout faire sur cet instrument". Il aurait pu refuser en apprenant qu'on voulait le faire jouer avec un guitariste strictement inconnu, mais selon lui, il a été "enthousiasmé par sa rencontre avec ce musicien américain" et n'a pas hésité à se lancer. Le moins qu'on puisse dire c'est qu'il s'en est fort bien sorti, donnant une petite coloration britannique à l'Expérience des deux premiers albums. Jusqu'aux tous premiers enregistrements d'Electric Ladyland, son entente avec Hendrix a été sans nuage.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 30/06/2024 à 09:40:27 ]

38144
Et puis le rôle de la basse au sein du Rock et du R'n'B a évolué assez rapidement dès qu'est apparu ce nouvel instrument, aidé en cela par un gros bond en avant des techniques d'enregistrement, mais aussi de la reproduction du son, les gens commençaient à avoir des chaines HiFi et ainsi on pouvait enfin entendre ce qu'il se passait vraiment dans le bas du spectre. Je pense que cette conjonction d'évènements a rendu la basse plus attractive qu'elle ne l'était auparavant. D'ailleurs graduellement on a vu apparaitre des instrumentistes formés uniquement sur cet instrument par choix et non par dépit.

 

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38145
Je pense que "dépit" est un mot trompeur. Un certain nombre de gens ont été menés à la basse par les circonstances. Je me demande quand même si des McCartney ou des Jack Bruce ont vraiment été "dépités" toute leur carrière d'être connus comme bassistes plutôt que comme guitaristes?

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

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Je souviens avoir lu dans un magazines, donc une source super fiable, qu'Hendrix avait choisi Reding car il kiffait sa coupe afro. Voici modeste parti patron au débat :facepalm:
38147
Citation de Storky :
Voici modeste parti patron au débat :facepalm:


Et une autocorrection qui a mal fini ! :mrg:

Rock, rock 'til you drop!

38148
Storky > Effectivement, Hendrix mentionne qu'il a aimé sa coiffure. Mais en tout état de cause, ce n'est pas pour ça qu'il l'a choisi. Dixit Hendrix: "Noel pense lead quand il joue comme tous les grands bassistes" et textuellement "je l'ai pris car il pouvait tout faire à la basse". Quant à Redding lui même, il a tout de suite apprécié Hendrix et donc, tout le monde était content.
Quant à Mitch Mitchell, il était en compétition face à Aynsley Dunbar et là le choix s'est fait en tirant à pile ou face!!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 30/06/2024 à 15:28:32 ]

38149
Citation de sonicsnap :
Peut-être qu'Iggy l'a collé à la basse parce qu'il avait plus de mal à trouver un bassiste qu'un guitariste.


Citation de Wikipédia :
À l'été 1970, Iggy Pop vire Dave Alexander, et le groupe essaie plusieurs bassistes. C'est peu après que Ron Asheton suggère d'embaucher un second guitariste pour étoffer le son du groupe. James Williamson devient donc le second guitariste des Stooges dans les derniers mois de leur période Elektra (probablement vers fin 1970- début 1971), laquelle s’achève par la première dissolution du groupe le 8 juillet 1971. Iggy Pop part se désintoxiquer à New York, et y rencontre David Bowie. Lorsque ce dernier propose à Iggy Pop de s’envoler à Londres avec lui pour produire son prochain disque, Iggy n’emmène que James Williamson avec lui, oubliant les frères Asheton… Une fois sur place, ils ne trouvent pas de musiciens qui leur conviennent. James Williamson propose donc à Iggy de faire revenir les Asheton.

Le groupe renaît ainsi en juin 1972, renommé au passage Iggy and The Stooges, et Williamson devient seul guitariste du groupe, reléguant Asheton à la basse.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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oui j'ai du mal avec mon nouveau téléphone :mrg:

On trouve quand même beaucoup gens qui joue à la fois de la basse et de la guitare (parmis nous il n'y a que ça!) On passe assez facilement de l'un à l'autre le temps d'adaptation n'est pas très long tant qu'on reste sur des techniques de bases (quand on sait le temps qu'il faut pour appréhender un nouvel instru ...) On garde quand même un instrument de prédilection, celui sur lequel on s'exprime le plus et ou l'on trouve le mieux sa place dans le groupe.