Sujet Jouer seul, risqué ?
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GOrwell
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/06/2012 à 12:23:21Jouer seul, risqué ?
Bonjour a tous .
Je sais que ce genre de topic est assez récurant, mais j'en peux plus, après des mois de réflexion je n'arrive toujours pas a me défaire de ce dilemme qui me hante .
J'ai actuellement la possibilité de faire soit de la basse, soit de la guitare, je me suis longtemps renseigné sur les deux instruments que je connais presque entièrement, avant même de les avoir touché .
Le soucis réside dans le fait que j'aime jouer seul (ça peut étonner certains) mais je suis quelqu'un qui aime se retrouver seul dans sa chambre a faire vibrer ces cordes, je n'aime pas vraiment jouer en groupe (ça ne me dérange pas) mais disons que c'est pas ce que je préfère, j'aime vraiment m’entraîner et progresser seul, bref vous avez compris .
Le truc, c'est que j'ai entendu que la basse était un instrument uniquement jouable en groupe, en gros, seul on se fait chier, et tout l'inverse pour la guitare qui est qualifié comme instrument polyvalent .
Donc voila, j'aime ces deux instruments, mais je suis un gars qui joue seul, est-ce que la basse est réellement un instrument exclusif au jeu en groupe, ou c'est des légendes ? Peut ont s'amuser seul autant que sur une guitare ? Voir plus ?
Merci d'avance .
Je sais que ce genre de topic est assez récurant, mais j'en peux plus, après des mois de réflexion je n'arrive toujours pas a me défaire de ce dilemme qui me hante .
J'ai actuellement la possibilité de faire soit de la basse, soit de la guitare, je me suis longtemps renseigné sur les deux instruments que je connais presque entièrement, avant même de les avoir touché .
Le soucis réside dans le fait que j'aime jouer seul (ça peut étonner certains) mais je suis quelqu'un qui aime se retrouver seul dans sa chambre a faire vibrer ces cordes, je n'aime pas vraiment jouer en groupe (ça ne me dérange pas) mais disons que c'est pas ce que je préfère, j'aime vraiment m’entraîner et progresser seul, bref vous avez compris .
Le truc, c'est que j'ai entendu que la basse était un instrument uniquement jouable en groupe, en gros, seul on se fait chier, et tout l'inverse pour la guitare qui est qualifié comme instrument polyvalent .
Donc voila, j'aime ces deux instruments, mais je suis un gars qui joue seul, est-ce que la basse est réellement un instrument exclusif au jeu en groupe, ou c'est des légendes ? Peut ont s'amuser seul autant que sur une guitare ? Voir plus ?
Merci d'avance .
Negens
1568
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 09/06/2012 à 21:53:52
Citation de Philippe :
Citation :J'ai toujours eu des amplis plus lourds que ceux des guitaristes.Halte à la légende des amplis basse lourds!
Je te rassure, cette époque est révolue!
Citation de Philippe :
Citation :Tu dis ça parce que t'es bassiste. Blague à part, l'intérêt vient de la musique et non pas de l'instrument utilisé. Je pense que tu parles de composition type "pièce solo" qui demande une grosse technique et de bonnes connaissances en harmonie (et c'est valable pour n'importe quel instrument).Composer à partir de la basse, ça incite à être plus inventif, et c'est donc beaucoup plus intéressant
Si on reste dans un registre pop au sens large, la basse n'est pas, par ses limites, l'instrument le plus adapté pour jouer seul.
Même en pop type "instru + voix", les petites ghost notes bien placées, et peu d'inventivité harmonique et c'est bon. Du groove quoi.
Par contre, c'est sûr, c'est beaucoup plus dur.
Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.
[ Dernière édition du message le 09/06/2012 à 21:54:51 ]
J-Luc Fabre
651
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 09/06/2012 à 22:09:55
Petite mise au point, tant sur ton choix que sur le rôle de l'instrument.
1) D'abord, rapport à ta question: non, la basse n'est pas un instrument fait pour jouer tout seul, hormis le travail personnel, bien sûr. Exceptionnellement, tu joueras un morceau tout seul devant un public avec, au milieu d'un répertoire exécuté par le groupe dont tu fais partie. Mais si tu veux te produire seul régulièrement, choisis le piano ou la guitare (à moins que tu ne sois un bassiste émérite avec beaucoup d'expérience, auquel cas tu peux l'envisager pour un spectacle particulier, mais ça reste mineur par rapport au reste).
2) la basse n'est pas une guitare, d'ailleurs, je ne sais pas en jouer: trop petit pour moi, habitué aux grosses cordes et aux grands écarts, et puis cette tierce illogique entre le sol et le si alors que le reste est en quartes...(autres instruments illogiques: banjo, ukulélé, tres...faits pour favoriser des positions d'accords faciles.). De plus, la basse, c'est un rôle à part: jouer la ligne de basse. En cela, les instruments les plus proches sont la contrebasse, le tuba, le soubassophone (hélicon), le pédalier de l'orgue, et non la guitare. (Et si la plupart des musiques nécessitent une ligne de basse, elles ne nécessitent pas toutes de guitare, il faut donc les dissocier). Un guitariste jouant seul jouera ses basses sur les cordes graves de la guitare, mais le registre ne sera pas le même, et la ligne de basse ne sera pas réellement complète, mais ce n'est pas ce qu'on cherche à mettre en avant dans un morceau de guitare seule: la partie basse est réduite à l'essentiel. Idem le piano, sauf qu'il n'y a pas les mêmes limites techniques pour jouer la ligne de basse complète et dans son registre, plutôt une question de choix: si tu joues des choses complexes en haut, tu seras assez occupé pour ne pas complexifier le grave. Le piano et la guitare (et les orgues) sont les seuls à même de produire tous les rôles d'un orchestre en même temps: solo (mélodie), accompagnement, ligne de basse, voire rythme. Mais de manière incomplète. D'où l'intérêt de jouer aussi en groupe, d'ailleurs, les pianistes comme les guitaristes aiment ça aussi. (A ce propos, lorsque je joue seul à la basse ou la contrebasse, j'essaie de remplir tous ces rôles à la fois, mais il faut comprendre que les contraintes, tant techniques que de registre, font que c'est difficile, et un morceau suffit...)
3) Si tu compte produire un effet rapidement devant tes potes, ça marchera avec 3 accords sur la guitare. Mais si tu veux aller plus loin que le plan feu de camp: tu ne comprendras pas la musique si tu ne comprends pas de quoi sont composés ces accords (de quelles notes) et ce qui les relie: donc si tu veux jouer de la basse ou jouer de la guitare, quelque soit le rôle qui te semble le plus approprié, où tu trouves ta place dans la musique, il n'y a pas le choix: apprendre, bosser, et comprendre la musique dans son sens large. A ce niveau, il n'y a pas d'instrument plus facile qu'un autre, juste des contraintes techniques différentes. (NB: ancien trompettiste, quand j'ai commencé la basse, on m'a dit "c'est facile, il n'y a que 4 cordes, et une seule à la fois, et c'est la même que la plus grave de la guitare". Je me suis employé à démontrer le contraire...enfin, une boutade, un pote guitariste qui dit à propos de ma contrebasse: "c'est facile, il n'y a que 4 cordes et une seule case!"...
1) D'abord, rapport à ta question: non, la basse n'est pas un instrument fait pour jouer tout seul, hormis le travail personnel, bien sûr. Exceptionnellement, tu joueras un morceau tout seul devant un public avec, au milieu d'un répertoire exécuté par le groupe dont tu fais partie. Mais si tu veux te produire seul régulièrement, choisis le piano ou la guitare (à moins que tu ne sois un bassiste émérite avec beaucoup d'expérience, auquel cas tu peux l'envisager pour un spectacle particulier, mais ça reste mineur par rapport au reste).
2) la basse n'est pas une guitare, d'ailleurs, je ne sais pas en jouer: trop petit pour moi, habitué aux grosses cordes et aux grands écarts, et puis cette tierce illogique entre le sol et le si alors que le reste est en quartes...(autres instruments illogiques: banjo, ukulélé, tres...faits pour favoriser des positions d'accords faciles.). De plus, la basse, c'est un rôle à part: jouer la ligne de basse. En cela, les instruments les plus proches sont la contrebasse, le tuba, le soubassophone (hélicon), le pédalier de l'orgue, et non la guitare. (Et si la plupart des musiques nécessitent une ligne de basse, elles ne nécessitent pas toutes de guitare, il faut donc les dissocier). Un guitariste jouant seul jouera ses basses sur les cordes graves de la guitare, mais le registre ne sera pas le même, et la ligne de basse ne sera pas réellement complète, mais ce n'est pas ce qu'on cherche à mettre en avant dans un morceau de guitare seule: la partie basse est réduite à l'essentiel. Idem le piano, sauf qu'il n'y a pas les mêmes limites techniques pour jouer la ligne de basse complète et dans son registre, plutôt une question de choix: si tu joues des choses complexes en haut, tu seras assez occupé pour ne pas complexifier le grave. Le piano et la guitare (et les orgues) sont les seuls à même de produire tous les rôles d'un orchestre en même temps: solo (mélodie), accompagnement, ligne de basse, voire rythme. Mais de manière incomplète. D'où l'intérêt de jouer aussi en groupe, d'ailleurs, les pianistes comme les guitaristes aiment ça aussi. (A ce propos, lorsque je joue seul à la basse ou la contrebasse, j'essaie de remplir tous ces rôles à la fois, mais il faut comprendre que les contraintes, tant techniques que de registre, font que c'est difficile, et un morceau suffit...)
3) Si tu compte produire un effet rapidement devant tes potes, ça marchera avec 3 accords sur la guitare. Mais si tu veux aller plus loin que le plan feu de camp: tu ne comprendras pas la musique si tu ne comprends pas de quoi sont composés ces accords (de quelles notes) et ce qui les relie: donc si tu veux jouer de la basse ou jouer de la guitare, quelque soit le rôle qui te semble le plus approprié, où tu trouves ta place dans la musique, il n'y a pas le choix: apprendre, bosser, et comprendre la musique dans son sens large. A ce niveau, il n'y a pas d'instrument plus facile qu'un autre, juste des contraintes techniques différentes. (NB: ancien trompettiste, quand j'ai commencé la basse, on m'a dit "c'est facile, il n'y a que 4 cordes, et une seule à la fois, et c'est la même que la plus grave de la guitare". Je me suis employé à démontrer le contraire...enfin, une boutade, un pote guitariste qui dit à propos de ma contrebasse: "c'est facile, il n'y a que 4 cordes et une seule case!"...
Philippe Spectral
2246
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
23 Posté le 09/06/2012 à 22:10:35
Citation :
Même en pop type "instru + voix", les petites ghost notes bien placées, et peu d'inventivité harmonique et c'est bon. Du groove quoi.
Par contre, c'est sûr, c'est beaucoup plus dur.
Pourrais tu étayer ton raisonnement par un exemple musical que je me fasse une idée?
Parce que pour moi la raison d'être d'une basse c'est (entre autre) ça:
Philippe Spectral
2246
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
24 Posté le 09/06/2012 à 22:33:43
Citation :
tu ne comprendras pas la musique si tu ne comprends pas de quoi sont composés ces accords (de quelles notes) et ce qui les relie
Autant je dis d'accord pour le reste de ta tirade, autant là je ne le suis pas même si un peu au fond. "Comprendre" la musique, c'est autre chose que faire de la musique.
Je ne sais pas lire la musique, je sais juste où sont les principaux accords sur une guitare ou un piano et ça ne m'empêche pas de faire de la musique. On peut écrire des morceaux sans même connaître le nom des accords qu'on utilise.
J-Luc Fabre
651
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 09/06/2012 à 22:41:23
Citation :
On peut écrire des morceaux sans même connaître le nom des accords qu'on utilise.
Exact. On peut aussi dire que B et A ça fait BA, et se contenter de ça toute sa vie. Mais c'est vite limité et ça exprime peu d'idées. Pour exprimer plus finement les chose, on aura besoin de davantage de vocabulaire, d'une grammaire, etc...il en est de même en musique.
ArnaudMercury
249
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
26 Posté le 09/06/2012 à 22:45:16
je suis entierement d'accord, j'ai cependant noté un phénomène interressant.
Je fait de la musique et du solfège depuis 10 ans et ducoup quand je compose je me borne parfois : Sur des types d'accord, combinaisons connus, des réference, alors que ceux de mon lycée, que ne savent meme pas ce qu'est un accord majeur ou seulement un do, trouve des nveaux trucs, inexploitées encore et qui sonnent !
Je fait de la musique et du solfège depuis 10 ans et ducoup quand je compose je me borne parfois : Sur des types d'accord, combinaisons connus, des réference, alors que ceux de mon lycée, que ne savent meme pas ce qu'est un accord majeur ou seulement un do, trouve des nveaux trucs, inexploitées encore et qui sonnent !
Un des derniers recording:
https://soundcloud.com/arnaud-261131317/warm-up-insomnia-wabi-rohmirare-and-rmmt
Bass Vador
3199
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
27 Posté le 09/06/2012 à 22:52:13
x
Hors sujet :vache, ça pignole sévère là
Le travail et l'abnégation te réveleront le côté obscur de la force
ivanoff
872
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
28 Posté le 09/06/2012 à 22:58:00
Citation :
Je fait de la musique et du solfège depuis 10 ans
technique musicale
Citation :
trouve des nveaux trucs, inexploitées encore et qui sonnent !
créativité
tu mélanges les deux, tu vas voir le trip que tu vas avoir
[ Dernière édition du message le 09/06/2012 à 22:59:47 ]
J-Luc Fabre
651
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 09/06/2012 à 23:04:14
@ ArnaudMercury Avec la connaissance que tu as de la musique, tu peux aussi comprendre ce qu'ils font d'instinct, même s'ils n'y sont pas arrivé par la même voie que toi. L'inverse n'est pas forcément vrai. Mais toi, tu peux ainsi avoir davantage d'idées en t'inspirant autant de ce que tu as appris que de ce qu'ils font. Tu seras peut-être finalement plus à même qu'eux de développer leurs propres idées, puisqu'ils ne savent pas forcément comment ils ont produit ce résultat...
@bass vador.pffff... Que je sache, la musique est un art ET une science (et vice-versa), et cela au moins depuis Bach. Et je dirai même un langage. C'est ce qui la différencie du bruit. Enfin, pour certains...
@bass vador.pffff... Que je sache, la musique est un art ET une science (et vice-versa), et cela au moins depuis Bach. Et je dirai même un langage. C'est ce qui la différencie du bruit. Enfin, pour certains...
Philippe Spectral
2246
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
30 Posté le 09/06/2012 à 23:07:48
Citation :
Exact. On peut aussi dire que B et A ça fait BA, et se contenter de ça toute sa vie. Mais c'est vite limité et ça exprime peu d'idées. Pour exprimer plus finement les chose, on aura besoin de davantage de vocabulaire, d'une grammaire, etc...il en est de même en musique.
Combien de morceaux n'utilisant qu'une poignée d'accords ont touché un nombre incalculable de personnes?
On parle de musique, pas d'un concours de celui qui mettra le plus de notes sur sa partition. Certains types de musique comme le classique ou le jazz nécessitent un apprentissage effectivement. Jouer "Fantaisie impromptu opus 66" de Chopin n'est pas donné à tout le monde, le composer encore moins. Mais réduire la musique à ça est d'une tristesse.
Cinq accords simples (Amin, C, G, F, E7) pour une magnifique chanson (même si je préfère la reprise de John Cale):
https://www.youtube.com/watch?v=ccGz-li_rgM
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