Une basse au rabot?!?

Urban Koala

9443

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Sujet de la discussion Posté le 26/10/2012 à 12:23:41

Yo!

Bon, je suis partagé entre un GAS et une nouvelle upgrade...
Depuis que j'ai changé l'électronique de ma Streamer Stage II, c'est fabuleux, la combinaison Glockenklang 3 bandes Delano JMVC FEM2 est fabuleuse.
Le seul défaut que je lui trouve actuellement est son poids. Faut dire que j'ai le dos fragile.
Alors voilà, je suis partagé entre un GAS qui me coûterai un peu cher (j'ai repéré une petite warrior, mais pas trop d'idées du son), OU traficoter ma SSII, qui est vernie: J'aimerai qu'elle retrouve son bois naturel, en espèrant gagner ainsi un peu plus d'aigus et de sustain, mais aussi lui faire perdre un peu de poids (bon, c'est peut-être un peu présomptueux là...
Plusieurs questions donc:
_Est-ce un sacrilège?
_Le vernis est teinté (ou le bois, je sais pas...). Est-ce que je pourrai retrouver la teinte naturelle du bois en la faisant poncer?
_Pensez-vous que cela changera le son? Un pote avait poncé sa guitare manouche, et du coup, ça avait libéré beaucoup d'harmoniques, et de résonance...
_La basse a une morphologie tout en roudeurs, un peu galbée, cela peut se préserver au ponçage?
_Est-ce qu'un luthier peut accepter de le faire, et ça coûterait dans les combien à votre avis?

Merci d'avance chers collègues! :bise:

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astroperenoel

732

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2 Posté le 26/10/2012 à 12:47:30

Voilà ce que je pense de ta problématique:
Imagine qu'un pot de vernis de 200ml suffise pour vernir une basse et tu auras le poids que ça fait, à tout péter 2x le poids de l'eau donc 400grammes....Ridicule en soi

Deuxièmement, si tu retires le vernis ou le fait retirer, il faudra passer du fond dur pour durcir le bois (sorte de bouche pore incolore), puis tu peux envisager une finition huilée & cirée.
Attention, cette finition est sensible aux chocs et doit être entretenue tous les mois par de la cire (plus contraignant qu'un vernis) ça c'est si tu veux abandonner la finition vernie.
C'est en soi la finition "classique" des WW.
Pour ce qui est du ponçage, au début on gratte fort pour retirer le maximum de vernis (on peut aussi l'attaquer chimiquement) et on ponce avec un grain de plus en plus fin donc le galbe du corps sera conservé, évidemment, ouf!

Quant à l'argument des harmoniques, c'est pas impossible, mais pas du tout sûr que ça se ressente beaucoup, par contre si tu veux regagner de la dynamique, c'est clairement le changement de corde qu'il faut envisager souvent (une fois par moins si tu es un joueur quotidien.
Je dirais même que le gain en harmonique est d'autant moins vrai que la basse est de qualité, car le vernis fait le minimum en épaisseur, on est loin d'avoir 2mm de couche de plastic sur le corps; ce qu'on pourrait retrouver sur des basses "low cost"...
Quoi que tu décides, ne fait rien sur un coup de tête, et fait faire plusieurs devis chez différents luthiers.
Bye

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Anonyme

3735

3 Posté le 26/10/2012 à 12:52:10

SACRILEEEEEGE !!!!
Bon , le vernis est-il épais ,ou pas ? Auquel cas ,cela pourrait déséquilibrer ta basse et n'arrangerait pas tes soucis de dos ,au contraire.Vu ,l'âge de ta basse ,j'aurais un peu peur de perdre ce qui fait le caractère entier de l'instrument et ses qualités intrinsèques.
Pour reprendre le terme de qualité de lutherie de ta basse , je doute un peu du gain d'harmoniques et de sustain que tu pourrait éventuellement gagné.
Un luthier te le fera ,mais à quel prix?J'en sais foutre rien :noidea:

.Pas un mince boulot comme même...
Pour tes problèmes de dos ,il existe des sangles doubles te permettant de répartir le poids de l'instrument sur les deux épaules :bravo:

.Après ,y'a toujours le renforcement musculaire ,évidement...

Edit : grilled par astroperenoel

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[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 12:57:45 ]

Urban Koala

9443

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4 Posté le 26/10/2012 à 12:53:40

Thx Astro!

Effectivement, je me dis que le gain en poids risque d'être ridicule...
J'hésite vraiment à me séparer de cette basse, qui est fabuleuse. Concernant les cordes, je les entretiens régulièrement avec un produit anti-corrosion, et les change assez fréquemment.
J'avoue être fan de la finition huilée, j'ai une lx dans cette finition, ça a vraiment du chuarme, j'adore le touché bois, ça me fais des choses indicibles... :oops2:

D'autant plus que l'afzélia qui compose le corps me semble légèrement flammé, je pense que l'absence de vernis mettra ça en valeur. Mais, est-ce que la teinte rouge de la finition "burgundy red stain high polish" restra une fois la basse poncée? Je trouverai ça domage, mais je ne sais pas si on peut savoir ça par avance...
De plus, es-tu sûr qu'il faille ce fameux fond dur pour une finition huilée?
Merci en tous cas de ta réponse!

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Urban Koala

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5 Posté le 26/10/2012 à 12:57:36

Merci Lol!
Le vernis semble assez fi, un quart de millimètre je pense...
Tu aurais une adresse de site où je pourrai trouver ces fameuses sangles? J'ai checké Thomann, notamment, rien trouvé.
Concernant le sacrilège, à vrai dire, je pense que ça pourrait mettre vraiment le magnifique bois de cette basse en valeur. Si le boulot est bien fait, d'où le luthier. Je vais appeler pour des devis je pense.
Et concernant mon dos, c'est un problème chronique, qui date d'il y a des années, et face auquel je ne peux pas grand chose, malheureusement...

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Anonyme

3735

6 Posté le 26/10/2012 à 13:05:07

je t'ai trouvé ça ,pour commencer
=>là et là

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J-Luc Fabre

659

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Membre depuis 21 ans

7 Posté le 26/10/2012 à 13:05:11

Sur un instrument à caisse, dont la table est très fine, c'est normal qu'elle vibre moins si elle est prisonnière du vernis, voire s'il y a autant de vernis que de bois. Sur une solid-body, bien sûr, cela aura un impact, mais il est bien moindre, voire minime. Tu prends beaucoup de risques à changer de finition, pour un gain plus qu'aléatoire. Perso (je sais que les Warwick sont pour toi le Saint-Graal) je trouve que le meilleur des Warwick, c'est justement leur finition! ce sont toujours de très beaux objets! le reste, 24 cases mais les 3 dernières inaccessibles (ce dont je me fous, j'en voudrais 3 de moins pour un meilleur son de slap, et une meilleure position), un choix de bois en fonction de l'esthétique et non du son, le déséquilibre courant, le manche décalé vers la gauche, et l'écartement réduit sur les 5 cordes et +, je suis pas fan. Pour preuve que c'est pas parfait, tu changes tout dessus...

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J-Luc Fabre

659

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 26/10/2012 à 13:06:36

problèmes de dos? c'est à cause du manche décalé à gauche...

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J-Luc Fabre

659

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 26/10/2012 à 13:13:09

Pour résumer: j'ai vendu à regrêt ma Warmoth 5 chérie (trop étroite pour une 5) après 16 ans de bons et loyaux services, remplacée par Noguera YC5. J'avais envisagé un tas de transformations, manche chevalet, micros du fait de la largeur. J'ai préféré vendre l'instrument tel quel, qui était cohérent malgré ce que je lui reprochais, plutôt que d'investir un max dans un résultat hasardeux, et qui n'aurait de toutes façons pas beaucoup de la basse d'origine.

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Urban Koala

9443

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 26/10/2012 à 13:28:25

Citation :

un choix de bois en fonction de l'esthétique et non du son

FAUX!
Le son naturel de mes deux streamers en témoignent. (LX et SSII)

Citation :

le déséquilibre courant

Oui pour les thumbs, qui sont catastrophiques de ce côté. Pour les streamers, c'est encore faux. Il paraît que les corvettes sont bien équilibrées aussi.

Citation :

l'écartement réduit sur les 5 cordes et +

Oui sur les modèles standards, d'où les broadnecks qui ont un problème d'équilibre, oui. De toutes façons, je ne joue que sur 4 cordes.

Citation :

problèmes de dos? c'est à cause du manche décalé à gauche...

Lol, mais non, malheureusement il s'agit d'autre chose...

Citation :

Pour preuve que c'est pas parfait, tu changes tout dessus...

Effectivement, je n'étais pas satisfait de l'électronique d'origine (mics et préamp 2 bandes barto). Mais, c'est pour ça que j'ai mis du glocken et des delano, que j'aime beaucoup,et ayant déjà ma lx montée en MEC (que j'aime bcp par ailleurs).
Bref, j'aime vraiment cet instrument, et je trouve que les vieilles warwicks sonnent superbement (je l'ai même comparée à une fodéra emperor, ma wick sonnait mieux!!!!). Par contre, j'ai essayé des modèles plus récent, même haut de gamme (thumb Dirty Blond), et oui, y'a des pelles. Donc, rassures-toi, je relativise mes avis!

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[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 13:30:40 ]

Anonyme

3735

11 Posté le 26/10/2012 à 13:40:19

Koalou =>Euuuuh , mes liens du post 6 fonctionnent pas ? :-D

JLF => comparer une Warmoth JB à une ouik ,stun non-sens ,hein...

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astroperenoel

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 26/10/2012 à 13:41:31

Clairement le poids du vernis ne modifiera pas l'équilibre, donc ne pas espérer faire maigrir la basse juste en retirant le vernis, ni enrichir les harmoniques cachées; ça c'est clair!
(je crois que tu as saisis cela, le retrait du vernis ne serait qu'esthétique)
Concernant le teinte, il est tout à fait possible que ce soit le bois qui est teinté et non le vernis, il faudra alors envisager de faire perdre 1mm de bois pour retrouver un aspect naturel.
En soi ce n'est pas méchant, admettons que le ponçage du vernie et de "l'épiderme" teinté représente 500grammes, cela ne va pas changer beaucoup l'équilibre.
Le fond dur est (presque) obligatoire, il faudra ensuite passer plusieurs couches d'huile, poncer et cirer en plusieurs couches aussi.
Sur ma Sreamer, j'ai omis le fond dur, il faudra que je ponce pour en appliquer une couche un jour.
L'huile fait ressortir le veinage d'une manière spectaculaire! :8O:

On voit en relief toutes les sinuosités (bien sûr de près), c'est vraiment ce qui se fait de mieux pour le bois :aime:

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Urban Koala

9443

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13 Posté le 26/10/2012 à 13:46:22

Tu me donnes envie, là astro!! :bave:

Tu as des photos de ta wick? :aime:

@lol: si, j'ai vu tes liens, mais alors les prix... :8O:

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[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 13:47:56 ]

Anonyme

3735

14 Posté le 26/10/2012 à 13:55:41

Ben vi ,spa donné :??:

Mais ,ayant eu des pb de dos itou(eh non ,pas de manche déporté :oops2:

),ce genre de sangle m'avait rendu un confort de jeu et une tranquilité sans prix , oserais-je dire...

C'est vrai que la finition huilée, c'est :aime:

.Le corps de ma Lâg/Jacobacci B404 a cette finition .C'est klassieux :bave:

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[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 13:56:21 ]

Urban Koala

9443

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15 Posté le 26/10/2012 à 13:56:54

Carrément!
Et vraiment, l'afzélia flammé, j'aimerai bien voir ce que ça donne au naturel!! :bave:

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J-Luc Fabre

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16 Posté le 26/10/2012 à 14:13:00

x

Hors sujet :

Citation :
JLF => comparer une Warmoth JB à une ouik ,stun non-sens ,hein...
y en a qui actuellement comparent des Squier aux Fender et les trouvent meilleures! le prestige supposé ne fait pas la qualité (d'où mon choix à l'époque d'une Warmoth, les Fender 5 des 90 étant pourries)...quand à moi, si ce n'était l'écartement, même en comparaison avec ma Noguera, j'estime que ma Warmoth n'avait pas à rougir. Pour mémoire, même s'ils font des pièces qui sont maintenant standard (hormis le modèle "Gecko" ), il y a tous les choix de bois possibles et surtout, ils sont de qualité, comparé aux pièces Fender qu'ils remplacent, même en prenant la même essence. Je rappelle que Warmoth a fourni Sadowsky au début, et Valley Arts

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[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 14:13:51 ]

Anonyme

3735

17 Posté le 26/10/2012 à 14:24:41

x

Hors sujet :

Il n'était nullement question de remettre en doute tes dires ,mais il faut comparer ce qui peut l'être .C'est à dire ,des instruments se ressemblant ,tels qu'une Spector NS2 à une Warwick Streamer LX dont ce topic est le sujet.

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[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 14:40:45 ]

J-Luc Fabre

659

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Membre depuis 21 ans

18 Posté le 26/10/2012 à 15:54:24

OK. Mais ce que j'ai dit précédemment signifiait que plutôt que de faire autant de modifications, il vallait mieux revendre un instrument cohérent à sa valeur, et en acheter un autre, quitte à ce qu'il soit du même type amélioré selon ses critères, ou alors conserver l'ancien avec ses défauts. Bon, comme on n'est jamais satisfait à 100%, l'étape suivante quand on sait ce qu'on veut, c'est le modèle personnalisé chez le luthier. Mais bon...$$€£€...

0

Anonyme

3735

19 Posté le 26/10/2012 à 16:21:50

Ca se tient .Mais à l'heure actuelle ,si UK voulait la même Streamer avec ses critères de finition et d'accastillage ,il lui faudrait débourser + de 4300€ au bas mot(4280€ chez Toto ,non custom).Or ,je ne pense pas me tromper en disant que la sienne ,il l'a trouvé à moins de 1000€. En partant de ce constat , je peux comprendre qu'il se paie le luxe de quelques modifs sur un instrument qui lui correspond ,ne serait-ce qu'en termes de confort et de qualité des bois employés.

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Urban Koala

9443

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20 Posté le 26/10/2012 à 16:23:26

Citation :

,je ne pense pas me tromper en disant que la sienne ,il l'a trouvé à moins de 1000€

Euh... Plus comme même!

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Anonyme

3735

21 Posté le 26/10/2012 à 16:28:31

toutes mes confuses ,alors..

J'avions cru voir ça :?!:

(emballement ,toussa)..Sté pas un échange ,finalement ?

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[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 16:42:46 ]

astroperenoel

732

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22 Posté le 26/10/2012 à 16:34:40

La voici la voiça:

http://img543.imageshack.us/img543/7411/64012076.jpg

Et dire que la réédition 30ème anniversaire se vent 4100€ alors que j'ai le modèle originale acheté 1200€ (occase) en 2000....
Mon premier salaire de job d'été y est passé

Mais c'était pour la bonne cause! :-p