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éternelle question: quel ampli me conseillez-vous?

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Sujet de la discussion éternelle question: quel ampli me conseillez-vous?
Salut,

Je me renseigne depuis quelques mois sur les amplis basse mais j'avoue avoir un peu de mal à me faire une idée étant donné le vaste choix de marques, de modèles et de formats, donc voici mes paramètres de recherche:

J'ai donc une JB deluxe et je cherche quelque chose qui puisse me permettre de faire des accompagnements pour du folk, mais aussi envoyer dans des styles plus rock, voire métal (même si je pense que pour le métal il suffirait d'ajouter une ou 2 pédales style Fuzz et compresseur) par exemple j'aime assez le son sur l'intro de "Take the Power Back" des RATM.

Pour le budget entre 500 et 1000€ pour ampli complet me semble une bonne fourchette, je peux mettre un peu plus si ça vaut vraiment le coup, ou moins si c'est de votre avis largement suffisant pour mon utilisation.

Pour l'utilisation ça sera pour le moment uniquement pour m'entrainer, m'amuser, voire m'enregistrer, tout ça en appartement, et j'aimerais pouvoir me faire plaisir et profiter pleinement du son de ma JB Deluxe, donc priorité à un ampli capable de délivrer un maximum de qualité à bas volume.

Niveau marque j'aime autant les design modernes type Trace Elliot ou Markbass que les choses plus classiques style Ampeg ou carrément rock/vintage style Orange. Ce sont un peu les 4 marques avec Hartke qui ont le plus retenu mon attention d'un point de vue réputation et look, après niveau sonorité je ne serais pas capable de dire ce qui me convient le mieux.

Niveau format je n'ai pas vraiment de préférence entre combo et tête+baffle du moment que ça n'est pas non plus trop encombrant..

Je sais que le mieux c'est d'essayer mais vu l'étendue de l'offre et la faible probabilité de trouver un magasin ayant tout en stock j'aimerais déjà vos avis pour pouvoir m'orienter!

Merci d'avance! :boire:


2
Eternelle question, tu l'as dit et il doit y avoir déjà pas mal de réponses sur les forums.

Ceci dit, après avoir eu longtemps un combo encombrant, assorti d'un plus petit pour le boulot à la maison, je te conseille vivement la tête et un ou deux cabs. Le combo, intransportable, peu évolutif, c'est pas une super idéehalter07.gif.
Avec une tête et des cabs, tu te fais ta config, tu peux décider d'emporter juste la tête si l'endroit où tu joues dispose déjà d'une sono (tête avec sortie DI, elle l'ont quasiment toutes, je pense), et tu gardes grosso modo tes règlages d'ampli. Petite formation acoustique en concert intimiste et tu ne prends qu'un cab 2x10 (qui envoie déjà bien). Scène dans un bar, gros rock qui fait trembler a corde de Si avec un cab 1x15"....

Je ne te conseille pas une marque en particulier. Il y a du bon partout, et du moins bon.
J'ai entendu beaucoup de bien de la tête BH500 de TC Electronics. J'ai testé la BH250 (je joue parfois avec en répète).
J'ai opté pour du Markbass, LMII et un cab 15". Je complèterai sans doute un jour avec un 2x10".
La réserve de puissance est très bonne et le son se prête à tous les styles. Défaut : pas de sortie casque, ni d'entrée auxiliaire pour bosser, mais ça reste du super matos (décrié par ceux à qui Markbass ne convient pas).
Sans en dire du mal, je ne suis pas fan du son Hartke, ni du petit Ampeg BA115.
A toi d'essayer. Et tu peux tenter aussi le marché de l'occaz'icon_wink.gif

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 11/02/2015 à 10:06:20 ]

3
Merci gerfaut! En effet il y a déjà beaucoup de topics sur le sujet mais je n'en ai pas encore trouvé qui répondent à mes réponses..

L'idée de la tête qui peut se transporter facilement pour s'adapter à différents baffle me plait beaucoup!

Du coup la vrai question serait surtout par rapport au type d'HP qui correspondrait le mieux à ce que je recherche, à savoir permettre une qualité sonore optimum à bas volume, plutôt 1x15" ou plutôt 2x10" ?

Tu site la TC Electronics BH500 et Markbass LMII, 2 têtes de 500W, ça me parait énorme pour jouer en appart' (j'ai encore du mal avec les ordres de grandeur pour les amplis basse :-D ) mais si c'est du transistor ça doit bien sonner à bas volume en principe, pis ça permettrait de voir laaaargement venir!
4
Les chiffres sont énormes, mais sont à relativiser, d'une part parce que les haut-parleurs basse (notamment les 15") ont un moins bon rendement que les haut-parleurs guitare (par exemple chez Celestion : V30/100 dB - BN15/96 dB) d'autre part parce que 90% de l'énergie sonore est développée dans les basses fréquences (en dessous de 120 Hz) d'où la "nécessité" d'avoir un ampli de 500 watts pour faire entendre un Si grave alors que pour la guitare un 50 watts suffira.
Un point (essentiel pour moi) à prendre en compte pour le choix d'un ampli, c'est le poids, d'autant que je trouve ridicule d'avoir une tête de 3 kg et de lui connecter un baffle qui en pèse 45 (le souci étant de trouver un bon baffle basse pas lourd, ça ne court pas les rues).
5
500W ou 600W, c'est sous 4 Ohms pour la LMII (la BH500 aussi, je crois). Avec 1 seul cabinet 15", je n'ai "que" 250 ou 300W...
Ce qui est de toutes façons amplement suffisant pour te faire des ennemis parmi tes voisins. Mais avec mon petit combo de 45W, en appart, j'avais déjà trop.
Comme tu le dis, avec une tête transistor, tu n'es pas obligé de mettre un gros volume, mais tes bons réglages, tu les fais en répète, à volume suffisant.
Quant au baffle, avec une tête, tu restes évolutif. Tu peux privilégier l'accompagnement folk (un 2x10 serait sympa en 8 Ohms) et te réserver pour plus tard l'achat d'un 15" en 8 Ohms aussi pour pouvoir utiliser les 2 sous 4 Ohms.
Ou l'inverse si tu prévois des répètes ou des prestas métal, et faire du folk en appoint.
Je reste flou sur la marque à choisir. D'autres seront plus pointus que moi et rien ne remplace un essai perso.
Bonne quête !

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

6
Citation :
Un point (essentiel pour moi) à prendre en compte pour le choix d'un ampli, c'est le poids, d'autant que je trouve ridicule d'avoir une tête de 3 kg et de lui connecter un baffle qui en pèse 45 (le souci étant de trouver un bon baffle basse pas lourd, ça ne court pas les rues).

+1
Markbass sort des cabs très transportables. Mon 15" pèse 17kg. Mon combo 45W en faisait 18, et mon frigo de répète 35 !!!
Quand je vais en répète, l'ampli est dans un sac à dos avec pédales et câbles, la basse dans une main et le cab dans l'autre. Le 2x10" MB est encore moins lourd. Mais là encore, MB n'est pas seul sur le marché. J'ai choisi d'abord parce que le son me plaisait et la facilité de transport m'a définitivement séduit.

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

7
Merci encore à vous pour vos éclaircissements!

En effet je sais bien que la puissance des ampli basse n'est pas comparable à celle des ampli guitare, c'est juste que du coup je n'ai pas encore les notions de ce qui correspondrait à mon utilisation!

Pour le poids ça reste secondaire car je n'ai pas l'intention de le sortir de chez moi, et si vraiment je dois le bouger l'option de ne transporter que la tête résoud le problème (si baffle dispo sur place).

A voir maintenant la différence concrète entre baffle 1x15" et 2x10", la priorité étant vraiment un rendu de qualité à bas volume pour utilisation en appart'

Du coup après une recherche sur Thomann voici les modèles pouvant correspondre:

- Orange OB1-300 Bass Head
- Markbass LM III et LM 250 Black Line
- EBS Reidmar
- Fender Rumble 500 Head
- Ampeg PF-350 Portaflex
- Ashdown Toneman 600 Evo III

D'un point de vu purement esthétique je ne suis pas fan des 3 derniers, le Orange risque de dépasser le budget avec le baffle, du coup j'hésiterai entre le EBS et les Markbass..
8
Comme personnellement je ne veux plus de "made in China", de ta liste il ne reste que le LM III.
Le pire, selon moi, étant le Ashdown, je reste sur une très mauvaise impression du MAG600 que j'ai eu.
Pour le baffle : le Standard 102HF est excellent.
Tu devrais même pouvoir trouver la tête et le baffle en occasion.

[ Dernière édition du message le 11/02/2015 à 13:38:38 ]

9
Je suis un peu dans le même cas que toi, à ça prés que je suis clairement en train de me dire que je vais lâcher la gratte pour la basse pour remonter un projet.
Maintenant, si tu habites en appart et que tu es sur à 95% de ne pas sortir l'ampli de chez toi plus qu'une fois tous les 36 du mois de février, je vois mal l'utilité d'acheter tête + baffle (au delà de l'aspect purement plaisir) ...
Un petit combo ne suffirait pas ?

Après pour ta liste d'ampli, moi je rayerai direct EBS, parce qu'à moins qu'ils n'aient complètement revu leur signature sonore, c'est des amplis pour se donner mal au crane ça

x
Hors sujet :
Pour mon choix perso je me prendrai certainement une Gallien MB500 (qui semble être rentré dans les clous de ce qui se faisait dans les 90's pour un poids décent), et un Neo 212 de la même marque pour le baffle (parce que j'aime le rendu des 212

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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warhol > J'ai aussi un peu de mal avec le "made in China", du coup ça fait un argument de plus pour me décider ;)


[ Dernière édition du message le 11/02/2015 à 13:44:12 ]

11
Citation de Lonewolf :
x
Hors sujet :
Pour mon choix perso je me prendrai certainement une Gallien MB500
Ce n'est pas du tout hors sujet, c'est même une excellente alternative... je ferais même une exception à ma règle de "No PRC" pour celui-là.
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Sans vouloir détenir la réponse, un petit combo Markass de 13kg, 300w, (1000 euros quand même) suffirait peut-être non ? icon_wink.gif

En + leurs combos son prévus recevoir un baffle suppl. en 8ohms .

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C'est vrai qu'il y a vraiment peu de chance que j'ai à triballer cet ampli, je bataille déjà pour trouver du temps pour jouer (basse et guitare) donc un groupe actuellement c'est pas envisageable, du coup un combo pourrait aussi faire l'affaire c'est sur, moins évolutif mais peut être plus adapté, à réfléchir!
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Jamais essayé Ashdown. Il y a pourtant une tête dans une des salles où je répète parfois, mais elle est en hauteur et m'oblige à débrancher 2 ou 3 trucs. La flemme !
Je ne connais pas non plus EBS.
La MB BlackLine est la version Indonésienne et en 250 W de la LMIII. Elle a de bonnes critiques. Attention toutefois à ce que te disait Warhol : la puissance est nécessaire, dès que tu sors de chez toi.
Pour un ampli à la maison, je regarderais effectivement cette tête, ou plutôt une TC Electronics de même puissance ou un peu plus, car elle sont mieux équipées (sortie casque, accordeur : ouais, c'est chiant de sortir l'accordeur-pédale quand on veut juste taper dans les cordes, juste tant qu'à faire...).
Regarde ce que tu peux avoir d'occaz (exemple pas trop loin de chez toi).
Sinon, chez Toto, tu as la BH550 ou la BH800 chez TC Electronics (je crois que David Lo Pat en dit beaucoup de bien).
Sinon, bien sûr, la LMIII, associée à un MB Traveler 102P en 8 Ohms, et te voilà prêt à couvrir pas mal de besoins, en restant dans un budget raisonnable en neuf (1068 €, c'est déjà une belle somme). Après, trouver mieux, sans doute icon_wink.gif

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

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La différence de prix entre combo et tête+baffle n'étant pas énorme je vais laisser cette option ouverte et me focaliser sur Markbass (LMIII et combo mini CMD) TC Electronics..

Merci encore pour vos avis!
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Alors, voici mes conseils:

Concernant le baffle, il faut investir, un bon baffle, c'est une part importante de la qualité du son restitué et un très bon rendement poids/puissance, et ça, c'est très important, à ce jour, les deux marques qui possède à mes yeux le meilleur rapport poids/puissance sont Markbass et EBS, sachant que MB est plus abordable.

Pour l'intérieur, à faible volume, un 2x10 ou 1x12 suffira amplement, le 1x15, c'est vraiment pour du live grosse scène et extérieur.

Concernant la partie tête, je t'encouragerais vraiment à regarder un système modulaire composé d'un ampli de puissance type sono et d'un préampli dédié basse.

Les intérêts sont les suivants:

-Avec le temps, on va se lasser d'une tête et chercher une autre couleur, donc dans ce cas, tu change seulement le préamp
-Pour enregistrer, tu n'utiliseras que le préamp
- Le prix est super attractif, pour 300 €, tu va trouver un ampli neuf de capable de cracher 2x300 W, et pour 150 à 200 €, tu peux chopper un super préamp trace elliot des années 90, cela veut dire que pour 500 €, tu t'es payé une tête qui coûterait en équivalence entre 700 et 1000 €, je ne compare pas ça avec les nouvelles têtes markbass, qui à priori ont vraiment baisser en qualité par rapport aux anciennes productions.

Pour les inconvénients, on va être honnête, c'est plus lourd et plus volumineux, il faudra en plus prévoir un flycase si tu dois le transporter.

Pour ma part, je possède depuis 3 ans un système équivalent, qui me permet de jongler entre plusieurs préamplis (SWR, EDEN, TRACE ELLIOT, AVALON), certes c'est lourd et chiant à trimbaler mais je ne reviendrais jamais sur un autre système, j'ai gagné en souplesse, en fiabilité, et j'ai un son de la bombe de balle.
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C'est effectivement une solution qui a de sacrés avantages mais je ne suis pas sûr d'avoir le niveau pour mettre en place ce genre de système qui me parait bien sophistiqué pour le nioub que je suis (ni les oreilles assez développées pour savoir l'apprécier)! :-D

Je vais quand même me documenter sur cette option, sachant que mon matos a de grandes chances de rester sédentaire ça reste envisageable, le critère restrictif étant que ça soit jouable en intérieur!

Je vais aussi creusé l'idée de l'occasion..
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Rien à ajouter à ce que dit Bass Vador.
Je te renvoie aussi à un post de Doktor Sven, dans un autre thread, et qui répondait à une question similaire à la tienne. Il cite des modèles qui peuvent t'intéresser.
r.audiofanzine.com/combo-basse/forums/t.244792,quel-combo-pour-petits-concerts-rock-pop-avec-batteur,post.7708953.html

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

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Je suis toujours d'accord avec moi même et le post cité en lien, à plus d'un an d'intervalle. Depuis ce post ce qui a changé, c'est que Ashdown a sorti une petite tête classe D qui m'a l'air très bien à l'écoute en review sur le net, mais j'ai pas encore eu l'occasion de la tester en boutique ...

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

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Salut,

Après ça dépend de ton budget, mais pour un son de basse bien présent et polyvalent pour pas trop cher, tu peux essayer Gallien Krueger. Très puissants pour leur taille.

Ca peut partir d'une série MB comme la Gallien Krueger MB200 ou MB500 mais je conseillerais de partir sur une MB fusion (preamp à lampe) comme la Gallien Krueger MB Fusion 500 qui est plus punchy et est équipé par un systeme de Bi-Amplification qui te permet de régler ta corne indépendamment (intéressant pour le métal). Après, t'as le haut de gamme avec la série RB et la Gallien Krueger Fusion 550 :aime: mais ça tourne autour des 1000 balles la tête là.

Leur série de cabine Neo est vraiment interressante aussi (et est nécessaire pour la Bi-Amp) comme la Gallien Krueger Neo 115-III ou la Gallien Krueger Neo 212-II. Il sont très léger et fort, très fort. La 2x12" pèse entre 20 et 25KG.

Le prix pas si élevé que ça nous donne tendance à nous méfier mais là c'est top. Utilisé par pas mal d'artistes connus : Guns and Roses, Red Hot Chilly Peppers, Aerosmith, GodSmack, Avenged Sevenfold etc ...

Je tourne sur ça depuis quelques années avec une Musicman Stingray 5 et ça défrise la moustache de tous le monde. On tous une belle moustache bien lisse dans le groupe maintenant. Je suis devenu, comme tant d'autres, un GK Slut :D:.

Voilà, jette y un petit coup d'oeil, ça pourrait t'interresser je pense.

It's a long way to the top if you wanna rock'n'roll

[ Dernière édition du message le 19/02/2015 à 10:40:10 ]

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perso je suis plutot d'accord avec tout ce qui a été dit c'est à dire une tete qui peut faire office de DI et un cab 210 +/- un cab 212 ou un 15

j'ai une tete TC BH 500 , un peu lourde par rapport a la 450 mais qui est beaucoup moins chere et qui presente de ce fait un rapport qualité prix plus qu'honnete
Tete tres complete et surtout qui permet plus que d'autres je trouve , de varier ses sons ( en les memorisant ) on passe tres facilement d'un son bien lourd à un son bien claquant ou tres jazz fusion de plus le grain n'est pas typé ; les corrections faites sur la basse sont bien présente : bref puissante, tres polyvalente , connectique complete , pas chere bonne DI le graal ou presque pour une utilisation variée

et la puissance est la au cas ou : une bonne tete avec laquelle on ne se prend pas la tete

Il n'y a pas de talent , il n'y a que de l'envie

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Hors sujet :
Citation de Fooz :
régler ta corne indépendamment (intéressant pour le métal).


Il n'y a que deux réglages pour une corne dans le metal, pleine et vide, et quand elle est vide, on la plaint ...

http://www.ovz-online.de/queport/jrs?xpath=namred/_2012/_28/bild_original/phpfa160082c2201207151154.jpg

:-D

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

[ Dernière édition du message le 19/02/2015 à 12:42:07 ]

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Hors sujet :
Amon Amarth :bravo:

It's a long way to the top if you wanna rock'n'roll

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Merci à tous pour vos avis!
J'ai parlé a un ami qui a la tête MarkBass LM III et m'a dit que c'était absolument injouable en appart, beaucoup trop puissant même volume au minimum..

Bon et je dois déménager prochainement donc pas mal de frais a prévoir, du coup je vais rester avec mon petit Rumble 30 encore quelque mois et laisser mûrir ce projet dans ma tête en attentant!