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choix difficile bien debuter/rapport Prix qualite

  • 36 réponses
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Sujet de la discussion choix difficile bien debuter/rapport Prix qualite
Bonjour a tous, j'ai essayer de parcourir ce forum avant de poster ... mais je n'ai pas trop eu de reponse a mon pb ... d'où ma demande de conseils de pros ;)

je suis guitariste et aimerai jouer avec ma femme qui voudrai se mettre a la batterie ^^
elle n'a jouer pour l'instant qu'une 10 aine d'heure sur batterie accoustique et a apprecier.
Nous habitons en appartement et le choix d'une batterie electronique est vitale si on veu repeter a la maison.

Je possede un studio multipiste zoom R 16 et aimerai y brancher ma grat et sa batterie pour jouer aux casque ...

Nous aimerions une batterie la plus realiste possible pour faire du blues rock
Nous avons tester les roland avec peau maille les td4kx2 et td9K2, le rendu des peau est tres sympas et bien superieur aux pads caoutchou, nous serions dans l'absolue donc plus interesse par cela seulement voila le budget quoi ...

Pour debuter n'est ce pas un peut trop de depenser 1300 - 1500 E ?? !
en meme temps si on prend un moins cher on aura que les pads de M.... et le risque c'ezst que ma femme se lasse .. nan ?

quelle sont les difference majeur entre le module td4k2 et le td9k2 ?
quelles sont les differeces majeur entre les pad present sur la td9k2 par exemple et ceux present sur la TD9KX2? visuellement ils sont plus epais mais ils doit bien y avoir une autre diff' ?

est ce qu'une "petite" td4k2 ne serai pas une option envisageable pour la faire evoluer ensuite ?

a partir de quelle modele chez roland a ton different niveau de reponse sur cymbales, charley, et tom ( j'ai entendu parler de rim et d'un auter mot .. dsl je ne suis pas batteur ...) qu'est ce qui fait qu'on a different "trigger" pour une electro ? mes pad , le module ? les 2 ?

j'aimerai vraiment que ma femme prenne du plaisir a jouer et qu'elle puisse apprendre dans de bonnes conditions et qu'elle puisse retrouver le toucher d'une vrai batterie ainsi que les divers nuances ...

En gros eclairer moi svp entre

roland

Td4K2
td4kx2
td9k2
td9kx2

avez vous d'autres bonnes marque a me proposer ( prix fiabilite touche qualite de sons ...)

Merci a vous et dsl si mon post est un peu long et touffu ...

Merci bcp
2
Hello !

1300-1500€ n'est pas "énorme" pour une électro. C'est une somme, attention ça je dis pas, mais pour avoir de la qualité c'est le minimum.

Je conseille la TD-9KX2 (peaux maillées donc) que j'ai eue (enfin la KX1) car très bon module avec pas mal de fonction et de très bons patterns pour bosser.

Le souci de la TD-4 est qu'elle n'est absolument pas évolutive pour 2 raisons essentielles :
- aucun connecteur MIDI IN afin d'ajouter d'autres pads (en plus du seul connecteur qu'elle possède pour cela)
- impossibilité de changer de module sans changer le rack à cause de sa connectique unique (ou alors le TD-9 passerait dessus, à voir tiens).

Attention, les 2 modules sont sympas, mais teste-les bien avant afin de savoir si le réalisme des sons te convient ou pas, car même un TD-20X n'est pas apprécié de tout le monde (chacun a ses attentes).

Sinon pour baisser le prix, je prendrais une TD-9KX d'occase si j'étais toi, libre à toi d'upgrader le module en 2.0 après.

Concernant ta question sur l'expressivité, une TD-9 et TD-4 c'est pas mal déjà, tu auras les rimshots (frappe de la peau et du cerclage en même temps), le cross stick (main plaquée avec le cerclage frappé), l'étouffement de cymbales etc mais pas le positional sensing, l'interval control et la pression du pied de charley, chers aux TD-12 et TD-20.
Ce qui détermine ce niveau d'expressivité est le module mais aussi les pads et cymbales, Roland met à disposition un tableau de compatibilité à ce sujet.

Au final je recommande les pads d'au moins 10 pouces, et maillés bien sûr, même si 8 peut convenir pour les toms à des batteurs très précis lors de roulement (pas toujours mon cas !).

Sinon, au niveau de la concurrence, essaie la Drumit5 de 2Box, qui est très sympa niveau module, mais moi je déteste le hardware (surtout les cymbales).

2Box DrumIt 5

[ Dernière édition du message le 18/07/2011 à 13:41:32 ]

3
Hey ^^

Merci bcp de ta reponse qui m'eclaire bien mais cepandant il me reste des interrogations ...
quelles sont les differences entre les pads de la td9k2 et la KX2 ?
quand je disais "faire evoluer la batterie" ct juste pour changer les pad donc en gros passer d'une td4K2 en lui rajoutant juste les pad de la td9kx2 est ce que le module td' gererai cela tout en profitant de la sensibilite accrue ( je presume) des pad haut de gamme ?

j'ai essaye vite fait les 2 modules au niveau son c un peu froid c sur mas cela a l'air de me convenir et honnetement a part le nombre de kit la qualite entre les 2 g bien l'impression que c du kiff kiff ... nan ?
4
quand tu me dit que sur la KX les pad sont en peau maille ... ca ve dire que sur le K2 tout court elles ne le sont pas ? pourtant si nan ?
5
KX1 et 2 = peaux maillées, K1 et 2 = pads en caoutchouc sauf pour la caisse claire.
Et la caisse claire est meilleure sur la KX1 et 2, même si dans tous les cas elle est maillée.

Pour le changement de pads sur TD-4, c'est compatible oui et il n'y aura pas de problème.

Je conseille vraiment le maillé personnellement.

Oui l'électro sera toujours un peu froid mais bon, y a des acoustiques qui sont "chaudes" lol mais elles sonnent très mal aussi. :)

2Box DrumIt 5

6
https://www.baguetterie.fr/p32590/ROLAND_V-DRUM_TD-9K2/product_info.html

les peaux sont en caoutchouc la ??
je l'ai touche et g vraiment cru ct du maille... je vais devoir changer mes yeux pour des yeux KX lol
en tt cas le rendus de ces pads est deja bien mieux que les basic noir ...

7
quelle est la difference entre ces pad ?


https://www.baguetterie.fr/p28137/ROLAND_PD-85BK_PAD_TOM_08”_MESH/product_info.html

https://www.baguetterie.fr/p28141/ROLAND_PDX-8_PAD_CAISSE_CLAIRE_10%22_MESH/product_info.html
8
Ah non je dis de la m...., sorry, la TD-9K2 a bien les peaux maillées (contrairement à la TD-9K1) mais en 6" pour les toms, autant dire que c'est SUPER petit !

Garde tes yeux donc !

2Box DrumIt 5

9
Ton 2ème lien ne fonctionne mais au vu de son contenu :
le PD-85 est la dernière génération de pad, le PDX-8 est l'ancienne.

Concrètement, le PD-85 est un 8" et le PDX-8 un 10. Il vaudrait mieux comparer alors un PD-105 et un PDX-8. Le PD-105 permet en plus d'avoir le positional sensing mais seulement sur les modules TD-12 et 20 donc bon...

Le PDX-8 a le rimshot alors pour un TD-4 ou TD-9, ça doit être pareil niveau feeling qu'un PD-105 je dirais, mais bon j'ai jamais eu de PDX-8, des utilisateurs pour un avis ?

EDIT : Apparemment les derniers pads seraient d'une meilleure sensibilité et permettent aussi les rimshots sur les toms, ce que le TD-4 et TD-9 ne permettent pas par contre...

2Box DrumIt 5

[ Dernière édition du message le 18/07/2011 à 17:34:30 ]

10
alors pourquoi la td9kx2 est elle equipe des derniers pad ?

dsl ...;)
11
Comme la TD-9KX1 en fait, simplement parce qu'ils sont plus confortables que les pads caoutchouc de la TD-9K1 et plus grands que ceux de la TD-9K2 (8" au lieu de 6).

Voilou, tout simplement. :)

2Box DrumIt 5

[ Dernière édition du message le 18/07/2011 à 17:49:44 ]

12
c'est quoi exactement le positionnal sensing ?
si j'ai bien compris c'est quand on frappe plus ou moins a l'interieur ou exterieur du pad ?

les pad pd85 ou 105 sont dual zone a priori alors qu'il n'y a pas de precision sur le site d eroland pour les pdx8

Je t'avoue que je suis un peu perdu vu que je ne suis pas batteur ...
j'ai tendance a confondre rim et sensibilite du pad
13
prenons le pb a l'envers sinon ...
je souhaite avoir ( de suite ou a terme) la possibilite d'avoir
le plus possible de sensibilite sur les pad et cymbales ainsi que le rim shot sur tous les pad c possible ? on m'as dit qu'on pouvais meme assigner des sons sur le cerclage des tom ...
14
Oui c'est le son qui varie en fonction de la position de la frappe, comme sur une vraie caisse claire quoi.

Le PDX-8 est aussi dual zone mais ne gère pas ce positional sensing (ni les rimshots sur les toms), c'est comme ça ! :)

Rim veut dire cerclage en batterie, et sensibilité bah c'est la capacité à détecter une frappe.

EDIT : Rimshots sur TOUS les pads = TD-12 ou TD-20, pas le choix (enfin chez Roland, le reste je sais pas trop).
La sensibilité sera toujours meilleure sur des modèles haut de gamme mais est très bonne sur la TD-9 aussi. Pour ce point, c'est vraiment à toi de tester et voir laquelle tu trouves avoir la meilleure sensibilité (mais attention c'est un paramètre réglable sur tous les module également...).

2Box DrumIt 5

[ Dernière édition du message le 18/07/2011 à 18:32:06 ]

15
ok merci bcp

ya un truc que g po compris alors c quoi la difference entre dual zone et positional sensing ?

si le module TD4, comme le TD9 gere le Dual zone et rim shot ( que sur cc c ca ?) sur la pad alors je pense que pour debuter une "simple" td4K2 ferai l'affaire, je changerai ensuite les pad de M.... vers des PDX8 puisque les PD105/85 serai "trop sensible" en tout cas pas gerer au max avec le TD4/9 c bien ca ou j'ai po tout compris encore ^^ ?

Merci bcp
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pour un Debutant est ce que le rim shot sur tous les pad est vital ?
le truc sympas aurai et de pouvoir assigner des sons different sur les cerclages ... ( cloches, ...)mais apriori meme le TD12/20 ne le font pas ca ... ?

Bref je m'agare un peu puisque de tt facon je n'aurai pas le budget pour ca ^^
17
en tout cas mis a part la taille des pad l'achat de la TD9KX2 me parai donc inutile si le positionnal sensing n'est pas reconnu ...

est ce que le charleston VH11 est exploite a ses pleine capacite avec le module TD9 ? ( hormis pression ca g bien compris que seul le td12/20 le gerai) mas est ce qu'on gagne en nombre de postion par rapport au charleston plus simple de la td9K2 ?
18
Alors, en vrac :
- Dual zone = 2 zones de frappe, donc cerclage et peau, c'est tout, mais le positional sensing est une option que le module a ou n'a pas. Avec les bons pads, le TD-9 pourrait gérer cette option, mais ne le fait pas, donc ne peut pas au final, seulement réservé aux haut de gamme Roland.

Pour les rimshots, c'est vital sur la caisse claire, pas sur les toms, t'inquiète pas, surtout pour un débutant.
Moi je m'en sers de plus en plus mais c'est pas vital, ça non.

Et si, tu peux mettre un son différent sur le cerclage et sur la peau (utile pour mettre une cloche sur le cerclage par exemple sur TD-9, je le faisais). J'espère que le TD-4 le fait aussi, je pense mais n'en suis pas sûr quand même alors vérifie en téléchargeant sa notice.

Pour la TD-9KX2, la taille des pads est pour le confort, mais non pas de positional sensing mais bon ta femme va pas non plus en mourir si elle est débutante, moi je joue depuis 12 ans alors bon...

Le VH-11 est supporté oui mais d'après tout ce que j'ai lu (je ne l'avais pas avec ma TD-9KX), il fonctionne bien, il y a juste moins de variantes d'ouvertures que sur TD-12 et 20.
Donc non je ne pense pas que tu gagneras en nombre de positions par rapport au charley de base mais bien en confort, ça c'est indéniable.

2Box DrumIt 5

[ Dernière édition du message le 18/07/2011 à 21:01:53 ]

19
Parfait je comprend bcp mieux maintenant merci bcp !!!

quand tu me dit qu'on peut mettre un son different sur le cerclage c pour la cc ou les autre tom aussi ? et ce peut importe les pad ( pd8X ou PD105?) et dc TD9 le gere ca c cool reste a verifier si le td4 aussi alors ;)

J'avance j'avance c cool !

pour le charleston je verrai mais dans un premier temps ce n'est pas vital je pense ( le charley de la tdK2 de base plait deja a ma femme ... et de tt facon si je prend que le module TD4 et qu'il ne le gere pas cela sera regler ... ;)

Merci bcp

ah si peut etre une derniere question, est ce qu'au final il vaut mettre 1300 E en moyenne de suite pour une debutante et de tt facon d'apres ce que je peut comprendre elle passera a une remplacante TD12/20 dans quelques annees ... ou prendre une Merdouille a 400 E et passe sur du tres haut de gamme ensuite .. ?

MERCI MERCI MERCI ENORMEMENT
20
voici une infos que g lu dans la faq du td4 sur le site d eroland


Q2: Can I use mesh head V-Pads for the TD-4K toms?
A2: Yes, you can but the TD-4 does not support rim shots. (You can only play the head.)
21
On peut le faire sur tous les pads oui, la Cc et les toms oui. :)

Le VH-11 risque de ne pas passer sur le TD-4 non, ou alors pas top, en tout cas il n'est pas censé être compatible.

Pour la dernière question, je dirais que si elle sûre de poursuivre la batterie, oui elle peut prendre du bon matos dès le départ (mais pas trop, sinon elle connaîtra pas le plaisir de monter en gamme petit-à-petit :)), mais étant donné qu'on n'est jamais sûr de rien, je dirais de prendre au moins une bonne TD-4K1,2/KX1,2, cela t'assure la qualité Roland, et non une merde à 400€ qui fera abandonner la batterie à ta femme. :)

EDIT : Pas claire leur doc car un rim shot n'est pas de frapper juste le cerclage mais le cerclage + la peau ! Et ça c'est sûr c'est possible sur les toms que sur TD-12 et 20.

Par contre, s'ils veulent dire mot-à-mot qu'on ne peut pas frapper les cercle, là c'est différent et je ne suis pas très calé en bas de gamme (je connais juste très bien la TD-9, TD-12 et 20/X).

2Box DrumIt 5

[ Dernière édition du message le 18/07/2011 à 21:24:55 ]

22
a priori le td 4 ne gere po le triple zone du ride comme la CY13R
23
g trouve ca ds la notice du TD4

Vous pouvez sélectionner individuellement le type des pads utilisés afin que le module TD-4
reçoive le signal approprié de chacun.
Types de pad:
KD-8, KD-85, KD-120, PD-8, PD-85, PD-105, PD-125, PDX-8, CY-5, CY-8, CY-14C, CY-12R/C,
CY-15R, VH-11, RT-10, OFF
24
Mais le TD-9 si. :)

Il manque juste au TD-9 l'Interval Control je trouve, ce qui donne un effet mitraillette sur la Cc mais bon je chipotte, je prendrais le TD-9 moi, mais il est plus cher !

2Box DrumIt 5

25
je confirme le vh 11 est bien compatible sur le td 4 en tout cas dans la notice ...