Batterie et insonorisation du sol

Merci pour les infos.

Je viens de regarder ta page web et vue l'impressionnant studio que tu as Pulseconcept...genial et grand bravo.

J'y ai vue des panneaux mobiles et je me demandais quelles sont les propriétés car cela sera pour moi une solution, je viendrai les coller autours de ma mezzanine pour isoler sans avoir a faire des travaux et pouvoir etre flexible en terme d'ammenagement. Le but étant pour moi de ne pas insonoriser comme un studio mais atténuer de sorte a pouvoir jouer en soirée (pas plus tard que 21h).

Si tu as une marque et une reference, je suis prenneur.

La boite dans la boite avec ma mezzanine reste la meilleur solution.

A bientôt

Emmanuel

merci ...

coté panneau j'ai un peu de tout:

- des grosses séparations de bureau bien lourdes

- des séparations plus légères tjs de burea

- des parois en plexi autour de la batterie (on avait un batteur qui tapait comme un sourd et avec çà on entendait moins la batterie)

Les séparations de bureau c'était pour pas avoir des murs parallèles ... maintenant je suis en train de tout refaire l'acoustique intérieure et je vais (enfin) faire des vrai bass trap comme dans les "vrais" studios car j'ai tjs un problème de basse qu'il faut que je règle définitivement. Tout çà pour dire que je vais balancer les panneaux de bureaux (les moins lourds = 2 parois de bois et tissu et pieds).

Dis moi vite si tu veux venir les prendre car ils vont pas faire long feu ... Je suis dans le 74

A+

PS : oui utilise la mezzanine et des parois çà devrait le faire (plus le podium bien fait) ...en plus c'est pas une acoustique donc tu devrais y arriver

Re Pulseconcept,

C'est super, car tes panneaux pourraient m'etre d'un grand secour.

A quel numero je peux t'appeler stp : emmanuel.gervier@sfr.fr

Quels sont leurs dimentions?

Un grand merci

A bientôt

Emmanuel

email envoyé

http://img180.imageshack.us/img180/1066/plateformebatteur.jpg

Hello,

je crois que cette info pourrai en intéresser plus d'un... 

Bonjour à tous,

Ceux qui souhaite visualiser le plateau à balles de tennis peuvent se rendre ici:
https://www.toontrack.com/forum/tm.aspx?m=34983

J'utilise celui-ci depuis des lustres et suis bien content du rapport qualité/prix ;-)

A bientôt,
PFozz

Bonjour,

à tous les galériens comme moi qui luttent pour pratiquer leur instrument, sans déranger personne !

Ayant eu à plusieurs reprise la visite de mon voisin du dessous , j'ai été contraint de réaliser une plateforme afin de limiter au maximum les bruits d'impact de ma TD-12. Car malheureusement, les peaux maillées ne sont pas suffisantes.

Etant très limité en terme de place et de budget, j'ai bien étudié les différentes solutions évoquées dans ce forum (et beaucoup d'autres!) très riche en infos.

J'ai opté pour la solution "balles-de-tennis + agglo + laine-de-roche + Fermacell", qui me semble être la plus intéressante en terme de rapport qualité/prix.

J'ai donc construit mon estrade sur le schéma posté en page précédente ( cf. page 33 ici), et pour l'instant... pas de nouvelle plainte du voisin!

A noter que je n'ai pas prévu de poser le siège sur l'estrade, afin de gagner quelques m2 et surtout faire une économie notable en €. Il suffit ensuite de sur-élever un peu le siège pour être au même niveau que la batterie.

Voici donc quelques photos lors des différentes étapes de construction:

http://img232.imageshack.us/img232/6880/estrade.jpg

Bon courage à tous

Bonjour BudoCat,

Bravo pour ton installation, du coup ton estrade s'eleve a combien de hauteur? Mon soucis c'est que je n'ai que 10cm de marge car la drumm est sous un lit Mezzanine...après c'est le drummer qui va se cogner...

Pour ma part j'ai posé les plaques antivibrations en caoutchouc de chez Leroy Merlin, puis mousse bultex à 43kg/m3, sur lequel j'ai posé une plaque de MDF de 18mm, comme je suis tres mauvais (n'ayons pas peur des mots), la plaque de bois rentre en résonance...c'est pire qu'avant, cout des travaux 190€... Mme est  tres en colere...lol

Du cout je pense qu'il faudrait poser de la masse sur le bois pour qu'il ne résonne pas. Je suis a court de budget, si quelqu'un a une solution avec ce que je possede deja, je suis vraiment prenneur?

Par ailleurs, je vais très prochainement récupérer des tatamis (pro pour dojo), il y a t-il moyen de les utiliser pour le ressort ou autre?

Merci les Z'amis

Emmanuel

Salut,

Citation de emmanuelgervier :

ton estrade s'eleve a combien de hauteur?

Je suis à 24cm pour l'estrade.. effectivement ça fait beaucoup, mais sur ce modèle rien n'empêche par exemple, de retirer une épaisseur de laine de roche pour gagner un peu de hauteur (4cm), ou supprimer les balles de tennis (5/6cm).

Citation de emmanuelgervier :

la plaque de bois rentre en résonance...c'est pire qu'avant

Normal, le MDF n'est certainement pas assez lourd et dense, du coup il vibre.

Dans un contexte "MASSE / RESSORT / MASSE", pour  une efficacité maximum, la masse du haut (celle qui est la plus proche de la batterie: dans ton cas le MDF) doit être très lourde, et donc dense. C'est la masse qui isole.

C'est pour cela que j'ai utilisé les plaques de sol FERMACELL, d'une densité de 1200 kg /m3.

Ceci dit, dans ce cas de figure, il y aura automatiquement une création de bruits aériens, même minimes, puisque les sons indésirables des impacts sont "pris au piège" dans le système "ressort".

Donc dans la pièce où tu joue, ça sera forcément un petit peu plus bruyant.

Mais beaucoup moins pour le voisin en dessous

Citation de emmanuelgervier :

je vais très prochainement récupérer des tatamis (pro pour dojo), il y a t-il moyen de les utiliser pour le ressort ou autre?

Essaye de mettre les tatamis (s'ils ne sont pas trop souples!) sur le dessus de ta planche MDF.

Peut-être que cela réduira un peu les bruits aériens, à tester.

Mais quel est le problème que tu voulais régler, à la base ? La voisine du dessous qui se plaint ? Où celle d'à côté ? Ou les deux? 

Bon courage

faudrait remettre au moins une deuxième couche de MDF, une c'est clair que c'est pas assez!

au fait je viens de vendre mes panneaux ...

Hello,

Citation de Pulseconcept :

faudrait remettre au moins une deuxième couche de MDF

Bonne idée, mais...

vu les contraintes qu'Emmanuel doit respecter en terme de hauteur, rajouter encore une couche de MDF ne ferait que compliquer sa situation.. pour un résultat isolant pas forcément au top.

Le mieux, dans son cas, serait de remplacer le MDF par un matériau plus dense.

Si je peux me permettre

ouaip mais vu le budget limité s'il doit acheter du fermacell çà va faire mal ...

j'ai 10 cm de laine de roche à 60 kg/m3 + 2 couches de MDF + tapis et çà marche très bien ...

1 couche c'est de toute façon pas assez lourd

maintenant est-ce que le produit utilisé comme ressort va encaisser une 2ème couche? pas sûr, je suis à 60 kg/m3 et j'avais fait les calculs avec 2 couches MDF + batterie + 1 personne çà passait tout juste donc à 43 kg/m3 + batterie électro + 1 personne je sais pas si 1 couche de plus ou tout autre matériau plus lourd va jouer ...

Oui, c'est vrai que le FERMACELL n'est pas donné, surtout si on a une grosse surface à couvrir.

Pour ma part ça m'a coûté 30 € (2 plaques à 15 €) mais je n'ai pas prévu de monter le batteur sur l'estrade

Peut-être qu'Emmanuel donnera d'autres précisions sur son installation...

Merci pour l'interet que vous portez a ces problemes.

Content pour toi PulseConcept que tu es réussi a vendre tes cloisons mobiles et merci pour ton attention.

Mon souci est le voisin de DESSUS, certe celui de dessous entend, mais comme lui aussi fait du bruit on cohabite parfaitement.

En gros j'ai une marge de 15cm grand max pour l'épaisseur de l'estrade, je vais récupérer une dizaine de tatamis (épaisseur 5cm, tres tres denses mais suffisamment souple pour amortir les chutes, 2X1m) et l'idée pour moi est de ne deranger personne (dessus/dessous) pour pouvoir jouer résonnablement jusque 22h et intensément jusque 20h.

Pour le budget, s'il faut mettre 100€ de plus je le ferai, car c'est juste pour moi VITAL de jouer sur ma drumm....

Je résume:

Au sol j'ai tapissé avec les plaques caoutchouc antivibration de Leroy Merlin sur lesquels le lit mezzanine repose, sans aucun contact avec les murs autour. Donc je pense que j'ai la premiere masse, je pensais mettre ma mousse bultex de 8cm (43kg/m3), puis une couches de MDF 1,8cm,ensuite mon tatami et puis remettre une couche de dalle caoutchouc + moquette fine, qu'en pensez-vous pour les bruits solidiens?

Apres, vue que la mezzanine est a 10 cm sur trois cotés des murs, je comptais combler cet espace avec (dans le sens du mur vers la mezzanine) mettre une tres epaisse mousse de 12 cm (3 types de materiaux, c'est de la mousse que l'on trouve sous le tapis de gym pour les competes), cette mousse sera donc compréssée et j'y ajouter le tatami pour tout caler. Voila pour les trois cotes, pour l'entrée sous la mezzanine, je vais acheter de la mousse sur mesure que je coincerai entre le sol et les latte du lit de sorte a ce que ce soit mobile.

Éventuellement en dernier recours coller au double face de la mousse alvéolaire de 4cm de chez Toto soit audessus de ma tête entre le matelas et les lattes ou soit sur un ou deux cotés sur le tatamis.

Qu'en pensez-vous? J'espere que je ne suis pas trop Relou avec mes problematiques de bricolot du dimanche et par avance, je vous en remercie chaleureusement.

Je posterai la semaine prochaine (qu en je les aurait) les photos de la mousse de 12cm et d'un plan en coupe des tatamis.

D'ailleur en fonction de ce que j'utiliserai peut etre m'en restera t-il, si ca peut depanner.

Musicalement votre

Emmanuel

Salut,

Citation de emmanuelgervier :

Mon souci est le voisin de DESSUS

Il faudrait pouvoir déterminer avec certitude que ce sont bien les bruits d'impacts solidiens qui le dérangent,

et non pas les bruits aériens..

Car les techniques à mettre en œuvre ne sont pas les mêmes selon la nature des bruits indésirables.

Citation de emmanuelgervier :

l'idée pour moi est de ne deranger personne (dessus/dessous) pour pouvoir jouer résonnablement jusque 22h et intensément jusque 20h.

Une manière d'augmenter l'efficacité d'une estrade ( dont le but est, je le rappelle, de réduire les bruits d'impact SOLIDIENS ) consiste à la désolidariser du sol porteur, avec par exemple des ACOUSTIPAD ou pieds anti-vibrations, ou balles de tennis pour les petits budgets .

En ce qui concerne les bruits AERIENS, le traitement est beaucoup plus complexe. Il faut impérativement créer une "Boîte dans la boîte" totalement hermétique afin d'éviter toute propagation du son en dehors de la boîte, à travers l'air. Cela demande en général des travaux de plus grande envergure, ainsi qu'un budget conséquent.

Citation de emmanuelgervier :

vue que la mezzanine est a 10 cm sur trois cotés des murs, je comptais combler cet espace avec (dans le sens du mur vers la mezzanine) mettre une tres epaisse mousse de 12 cm (3 types de materiaux, c'est de la mousse que l'on trouve sous le tapis de gym pour les competes), cette mousse sera donc compréssée et j'y ajouter le tatami pour tout caler

J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre la configuration de ta pièce... Tu pourrai nous mettre des photos ? ( une photo vaut mieux qu'un long discours )

On arriverai certainement à mieux situer tout ça, et suivre l'avancement de tes travaux.

On attend la suite 

Bon courage

pour ton podium batterie, ta première masse est le sol donc çà sert à rien (selon moi) de mettre ta couche bitumeuse

je ne suis pas tout ton montage, mais faut avoir tjs avoir masse-ressort-masse

la première masse est le sol (on l'aura compris hein)

ton ressort, tu y mets tout ce qui peut faire ressort comme balle de tennis ou ta mousse à 43kg/m3

ensuite ta masse, tu mets tout ce qui reste de dur (enfin pas tout hein, oui je suis fatigué :)

donc le mdf, ta couche bitumeuse et pourquoi pas un petit tapis pour que çà fasse joli et tu pries le ciel, brule des cierges pour que çà marche ...

pour l aérien, tu aurais du venir prendre mes panneaux et te faire une cabine, mais bon je vais pas retourner le couteau dans la plaie

la mousse ne va pas te stopper ton son, c'est juste bon à faire résonner un peu moins la pièce et c'est valable pour les aigus et haut mediums ...

good luck

Bonjour a vous,

effectivement je ne suis pas claire dans mes explications, voici un schéma de principe pour l'aérien:

http://www.djaillefola.com/Images/Photos%20instruments/dispositif%20insonorisation2.pdf

je n 'arrive pas a mettre le dessin en ligne, voici le lien :

http://www.djaillefola.com/Images/Photos%20instruments/dispositif%20insonorisation2.pdf

Emmanuel

Comme l'a très bien dit Pulseconcept, la mousse rajoutée ne va pas permettre de stopper totalement les bruits aériens.

Tant que l'enceinte où tu joue ne sera pas hermétiquement close, les bruits indésirables vont se propager dans l'air.

Le modèle d'insonorisation idéal étant la cabine insonorisée, et ça coûte un bras (voir deux).

Ceci dit, rien n'empêche de bricoler une espèce de cabine sous ta mezzanine, avec des panneaux et suffisamment d'épaisseur de laine de roche. Après c'est question de budget... mais il n'y a pas de remède miracle, malheureusement.

Renseigne-toi aussi sur la nature des murs existants dans ta pièce: placo, pierre, béton, brique ?

Car si tu habite un vieil immeuble avec des murs porteurs en pierre d'1m d'épaisseur: les sons indésirables pour tes voisins ne passent certainement pas par là!  Il faudrait chercher la fuite ailleurs.

En ce qui concerne les bruits d'impact solidiens, si ton estrade ne fonctionne pas bien, je ne peut que recommander ce type de schéma.

Bon courage..

Et oui, malheureusement je le sais bien.....

Je vais bricoler un truc genre encadrer le dessous de la mezzanine tout autour avec les tapis de gym et mousses d'amortissement que je vais avoir en recupe. Conscient que ce n'est pas l'idéal mais j'amoindrirai le bruit aérien avec un semblant de boite dans la boite...

Pour info, de mon séjour j'entends la tv du voisin du dessus je vous laisse imaginer la cata, et quand je joue on m'entends dans la cage d'escalier alors que la piece ou se trouve ma batterie électronique, est à l'opposée de la porte d'entrée ... a cela on ajoute un réseau de chauffage collectif...

Bref...

Citation : " SI j'avais su j'aurai pas venu "

Je vous tiendrai au courant mi decembre une foie la bricole faite avec photos tout et tout...

A bientôt

Merci à vous

Emmanuel

je pense qu'il va falloir que tu revoies ton budget à la hausse pour arriver à qqch de potable ... c'est pas des simples tapis de gym qui vont bloquer le son ... si seulement ...

Bonjour à tous,

Je prend le topic un petit peu comme ca, sans trop prendre le temps de tout lire donc j'espere que je ne serais pas trop hors sujet...

Je joue en appart' sur une TD4, et j'avais besoin d'isoler cette batterie du sol... Hors il se trouve qu'à coté de mes études, je bosse pour décathlon (j'ai une vie de ouf je sais) et que décathlon et plus précisement domyos (marque fitness) a créé des tapis pour isoler les gros tapis de course (à moteur qui font bien du bruit) en mousse lourde mais souple. J'en ai essayé ' en dessous de ma batterie, et ca marche vraiment pas mal du tout. C'est pas encore parfait, mais déja les vibrations sont carrément bloquées...

Voila le lien en passant

https://www.decathlon.fr/nattes-tapis-de-sol-fitness-df-900-id_MAN_10587_2728329.html

Bon coté, tarif, sans faire mon malin je les ai eu à moitié prix... Mais ca reste relativement abordable et efficace. Voila pour la petite astuce.

Bonjour à tous !

j'ai pris la discussion un peu au vol et après avoir parcouru en long et en large le sujet je pense opter pour la solution de BudoCat !

j'habite en appartement dans un immeuble en pierre a bordeaux avec de la moquette par terre. achetant une td-9kx à la fin du mois je me suis d'abord penché sur le pb de vibration !

@BudoCat,

quelques petits renseignements : la fixation pour les balles de tennis, tu as utilisé du neoprene? as-tu fixé entre les différentes couches? je penses bien que pour ne pas que le liège bouge sur les dalles antivibratoire tu as dû utiliser du scotch double face non? dernière question, serait-il possible de faire l'estrade en deux parties? je m'explique le jour ou je déménage l'escalier n'étant pas ultra large j'ai pas envie de tout démonter et perdre (peut-être) en efficacité et limite fixer les deux parties par en dessous (histoire que ça bouge pas) avec trois petites plaques accompagné de deux vis !

qu'en pensez vous amis batteurs?

Salut,

@mattstinson,

Pour la plupart des tes interrogations, la réponse est ici.

Citation de mattstinson :

la fixation pour les balles de tennis, tu as utilisé du neoprene?

-Oui, j'ai utilisé de la néoprène: colle relativement bon marché mais surtout très "élastique", même une fois sèche.

Cela permet une certaine souplesse de mouvement pour les balles de tennis fixées au panneau agglo.

Citation de mattstinson :

as-tu fixé entre les différentes couches?

-L'idéal au niveau acoustique serait de ne pas fixer les différentes couches entres elles.

Cependant j'ai préféré mettre un peu de néoprène entre le panneau agglo et le premier panneau de laine de roche Rocksol au dessus, par sécurité.

Citation de mattstinson :

je penses bien que pour ne pas que le liège bouge sur les dalles antivibratoire tu as dû utiliser du scotch double face non?

-Oui, exactement. Ça suffit largement pour fixer, vu le poids de la TD.

serait-il possible de faire l'estrade en deux parties?

-Oui, parfaitement.

Le seul obstacle étant le budget ( et le temps de bricolage! ), tu peux tout à fait envisager un assemblage de plusieurs panneaux ( les dalles FERMACELL sont d'ailleurs conçues pour ça, et disposent d'une feuillure de 5cm permettant de les emboîter les unes aux autres ).

Il suffit de bien étudier les dimensions réelles des plaques dont tu as besoin, et de les rapprocher des dimensions souhaitées pour ton estrade.

En ce qui concerne les références citées dans le modèle que je propose, toutes les dalles et panneaux sont indiqués avec leurs dimensions magasin.

Bon bricolage, et bon courage! 

merci beaucoup a toi BudoCat pour toute tes précisions

je m'y mets dès que je rentres et aussi je file au magasin de batterie !

dernière minuscule précision :

de combien de centimètres tu as écarté les balles de tennis? 30x30? je présume que l'écartement et le nombre de balle doit être ajouté à léquation de la plateforme magique qui supprime (au mieux) les vibrations