Comment transformer le MPS300 en mesh.

vetjc

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/01/2006 à 15:50:38

Suite à la demande de Nbf par rapport au tuto que j'ai créé, je lance ce topic pour ceux qui veulent poser des questions...

Citation : tu parles de coller le cône au capteur. Avec une colle "de base" ? et je badigeonne le capteur direct avec la colle ?

j'utilise tout simplement l'autocollant fourni avec le cone... çà tient fort et longtemps...

@+

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

AudioNeo

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

51 Posté le 23/11/2006 à 10:05:54

Bonjour,
et merci pour cette info !

Mais je ne comprends pas trop :

Citation : MPS-300 modifiée sans capteur mais avec le cône en mousse bien connu...

Tu veux dire que tu as gardé le capteur d'origine mais que tu n'as pas rajouté de capteur externe, c'est bien ça ?

Citation : la stéréo ne marche pas

Tu n'as pas de signal du cercle ? Bizarre ça ...

Et tu joues avec quel module ? Roland ? Yamaha ?

Encore merci pour l'info : c'est difficile de choisir parmi toutes ces possibilités ...

0

dialo8z

85

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

52 Posté le 23/11/2006 à 11:20:15

Citation :
Tu veux dire que tu as gardé le capteur d'origine mais que tu n'as pas rajouté de capteur externe, c'est bien ça ?

C'est à dire que j'ai gardé le piezo d'origine de la MPS-300 et j'y ai collé au dessus le cône avec la peau mesh cf: tuto de vetjc "comment transformer une MPS en mesh"
Pour le capteur DDRUM on me l'à vendu avec un XLR/jack soit disant Stéréo, j'accuse le jack parcequ'avec un pad PD-8 de chez Roland et son module TD-3 le rim fonctionne bien, le soucis des jack stéréos c'est le point chaud selon modèle plus ou moins bas prix ça déconne.
Comme je l'ai dit je n'ai pas eu le temps de régler cette affaire.
Bon courage pour ton choix mais la chose à retenir c'est plus ton budget est costaud plus tu aura la qualité...fatalement.

0

aladin76

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

53 Posté le 06/12/2006 à 09:53:13

Salut,

J'ai une MPS 300 modifiée en mesh + un TD6.

Le problème se situe au niveau de la caisse claire : en choisissant certains sons de caisse claire (évidemment ceux qui m'interressent), j'obtient un son très désagréable lorsque je frappe au centre du pad, sur le cone du capteur.

Faudrait-il que je déplace le capteur et son cone sur la périphérie, car j'ai remarqué que sur le PDX-8 de Roland le capteur n'est pas au centre.

Autre question : quelqu'un aurait testé le PDX-8 et pourrait me dire la différence avec le MPS-300 modifié (a part le rim-shot et la taille) ?

Merci d'avance.

Aladin

0

manpile

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 14/12/2006 à 15:09:27

Salut à tous,
pour ceux qui sont dubitatifs ou interrogatifs, j'ai déposé un avis sur la bête !
Manu

http://www.kiknplay.fr

0

aladin76

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

55 Posté le 15/12/2006 à 10:10:20

Salut Manu,

Merci d'avoir posté un avis si complet.

Tu répond a un de mes gros problèmes avec ce kit : la grosse caisse. En effet j'ai des problèmes de rebonds trop importants (je te fait des moulins de grosse caisse sans le vouloir), et je suis deja passé 2 fois au travers de la peau maillée.
Je vais donc appliquer la variante que tu as donné pour le pad de GC, c'était tellement évident : je n'ai pas besoin de rebond alors il vaut mieux la bourrer de mousse.

Autre point : le cahoutchouc noir. J'ai directement posé le capteur sur la plaque de métal et la plaque de métal au fond sur le plastique (fixée avec du double-face).
Toi tu as laissé cette plaque de couhoutchouc entre le capteur et la plaque de métal. Mais dans ce cas le cone est compréssé contre la peau, cela ne pose pas de problèmes ?

Je vais faire quelques tests de modif ce week-end.

Aladin.

0

manpile

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

56 Posté le 15/12/2006 à 19:26:53

Salut,

ben en fait oui le cône touche la peau mais au toucher baguette on sent pas.
les cônes sont super souples.
j'ai trouvé ce bon compromis : souplesse et répondant en faisant mon montage.
pour ta grosse caisse : l'onde provoquée par l'impact de coups se dirige vers les bords, ces ondes deviennent d'amplitude moindre mais à plus haute fréquence en s'eloignant du centre (comme un caillou que l'on jete dans un plan d'eau bien lisse). ces mini ondes sur le bord provoquent des double déclenchements intempestifs, une sourdine externe ou interne résoud le probleme sans pour autant éliminer la compréhension des vrais double rebonds volontaires.
Plus le diametre du fut est grand plus ce phénomène se produira.
Sinon il faut bien tendre les mesh (je ne sais pas si c'est vraiment solide...)
pour la grosse caisse mon montage est nickel et ceci sans quasi rien transformer!
voilaa !
@+
manu

0

aladin76

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

57 Posté le 13/01/2007 à 12:45:37

Salut,

Donc après plusieurs essais j'ai efin trouvé les modifs qui me conviennent le mieux :

J'ai modifié le pad de GC en tenant compte des conseils de manpile, c'est à dire en en gardant la config d'origine (j'ai juste interchangé les mousses) et en changeant la peau d'origine par une meash.

Pour les autres pads par contre, j'ai gardé le motage du tuto de vetj (pas de mousses) car le montage de manpile comprime le cone Roland contre la peau et je trouve que le rebond et la réponse sont moins bons.

Quel bonheur cette batterie.

Aladin.

0

J3j3

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

58 Posté le 23/01/2007 à 15:04:32

Bonjour à tous et bravo vetjc pour ton tuto. Est-ce qu'il t'es possible de remettre les photos qui on disparu du tuto ? A moins qu'il n'y ait que moi qui ne les voient pas...
Autrement j'ai vu ce schéma pour les rimshot ça marcherait à votre avis?
(le deuxième schéma)
http://edrum.for.free.fr/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=48

Merci d'avance

0

vetjc

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

59 Posté le 23/01/2007 à 15:24:14

Pour le tuto, il faut que je le modifie car il y a des étapes qui sont dans le désordre et que j'ai modifié... et j'avoue que depuis un moment (depuis le 9 aout dernier exactement) je n'ai plus le temps de faire de la batterie (heureux évènement... ). pour les photos, je vais voir pour faire un pdf global et le mettre sur un FTP quelconque pour que chacun puisse aller le chercher.

Pour ce qui est du montage, en fait, je pense qu'il est inutile. En gros, il permet grace aux diodes et au transistor de supprimer le signal issu du piezo du rim shot lorsqu'il y a un signal sur le piezo de la peau en même temps (piezo qui n'a été activé que par transmission solidienne de l'onde de frappe et non par la frappe elle-même).
Donc si tu utilises un e-tube à coté de ton pad, la désolidarisation matérielle des deux zones sera suffisante pour ne pas avoir à faire un tel montage (qui sépare les infos de façon artificielle). A ce moment là, un simple cable en Y suffit...
De plus, certains modules font de la dissociation, de la même façon que ce petit montage ; c'est accessible dans les paramètres des triggers (ma DTX en est équipée par exemple).

Voilà @+

0

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

ien_ien

402

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

60 Posté le 23/01/2007 à 22:17:07

Pour ce qui est du montage proposé par Keith Raper sur le site de PFozz ( ici ), il n'est pas du tout inutile !!! bien au contraire.

Sur la plupart des modules actuels ( en tout cas sur les modules Roland c'est sûr à 100% ), les entrées stéréo sont du type piezo/switch, excepté pour l'entrée de la CC, qui est du type piezo/piezo.

Donc revenons en aux entrées piezo/switch (les entrées cymables et toms stéréo en gros) : pour sotir le son "peau", il suffit que le piezo situé sous la peau capte la vibration ( et donc déformation du piezo qui provoque une différence de potentiel ). Jusque là, tout le monde est d'accord :boire:

Pour le son "rim", il faut toujours que le piezo situé sous la peau capte une vibration ( signal correspondant à la pointe du jack stéréo), mais également qu'il y ait un contact entre la masse et le signal "secondaire" , correspondant à l'anneau dsur le jack stéréo. Donc, ça c'est pour la théorie, mais dans la pratique, pour faire ce contact, le moyen le plus simple au première abord serait d'utiliser un switch ! Seulement voilà, adapter physiquement la forme d'un switch au bord d'une cymbale ou d'un tom, ça devient vite n'importe quoi.

C'est là que le montage de Keith prend tout son intérêt : il permet d'utiliser un piezo (par exemple fixé sur le fût d'un tom), qui va capter la frappe si tu fait un rimshot, et qui va, par l'intermédiaire du transistor, faire contact ( comme un switch :bravo2:

) entre le signal secondaire et la masse ! simple et efficace.

PS : désolé pour la longueur, mais j'ai préféré être clair plutôt qu'être concis.

0

J3j3

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

61 Posté le 24/01/2007 à 08:39:49

Merci pour vos réponses et justement ien_ien peux tu développer la CC pour un module Roland, parce qu'en fait c'est le cas qui m'interesse...

0

vetjc

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

62 Posté le 24/01/2007 à 08:52:16

Ok, autant pour moi, je viens de relire le schéma et tu as raison... mais , en fait, je ne savais pas qu'il y avait un système Piezo/switch pour les toms... je pensais qu'il y avait piezo/piezo partout...

En tout cas sur la Yam, pour la CC, mettre 2 piezos avec un cable en Y çà marche impecc... (et je commence à comprendre pourquoi le rim du PD-1000 de chez Millenium ne marche pas bien sur la DTX... Ce doit être le même problème...)

@+

0

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

ien_ien

402

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

63 Posté le 24/01/2007 à 11:41:43

J'étais pas sûr pour les modules Yamaha, mais d'après ce que tu dis vetjc, ils doivent aussi être en piezo/switch pour les toms...

Sinon pour les CC (sur tous les modules qui gère le rimshot CC à ma connaissance), il suffit de mettre un piezo (piezo 1) sous la peau pour le son "peau" et un (piezo 2) sur le fût pour le son "rimshot".

le piezo 1 est connecté à la pointe du jack stéréo.
le piezo 2 est connecté à l'anneau du jack stéréo.
Les deux piezos ont leur masse connecté à la masse du stéréo.

Ensuite, il est impératif de faire des réglages sur le module ! Pour ma part, j'utilise un TD3, il y a au moins 6 paramètres a bien régler pour avoir une CC qui répond vraiment bien (notament le type de pad utilisé, car par défaut c'est un pad MONO, et la sensibilité du piezo 2 pour que le rim se détecte uniquement quand tu frappe le bord ...)

0

J3j3

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

64 Posté le 24/01/2007 à 13:33:04

ça tombe bien c'est un TD3 dans mon cas aussi.
J'ai trouvé ce schéma, qui doit être ce qu'explique ien_ien.

0

ien_ien

402

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

65 Posté le 24/01/2007 à 14:03:18

C'est exactement ça :bravo2:

0

J3j3

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

66 Posté le 24/01/2007 à 14:58:45

Cool !!!
Est-ce que tu as fait ce montage ?
Un seul piezo rim ou plusieurs ?
Est-ce qu'il faut croiser les polarités comme sur le schéma ?

0

vetjc

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

67 Posté le 24/01/2007 à 15:03:46

Citation : Est-ce qu'il faut croiser les polarités comme sur le schéma ?

+1 ?

0

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

ien_ien

402

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

68 Posté le 24/01/2007 à 17:04:46

Oui, j'ai fais le montage pour ma CC (cf. photos sur mon profil).

mmm, pour la polarité, il ne me semble pas que ça change grand chose, mais dans le doute, respect celui du shéma. Mais ta question est intéressante, si j'ai du temps j'essairai d'inverser pour voir si il y a un changement.

0

vetjc

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

69 Posté le 28/01/2007 à 19:33:02

Je viens d'essayer de remettre le tuto à jour mais je n'ai plus la main dessus... sinon, je viens de finir (finaliser on devrait dire) la modif' pour un PD1000 de la même marque et j'en suis assez content... Je mets çà en ligne rapidement... N'hésitez pas à m'envoyer vos réalisations aussi...

@+

0

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

vetjc

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

70 Posté le 08/02/2007 à 22:35:56

J'ai mis en vente sur E-Bay 3 pads modifiés (dont un PD-1000 qui n'est plus que Mono...) voir le lien dans ma signature... @+

0

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

J3j3

59

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

71 Posté le 02/03/2007 à 18:41:32

ça y est je me suis lancé dans la transformation en conservant le capteur d'origine. Comment elle tient en place la plaque de métal? Moi elle finit par bouger et en plus elle est en contact avec les 2 vis du support alors du coup ça vibre. J'ai du rater une étape...

0

ymersion

2243

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

72 Posté le 31/03/2007 à 07:33:50

Merci a Vetjc pour son tuto :bravo:

Je me prépare à acheter la MPS300 et la modifier mais avant j'aimerais vous soumettre quelques question histoire d'être sur.

Voilà donc ma sélection:

1-MPS300
5-meshhead 8" ROLAND MH-8 MESH-FELL
5-capteur Yamaha DT-20
5-mousse roland cushion
1-module DM5

--------------------------------------------------------
Tous d'abord est ce que les capteurs yamaha sont compatible avec le DM5?

Quelqu'un a t-il déja essaye les peaux meshhead de roland?elles sont beaucoup plus cher mais est ce que cela vaut le coup?

Sinon connaissez vous ce produit de cher roland:
https://www.roland.com/products/en/_support/faq.cfm?iCncd=1131&FAQ=EN06-11202&dsp=1&ln=en&prd=TDM20
C'est un tapis pour batterie mais je n'est pas reussi a trouver un prix ni-même ou le trouver...quelqu'un connais?

que pensez vous du kick modifier autant niveau confort que reduction de bruit?

Pour finir est ce que quelqu'un a deja essaye le trio(de 4)"capteur yamaha + mousse roland + meshhead roland + DM5" ?

Hors sujet : Les pièces jointes du tuto de Vetjc ne sont plus présentes(pour info)

0

Ymersion (SoundCloud Profil)

vetjc

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

73 Posté le 31/03/2007 à 09:59:54

Citation : Moi elle finit par bouger et en plus elle est en contact avec les 2 vis du support alors du coup ça vibre.

Sur les photos je faisais voir que j'ajoutais du scotch double face en polymère expansé...

Citation : Les pièces jointes du tuto de Vetjc ne sont plus présentes(pour info)

Je sais mais je n'arrive plus à les rechager...

Citation : Quelqu'un a t-il déja essaye les peaux meshhead de roland?

C'est pas bcp mieux que les Tdrum...

Citation : Sinon connaissez vous ce produit de cher roland:

Euh non...

Citation : que pensez vous du kick modifier autant niveau confort que reduction de bruit?

Je te déconseille la modif' du pad de kick. C'est trop chaud à régler et il y a des faux rebonds...

@+

0

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

ymersion

2243

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

74 Posté le 31/03/2007 à 17:31:46

Citation : Je te déconseille la modif' du pad de kick. C'est trop chaud à régler et il y a des faux rebonds...

Ok merci de la precision par contre qu'utilise tu toi ?
a l'époque de ma DTXpressI j'utilisais un kick noir de cher millenium mais je n'arrive plus a la retrouvé sur leur site.

Quel serais la bonne alternative au kick de la millenium cela toi ?
le ROLAND KD-8 V-DRUM KICK PAD a l'air abordable mais on dirais aussi du gros caoutchouc noir qui doit faire beaucoup de bruit non?

0

Ymersion (SoundCloud Profil)

vetjc

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

75 Posté le 01/04/2007 à 11:11:15

Perso, j'ai revendu ma e-drum car, bébé oblige, j'ai besoin de temps et d'espace... j'avais un module Yamaha donc j'utilisais un KP-60. Je l'ai changé un peu aprés par un KP-65 pour pouvoir y mettre une double pédale. Le KP-65 était vraiment bon question réactivité et confort, par contre c'était une vraie m***e question bruit et isolation des vibrations...

Voilà... j'espère que çà t'aidera un peu dans tes recherches, bien que je ne connaisse toujours pas l'adéquation entre le signal émis par les pads de chez Yamaha et le module Alesis...

@+

0