Commentaires sur le test : Le règne du trois
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Attention que même si à mes yeux BFD est une petite merveille multi-échantillonnée on peut quand même vite s'habituer aux différents samples empilés sur une même note et se retrouver tout de même à l'étroit avec un kit qu'on affectionne. J'ai déjà galéré un peu pour faire sonner un groove. Alors oui je suis exigent et je ferais mieux d'enregistrer un vrai batteur!
Mais je m'attendais à une évolution sérieuse en terme de réalisme au niveau de cette 3ème édition. Je ne l'ai pas utilisée certes mais la démo de promotion me laisse à penser que ce n'est pas aussi fulgurant que ça... J'ai eu l'impression d'entendre BFD2... A l'écoute je ne perçois pas de différences palpables au niveau du réalisme. Ca reste un excellent soft et je pense l'acheter parce qu'à mon sens ça reste un must dans sa catégorie. Mais j'aurais aimé me dire "waow on peut faire ça avec le 3, pinaise...". Mais j'ai pas eu cette sensation. Peut-être que les retours des utilisateurs vont me faire changer de position ou tout simplement le fait de l'utiliser par moi-même. Un édit s'imposera alors!
C'est dommage ça ; Moi on m'a toujours appris que, dans une batterie, le punch et la force du kit se retrouve dans la room justement. Et quand on y pense, c'est plutôt vrai ; Quand tu joues d'une batterie, et que tu tapes sur la caisse claire, tu n'entends pas le son brut, mais bel et bien un mix du son brut et de la pièce dans laquelle tu te trouves.
Il faut savoir la doser, mais l'enlever complètement, c'est enlever son énergie selon moi
Carrément, mais j'aurais plutot dit les O-H. Mais c'est bien pour ça que je parle des room. Dans le sens ou avant de faire quoi que soit, ce sont bien elle qu'il faut apprendre a gérer et connaitre. Selon la compo et le mix, trop de room tue la room et vice versa.
Je ferais presque un reproche aux room, c'est qu'elles impressionnent vite, alors qu'une fois dans un mix elles peuvent vite devenir inadaptés. (en plus selon les librairies certaines room ou ambiance seront stéréo, d'autres mono, le mélange de ces différentes librairies peuvent vite devenir hasardeuse).
Virer les room, je dis ça dans le sens ou j'ai de plus en plus tendance à choisir comme base de départ un kit qui se suffit à lui même quitte à en ajouter légèrement par la suite si le besoin s'en fait ressentir, voir de compléter avec une reverb. Mais c'est compliquer.
En faite je me demande si dans les sons que j'aime il y a "bcp" de room sur la drums. Quelq'un a écouter The Winery Dogs? j'ai pas le sentiments qu'il y en ait des masses. Je sais j'abuse dans l'exemple et je suis hors sujet, mais est ce qu'on peut me dire si je me trompe?
Bizarre ; j'ai toujours l'impression que ça sonne comme mon BFD 1er du nom !
Ils n'ont apparemment pas changé la nuance des sons des kits, mais bon, c'est peut-être mon oreille qui s'est dégradé
Mais ça reste quand même une belle usine à gaz (38 Go) fouuuuuuuuuuuuu !
Bientôt, si ça continue, avec les nouveaux plug-ins il faudra des DD de 4 Tera, pour pouvoir installer une banque !
Mais au fait, qu'en ai t-il kits nouveaux ? sont-ils produit avec la même sauce (barbecue ou pimenté), que mon BFD 1er du nom ?
Mad Max
J'espère que tu nous-en diras des nouvelles ... bonnes où pas !
Mad Max
C'est bien ce qu'il me semblait ; BFD n'à pas changé d'un poil
Moi-même, je-ne-me sers pas des grooves (programmation oblige et rigueur de l'application à donner au rythme)!
Certes, il y à dans BFD 1er un petit batteur "exentrique", qui, émulant un vrai batteur, à, où pas et suivant ce qu'ont lui donnait à manger, le sens du groove, voire du "batteur robotisé" ; est-ce toujours le cas dans ce BFD là ?
Vrai aussi que le blanc est toujours présent, ce, même dans les premières versions du plug, mais en rafraîchissant l'écran ou en baissant le contraste, ont peux largement pallier à ce problème (mieux pour les yeux non) !
Dommage pour les balais, mais, n'y-avait-il pas cela dans les Extensions proposées (Jazz ... ) !
Il m'avais semblé avoir entendu cette avancée, déjà dans les premières extensions proposées ?
Mad Max
fabsqueak
974
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dart
9886
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Mais ce qui me plait dans bfd2 c'est que j'ai pas encore eu ce phénomène de lassitude sonore. Ne serait-ce que l'harmonique d'une snare ou le timbre d'un charley qui reste tjrs pareil.
Attention que même si à mes yeux BFD est une petite merveille multi-échantillonnée on peut quand même vite s'habituer aux différents samples empilés sur une même note et se retrouver tout de même à l'étroit avec un kit qu'on affectionne. J'ai déjà galéré un peu pour faire sonner un groove. Alors oui je suis exigent et je ferais mieux d'enregistrer un vrai batteur!
Mais je m'attendais à une évolution sérieuse en terme de réalisme au niveau de cette 3ème édition. Je ne l'ai pas utilisée certes mais la démo de promotion me laisse à penser que ce n'est pas aussi fulgurant que ça... J'ai eu l'impression d'entendre BFD2... A l'écoute je ne perçois pas de différences palpables au niveau du réalisme. Ca reste un excellent soft et je pense l'acheter parce qu'à mon sens ça reste un must dans sa catégorie. Mais j'aurais aimé me dire "waow on peut faire ça avec le 3, pinaise...". Mais j'ai pas eu cette sensation. Peut-être que les retours des utilisateurs vont me faire changer de position ou tout simplement le fait de l'utiliser par moi-même. Un édit s'imposera alors!
fabsqueak
974
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Je crois que le réalisme ce fait surtout par la bonne mise en place du groove et de l'utilisation des différentes couches de vélocités. C'est pour ça qu'on aime passer du temps sur ce logiciel . J'imagine que plus de couches il y aura, mieux on y arrivera, et plus loin la lassitude sera. Je suis pas batteur, mais niveau réalisme, si le groove est jouer par e-drum, ou programmer judicieusement, je serais incapable de faire la différence.
A moins qu'un des éléments du kit utilisé soit un de ceux que j'ai l'habitude d'entendre, mais dans ce cas ça sera plus par déduction.
La différence sonore par rapport a bfd2 viendra de l'ingé, du batteur qui à taper les couches, des kits, et du matériel utiliser pour la prise de sont avant tout. Je crois pas que c'est le soft qui fera que ça sonnera mieux, ca serait trop beaux que nos "anciens kits" sonne mieux sur bfd3.
J'attend la démo, pour vraiment voir ce que ça donne niveau ergonomie, et l'éditeur aussi. Et apparemment il y a plus de micros room sur ces nouveau kit. Bien que je suis pas fan des room en général, c'est un des premier truc que je modère, voir même que je coupe quant j'écoute un kit.
La vérité c'est que je me demande si je vais pouvoir attendre la démo.
. J'imagine que plus de couches il y aura, mieux on y arrivera, et plus loin la lassitude sera. Je suis pas batteur, mais niveau réalisme, si le groove est jouer par e-drum, ou programmer judicieusement, je serais incapable de faire la différence.A moins qu'un des éléments du kit utilisé soit un de ceux que j'ai l'habitude d'entendre, mais dans ce cas ça sera plus par déduction.
La différence sonore par rapport a bfd2 viendra de l'ingé, du batteur qui à taper les couches, des kits, et du matériel utiliser pour la prise de sont avant tout. Je crois pas que c'est le soft qui fera que ça sonnera mieux, ca serait trop beaux que nos "anciens kits" sonne mieux sur bfd3.
J'attend la démo, pour vraiment voir ce que ça donne niveau ergonomie, et l'éditeur aussi. Et apparemment il y a plus de micros room sur ces nouveau kit. Bien que je suis pas fan des room en général, c'est un des premier truc que je modère, voir même que je coupe quant j'écoute un kit.
La vérité c'est que je me demande si je vais pouvoir attendre la démo.
[ Dernière édition du message le 25/10/2013 à 13:31:54 ]
12monkeysonthemoon
149
Posteur·euse AFfiné·e
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Citation de fabsqueak :
Et apparemment il y a plus de micros room sur ces nouveau kit. Bien que je suis pas fan des room en général, c'est un des premier truc que je modère, voir même que je coupe quant j'écoute un kit.
C'est dommage ça ; Moi on m'a toujours appris que, dans une batterie, le punch et la force du kit se retrouve dans la room justement. Et quand on y pense, c'est plutôt vrai ; Quand tu joues d'une batterie, et que tu tapes sur la caisse claire, tu n'entends pas le son brut, mais bel et bien un mix du son brut et de la pièce dans laquelle tu te trouves.
Il faut savoir la doser, mais l'enlever complètement, c'est enlever son énergie selon moi
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fabsqueak
974
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Membre depuis 19 ans
Citation :
Il faut savoir la doser, mais l'enlever complètement, c'est enlever son énergie selon moi
Carrément, mais j'aurais plutot dit les O-H. Mais c'est bien pour ça que je parle des room. Dans le sens ou avant de faire quoi que soit, ce sont bien elle qu'il faut apprendre a gérer et connaitre. Selon la compo et le mix, trop de room tue la room et vice versa.
Je ferais presque un reproche aux room, c'est qu'elles impressionnent vite, alors qu'une fois dans un mix elles peuvent vite devenir inadaptés. (en plus selon les librairies certaines room ou ambiance seront stéréo, d'autres mono, le mélange de ces différentes librairies peuvent vite devenir hasardeuse).
Virer les room, je dis ça dans le sens ou j'ai de plus en plus tendance à choisir comme base de départ un kit qui se suffit à lui même quitte à en ajouter légèrement par la suite si le besoin s'en fait ressentir, voir de compléter avec une reverb. Mais c'est compliquer.
En faite je me demande si dans les sons que j'aime il y a "bcp" de room sur la drums. Quelq'un a écouter The Winery Dogs? j'ai pas le sentiments qu'il y en ait des masses. Je sais j'abuse dans l'exemple et je suis hors sujet, mais est ce qu'on peut me dire si je me trompe?
[ Dernière édition du message le 25/10/2013 à 19:22:25 ]
12monkeysonthemoon
149
Posteur·euse AFfiné·e
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Je connaissais pas The Winery Dogs, je viens d'écouter quelques titres, dont "Elevate", et malheureusement pour toi, si, il y a de la room... Même pas mal de room ; La différence, c'est qu'elle n'est pas naturelle, elle est très compressée ; C'est ce qui donne l'effet "dans ta face" de la batterie d'ailleurs.
Et oui, je sais bien que les overheads donnent pas mal de la batterie, mais là encore, je parle de l'ambiance de la pièce moi ; C'est vraiment à partir de ça que je base mes batteries. Et quand je n'ai pas de Room dans mes prises de batteries, je vais jusqu'à faire un mix de la batterie, et à enregistrer la pièce dans laquelle je suis avec le son de la batterie dans les enceintes, juste pour avoir ce punch qu'il manque.
Mais oui, après je peux comprendre que chacun a son approche, et que les styles peuvent indiquer différents choix
Et oui, je sais bien que les overheads donnent pas mal de la batterie, mais là encore, je parle de l'ambiance de la pièce moi ; C'est vraiment à partir de ça que je base mes batteries. Et quand je n'ai pas de Room dans mes prises de batteries, je vais jusqu'à faire un mix de la batterie, et à enregistrer la pièce dans laquelle je suis avec le son de la batterie dans les enceintes, juste pour avoir ce punch qu'il manque.
Mais oui, après je peux comprendre que chacun a son approche, et que les styles peuvent indiquer différents choix
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Los Teignos
9786
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12monkeysonthemoon
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bluecat
463
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Personne ne l'utilise avec une batterie électronique? C'est très différent de s'en servir pour faire des grooves à la souris et comme module de sons pour batterie électronique.
J'ai utilisé BFD2 longtemps avec ma V-Drums, et malgré des heures à tweaker l'ensemble, je n'ai jamais reussi à trouver un son qui sonne réaliste (pour le batteur - je ne parle pas dans le mix final): il est très difficile de jouer avec un son qui est trop loin de ce que l'on entend derrière des fûts (manque de feeling, il faut la patate!). Et les presets de BFD2 étaient juste minables... Pareil pour la charley, impossible de la régler vraiment correctement malgré les nombreux settings: trop d'etouffements non voulus, d'ouvertures au mauvais moment etc.
J'attends de trouver le temps de télécharger BFD3 pour voir, mais je dois avouer que j'ai été bluffé récemment de ce côté par Addictive Drums et ses presets bien foutus. Tu branches, tu tapes, et ça sonne
. Faut voir à l'usage et dans un mix, mais j'ai peur d'être déçu par BFD3! S'il me faut 3 semaines pour pouvoir commencer à vraiment jouer avec, je sens que ça va partir à la benne... J'aime le côté puissant/flexible du concept, mais ça me parait indispensable justement d'offrir de base des configs qui fonctionnent. J'espère qu'ils ont corrigé ça avec la nouvelle mouture!
J'ai utilisé BFD2 longtemps avec ma V-Drums, et malgré des heures à tweaker l'ensemble, je n'ai jamais reussi à trouver un son qui sonne réaliste (pour le batteur - je ne parle pas dans le mix final): il est très difficile de jouer avec un son qui est trop loin de ce que l'on entend derrière des fûts (manque de feeling, il faut la patate!). Et les presets de BFD2 étaient juste minables... Pareil pour la charley, impossible de la régler vraiment correctement malgré les nombreux settings: trop d'etouffements non voulus, d'ouvertures au mauvais moment etc.
J'attends de trouver le temps de télécharger BFD3 pour voir, mais je dois avouer que j'ai été bluffé récemment de ce côté par Addictive Drums et ses presets bien foutus. Tu branches, tu tapes, et ça sonne
. Faut voir à l'usage et dans un mix, mais j'ai peur d'être déçu par BFD3! S'il me faut 3 semaines pour pouvoir commencer à vraiment jouer avec, je sens que ça va partir à la benne... J'aime le côté puissant/flexible du concept, mais ça me parait indispensable justement d'offrir de base des configs qui fonctionnent. J'espère qu'ils ont corrigé ça avec la nouvelle mouture!fabsqueak
974
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Bizarre ; j'ai toujours l'impression que ça sonne comme mon BFD 1er du nom !
Ils n'ont apparemment pas changé la nuance des sons des kits, mais bon, c'est peut-être mon oreille qui s'est dégradé
Mais ça reste quand même une belle usine à gaz (38 Go) fouuuuuuuuuuuuu !
Bientôt, si ça continue, avec les nouveaux plug-ins il faudra des DD de 4 Tera, pour pouvoir installer une banque !
Mais au fait, qu'en ai t-il kits nouveaux ? sont-ils produit avec la même sauce (barbecue ou pimenté), que mon BFD 1er du nom ?
Mad Max
dart
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J'espère que tu nous-en diras des nouvelles ... bonnes où pas !
Mad Max
Los Teignos
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C'est bien ce qu'il me semblait ; BFD n'à pas changé d'un poil
Moi-même, je-ne-me sers pas des grooves (programmation oblige et rigueur de l'application à donner au rythme)!
Certes, il y à dans BFD 1er un petit batteur "exentrique", qui, émulant un vrai batteur, à, où pas et suivant ce qu'ont lui donnait à manger, le sens du groove, voire du "batteur robotisé" ; est-ce toujours le cas dans ce BFD là ?
Vrai aussi que le blanc est toujours présent, ce, même dans les premières versions du plug, mais en rafraîchissant l'écran ou en baissant le contraste, ont peux largement pallier à ce problème (mieux pour les yeux non) !
Dommage pour les balais, mais, n'y-avait-il pas cela dans les Extensions proposées (Jazz ... ) !
Il m'avais semblé avoir entendu cette avancée, déjà dans les premières extensions proposées ?
Mad Max
bluecat
463
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Mise à jour faite... Et je rejoins l'avis de Los Teignos: ça reste du BFD. Donc plein de possibilités (trop?), et pour jouer sur batterie électronique, c'est mieux que BFD2 (moins de mutes bizarres sur les cymbales), mais ça reste moins naturel à mon goût qu'Addictive Drums. Et franchement quand on n'a pas des masses de temps, le plug'n play ça a du bon . Mais si on aime se prendre la tête, BFD3 permet d'en faire beaucoup plus.
. Mais si on aime se prendre la tête, BFD3 permet d'en faire beaucoup plus.[ Dernière édition du message le 10/11/2013 à 22:16:06 ]
dart
9886
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Je suis plutôt de la deuxième catégorie. Le rythme de "dart 22" sur le myspace que vous trouvez dans la signature est intégralement fait avec BFD 1.5 excepté quelques onomatopées rythmiques.
Je pense clairement aller vers BFD3 pour ses couches d'échantillons. Ils ont juste monter le prix sur cette version! Grr...
Je pense clairement aller vers BFD3 pour ses couches d'échantillons. Ils ont juste monter le prix sur cette version! Grr...
Titi1506
867
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Après quelques semaines d'utilisation, je trouve la version 3 plutôt bien foutue.
Il faut dire que je ne me sers pas des effets BFD. quand j'ai ma batterie au point je sors les pistes brutes dans Pro Tools et je mixe ça comme une batterie réelle.
Les samples me paraissent de meilleure qualité mais j'ai quand même réinstallé les Andy Johns (je ne peux pas me passer des snares Ludwig et du kick Vistalite).
Les grooves fournis sont quand même au dessus des précédents et le groove editor a quelques fonctions bien pensées.
L'interface blanche, je n'arrive pas à m'y habituer mais tant pis. Les fonctions sont quand même mieux réparties et plus accessibles que sur les versions précédentes.
Concernant le son, une fois mixé (hors BFD), j'ai fait écouter des morceaux à plusieurs ingés et batteurs pro, il pensaient tous que les pistes étaient réelles et m'ont demandé où j'avais enregistré ça… Donc pas trop de souci de ce côté. 
I may not believe in myself, but I believe in what I'm doing.
Jimmy Page
dart
9886
Je poste, donc je suis
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Titi1506
867
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dart
9886
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ben écoute, à la première écoute, je n'avais pas senti d'évolution majeure. Un modo attirait mon attention sur la résonance sympathique mais j'avoue ne pas avoir été frappé par ça. Ceci dit, c'est chouette que tu aies pu l'utiliser d'avantage et apporter ces précisions. Moi je recherche le meilleur soft de drums qui soit pour faire de la musique electro-acoustique. Donc pas des trucs tordus ou pur électro. Non juste un son réaliste avec une multitude d'options pour bosser le son. Ca ne me pose pas de problème que le son soit un peu brut. Quand on mixe des pistes batterie on reçoit ce type de son.
J'aimais beaucoup l'idée dans la 1ère version de BFD de pouvoir gérer la repisse par exemple et de pouvoir récupérer les pistes splittées dans Cubase. Ca me laissait de la latitude pour retravailler tout ça en profondeur. Hélas, à l'époque (j'ai un peu délaissé BFD avant de m'y réintéresser de nouveau) je manquais d'outils pour égaliser correctement, ajouter des effets. Entretemps je me suis équipé donc aujourd'hui j'aimerais vraiment revenir sur ce soft qui m'a quand même étonné je dois bien avouer. J'avais essayé EZ et Addictive. Ez m'a semblé très cheap au niveau sonore alors qu'Addictive m'a paru plus convaincant. Mais BFD m'a clairement semblé au-dessus du lot en terme de possibilités et de son.
Si tu as quelques trucs à faire écouter ne te gênes surtout pas hein!
J'aimais beaucoup l'idée dans la 1ère version de BFD de pouvoir gérer la repisse par exemple et de pouvoir récupérer les pistes splittées dans Cubase. Ca me laissait de la latitude pour retravailler tout ça en profondeur. Hélas, à l'époque (j'ai un peu délaissé BFD avant de m'y réintéresser de nouveau) je manquais d'outils pour égaliser correctement, ajouter des effets. Entretemps je me suis équipé donc aujourd'hui j'aimerais vraiment revenir sur ce soft qui m'a quand même étonné je dois bien avouer. J'avais essayé EZ et Addictive. Ez m'a semblé très cheap au niveau sonore alors qu'Addictive m'a paru plus convaincant. Mais BFD m'a clairement semblé au-dessus du lot en terme de possibilités et de son.
Si tu as quelques trucs à faire écouter ne te gênes surtout pas hein!
TC Hotrod
8257
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Membre depuis 13 ans
badablow
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fredomusic
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Titi1506
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