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Renseignements de base

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Sujet de la discussion Renseignements de base
Salut à tous,

Je commence à m'intéresser aux instruments virtuels, et forcément, concernant la batterie, dfhs m'interpelle ... :8O:

Je n'ai pas trouvé toutes les infos que j'aurais voulu :

- Est-ce qu'il y a, pour chaque type de charley, différents degrés d'ouverture (genre 1/4, 1/2, 3/4 ouverte) ?

- Toujours concernant les charley, sur certains pieds on peut régler l'inclinaison de la charley du dessous afin de changer l'effet produit quand on lache plus ou moins la pédale, est qu'un réglage de ce genre est présent dans dfhs (vous dites si je demande la lune ... :??: ) ?

- Je prends un peu le train en marche puisque la version est 1.3, alors est-ce que le soft fonctionne en standalone sur Mac et sur PC et VST/AU sur Mac ?

- Dernière chose pour le moment, je ne connais pas BFD, mais est-ce que quelqu'un pourrait m'aiguiller sur un comparatif ou me donner les grandes différences avec DFHS ?

Merci d'avance,

A+
Olivier
2
Salut olivier01
1 -alors en ce qui concerne les ouvertures de charley c est oui ,il y a 4 niveaux plus 2 fermeture au pied .
2-oui tu demandes la lune :clin: ,mais ceci dit c est pas trés important et çà manque pas.
3-là RogueM ce fera un plaisir de te renseigner.
4-j ai bfd et dfhs,les différences ? bfd est plus cher,dfhs a un sampler dédié fantastique(et je pése mes mots) ,en fait bfd je ne l utilise plus depuis que j ai dfhs,le seul avantage de bfd c est qu il est livré avec plein de fichier midi donc pour un non batteur c est plus simple.
enfin va voir les démos:
https://www.toontrack.com/demos.shtml
et celles faitent par les utilisateurs:
https://www.toontrack.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=demos
avec tout çà tu te feras une idée des possibilités de dfhs.
3
Merci Jacker pour ta réponse.

J'ai déjà écouté les démos sur le site de ToonTrack (pas encore celles des utilisateurs) et c'est vrai que je suis le c.. !!!
Je viens aussi d'écouter tes programmations, ça sonne !!!

Je suis en train d'écouter les démos de BFD, ça sonne bien aussi, mais dommage, je ne vois pas de tutoriel comme sur le site de Toontrack où on voit le fonctionnement du soft :(

Petite question qui me vient, est-ce qu'on peut utiliser un set de batterie dans dfhs avec quelques percus genre cloche, tambourin, ... comme certains batteurs font (cloche fixée à un pied, tambourin fixé sur le pied de charley, maracas à la main avec une baguette, ...) ?
Ou est-ce qu'il faut ouvrir un autre dfhs avec un kit de percu ?

Je compte dédier un ordi aux VSTi et éventuellement à Gigastudio et plus j'avance et plus je me dis que dfhs fera parti de la config ...

Le frein que je peux trouver est de ne pas connaitre la politique de mise à jour de Toontrack, je suis un peu refroidi par celle de Steinberg ... :(

Sinon, pour le peu que j'en vois et pour répondre à ceux qui trouvent le soft cher, j'ai dépensé mon premier salaire (job d'été à 17 ans) dans une boite à rythmes Roland TR 707, prix : 3990 Francs !!!!!!!!!
C'est vrai que pour dfhs il faut un ordi et tout et tout, mais on peut aussi faire tourner d'autres instruments virtuels ...
Si vous êtes curieux, essayez de trouvez les sons de la TR707 sur le net et vous verrez la différence avec dfhs ... Plus personne ne va se plaindre du prix après :8)

A+
Olivier
4
Pour les percus tu as un vst dédié ,mais dans les charley tu as un charley avec un tambourin fixé dessus (comme john bonham :aime: )et tu as aussi le choix entre 2 cloches.
5
Bonjour

3. pas de version standalone. le produit fut originalement concu pour le sequencage donc la solution plugin etait la seule valide. Je conseille V-Stack pour l'edrums ce qui permettra en plus l'ajout d'effet vst en temps reel (dfhS est tres gentil en cycles CPU donc pas de prob meme pour une bonne reverb sur le snare).

desole d'etre court... je finalise les DVDs et manuel pour l'impression de la 1.3

@+
Rogue
6
Ok, merci pour ces renseignements, c'est un peu plus clair maintenant.

Je saute le pas dès que je suis près côté config informatique, je n'ai pas trop envie de l'acheter maintenant pour m'en servir dans trois mois alors qu'une version pourrait sortir dans 2 mois ... :(

La politique des éditeurs informatiques me refroidi quelque peu, qui a dit parano ?!?!?

J'espère que ToonTrack est reglo ...

A+
Olivier
7
Salut,

Citation : Je conseille V-Stack pour l'edrums ...



Qu'est-ce que tu appelles l'edrums ?!

Citation : desole d'etre court...



Pas de soucis, on ne peut pas toujours être de partout, en plus c'est pour une bonne cause !!! :clin:

A+
Olivier
8
Edrum = electronic drum
9
Salut,

Ok, merci du tuyau, personnellement je n'ai pas de batterie électronique, je n'ai qu'une acoustique, mais comme je ne suis pas batteur, elle dort dans un placard dans mon garage ... :(
Donc je vais utiliser le soft avec un clavier.

Toujours concernant les charleys :

- Est-ce que les 4 niveaux d'ouverture de la charley suffisent à rendre humain une programmation qui se sert de ce son ?
Je ne me rends pas bien compte, mais je pense qu'au cours d'un morceau, le batteur ne doit pas garder le même degré d'ouverture, est-ce qu'on peut varier le son dans dfhs en plus de ces 4 niveaux d'ouvertures ?
J'ai lu des choses sur le forum concernant les "transitions" (?!) entre sons, mais je n'ai pas tout saisis ... :-(

- Est-ce qu'il est possible de modifier le son d'un coup de charley avant que celui ne se coupe ?
Ex : un batteur peut jouer un son avec une charley légèrement ouverte et avant que le son ne s'arrête, relacher légèrement le pied (volontairement ou non) ce qui ouvre un peu plus la charley, ce qui modifie le son.
Est-ce que ce genre de nuances est faisable avec dfhs (paramètre quelconque) ou la encore je demande la lune ?!

Je suis peut être un peu pénible à chercher la petite bête, mais je pense que c'est ce genre de nuances qui peut encore rendre une partie de batterie programmée encore plus humaine, après ça il n'y a plus qu'à se mettre dans la peau du batteur ...

A+
Olivier
10
Salut olivier01
j ai pas tout compris à ce que tu voulais dire ,mais saches qu il n y a pas mieux que DFHSuperior pour faire une partie de batterie réaliste,je suis batteur depuis 25ans et j en ai vu passer des boites à rythme et autres logiciel et bien c est le premier qui me donne entierement satisfaction.maintenant ne t attends pas à un soft où tu appuis sur une touche et tout ce fait automatiquement,il faut aussi avoir des connaissances dans la sonorisation d une batterie car tous les sons sont sans effet.
11
Salut Jacker,

Je me doute bien que tout ne se fait pas tout seul, ça fait 18 ans que je programme des BAR, séquencers, ...

Dur d'expliquer les choses par écrit ...

Un "instrumentiste à vent" peut faire varier le son dans le temps avec sa bouche avant de l'arrêter, le batteur peut faire de même avec la charley en jouant sur l'ouverture, ma question concernait cette possibilité.
Je suis conscient que c'est un infime détail, mais ce que je cherche dans les instruments virtuel c'est la possibilité de jouer "plus ou moins" "brouillon" (je n'ai pas dit "pas en place" !!!).
J'entends par la, imiter réellement le musicien, genre un guitariste va produire un bruit de doigts en glissant sur un corde filée, un harmoniciste va produire un bruit de respiration de temps en temps ...
Donc, avec un instrument virtuel de batterie, je ne veux pas sonner mécanique, mais je suis conscient qu'il faut penser comme un batteur, c'est ce que je disais plus haut.

Ce que je sais, c'est que c'est facile de se planter sur l'achat d'un soft car il y a plein de paramètes qui rentrent en jeu (plateforme, type de protocole, ...), donc personnellement je ne veux pas me gourer.

C'est pour ça que je veux tout en même temps (machines, softs, ...) pour être sûr qu'il n'y aura pas d'incompatibilté maintenant et plus tard, et que la configuration que j'aurais maintenant fonctionnera toujours dans quelques années (même s'il y aura encore mieux ...).

Un peu comme ma TR707 qui fonctionne toujours et fait exactement ce qu'elle faisait il y a 18 ans !!!!

A+
Olivier
12
Re-salut olivier01
plus que de long discours un mp3 de quelques une des possibilités de DFHS en ce qui concerne le charley:
http://jacques-music.chez.tiscali.fr//hh.mp3
le son est brut sans aucun effet ,j espére que tu trouveras la réponse à ta question dans ce trés cour mp3.je met le fichier midi correspondant comme çà tu verras les différences de vélocités .
http://jacques-music.chez.tiscali.fr//hhmid.mid
13
Olivier, si tu frappe le charley avec la pedale enfoncee et puis ouvre le charley, non seulement il produit un son ouvert mais en plus il se fait progressivement donc le rendu est tres naturel.

vraiment le charley est la ou dfhs exelle a mon avis, c'est a 95% la, et honnetement aucun software n'a une gestion aussi complexe des 'mutes groups'. Si je dois etre franc c'est un domaine ou a mon avis la competition va pietiner longtemps avant de se rattraper... on parle meme de deposer l'algorythme.

Juste pour clarfier je travaille pour Toontrack mais je n'hesiterai jamais a dire du bien de la competition regardant d'autres aspects (par exemple la librairie de groove de BFD est interessante).

Bon je retourne au boulot :)
(ben oui a cette heure ci!!!)
14

Citation : plus que de long discours un mp3 de quelques une des possibilités de DFHS en ce qui concerne le charley:
http://jacques-music.chez.tiscali.fr//hh.mp3




Bonjour.

Très interressante cette petite démo.

Comment à t'elle été réalisée ? Avec une Edrum je suppose, en temps réel ?

:?:
15
Non je l ai fait à la souris,en fait je ne programme qu à la souris.
16
Salut à tous,

Merci Jacker, c'est vrai qu'un "schéma" est toujours mieux qu'un long discours !!!

Ca le fait bien en effet, c'est très bluffant !! D'autant plus si c'est programmé à la souris !!! :oo:

Une petite question, j'ai regardé le midifile (qui est d'ailleurs plus long que le mp3), à la mesure 3 sur le 3ème temps il y a deux coups en même temps (notes différentes), programmé à la souris ça doit être volontaire, c'est pourquoi faire ? en écoutant le mp3 plein de fois, je n'ai rien décelé d'anormal ou de particulier ?!?

RogueM :

Citation : Olivier, si tu frappe le charley avec la pedale enfoncee et puis ouvre le charley, non seulement il produit un son ouvert mais en plus il se fait progressivement donc le rendu est tres naturel.



C'était justement le sujet de mes préocupations, et vu le fichier de Jacker, ça le fait bien !!
Je crois que si la charley est bien émulée dans un soft, le reste doit largement être du même niveau, donc ROYAL !!!!!!
Mais conrètement, comment ça se passe, je programme le coup de charley et après, on joue sur un contrôleur pour faire évoluer le son, lequel, comment, ... ?!?!?

[/quote]vraiment le charley est la ou dfhs exelle a mon avis, c'est a 95% la, et honnetement aucun software n'a une gestion aussi complexe des 'mutes groups'.

Citation :

C'est justement une faiblesse de beaucoup d'expandeurs (tous ?), ça ne peut donc être qu'un point fort !
C'est quoi les "mute groups" ? Comment ça marche ?

[quote]...je travaille pour Toontrack...



Alors est-ce que des ADDons ou autres mises à jours (bibliothèque plus importante encore, ...) sont prévus bientôt, allez, une petite indscrétion ... :clin:

A+
Olivier
17
Add-on: oui mais je n'apprend rien a personne ;-)

pour repondre a ta question maintenant, dfhS peux repondre a n'importe quel message CC, typiquement se sont le CC04 (pedale) ou le CC01 (modwheel) mais le choix peut etre fait au niveau du soft.

les 'mutegroups' gere la polyphonie, c'est vieux comme le monde mais jusque la c'etait principalement du type son A coupe son B ou ne le coupe pas. chez nous c'est plus avance.
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Salut olivier01
alors oui c est fait à la souris et je viens d ouvrir le fichier midi dans cubase et effectivement comme çà sa peut paraitre compliqué mais en fait je l ai programmé dans une drummap fournis avec le logiciel et là c est tout de suite vachement plus simple et par exemple les 2 coups superposés il n y sont pas avec la drummap donc si tu as cubase contacte moi en MP et je t envoie la drummap comme çà ce sera un peu plus parlant.pour la longueur en fait il y a une mesure de plus sur le fichier midi mais il y a rien dessus.A+
19
Bonjour. :)

Tu as tout à fait raison jacker! C'est bien plus simple en gardant le drummap fournit avec DFHS ! En faite, aussitôt l'avoir acheté, je me suis confectionné mon propre "Drummap", mais je viens de m' appercevoir qu'il est moins fonctionnel que celui fournit ! La programmation avec souris ou même en temps réel est vraiment très aisé, avec un p'tit poil d'entrainement, pour un batteur comme moi, çà devient trippant !!! :)

Suggestion pour les développeurs: j'ai lu que des gens se plaignaient un peu du manque de midifiles pour accompagner le logiciel. Ce qu'il serait plutôt interressant de concevoir, c'est un genre de plug-in MIDI exactement comme ceux de chez Musiclab.com (appelé "Slicydrummer" et "Fill-indrummer"), mais adapté selon le drummap des BFHS et avec quelques améliorations. Je trouve bien plus pratique de travailler avec ce genre de chose, car çà reste plus dans un domaine "créatif" plutôt que de travailler avec des midifiles tout fait. :)
20
Bfd , pour ma part , j ai detesté.
les samples se jouaient de facon saccadé, comme si le cpu éait overbooké.
en gros, j ai cherché ou etait le probleme en reinstallant 40 fois et en ajoutant de composant, , pas moyen de resoudre le truc.
21
Salut,

Me revoilà !

RoqueM, merci pour les infos, même si pour l'instant je ne suis pas tout, je comprendrais mieux avec le soft ...

Citation : Add-on: oui mais je n'apprend rien a personne ;-)



Ben si, à moi, je ne suis jamais au courant de rien, c'est quoi alors ?!

Jacker : Ok pour la drummap, message parti !

A+
Olivier
22
Ah attend ca c'est perdu dans la translation (je suis moitie anglophone)... remplace par 'mais je ne dirais rien a personne' (motus et bouche cousue si je me rapelle bien l'expression).

Rogue

PS: je suis aware que ca fait cowboy mon dermier poste dans ce thread mais c'est pour le show ;-)
23
:( :(( :((( :x: :fache: :furieux:

Salut quand même ... :clin:

Bon, de toutes façons il faut que j'optimise ma config informatique avant l'achat, voire changer de PC si je le fais tourner dessus ...

Tu me confirmes bien que sur Mac ça marche en Audio Units ?!

A+
Olivier
24
Oui sauf que dfhS et Logic 7 (et 7 uniquement) bat un peu le beurre en ce moment mais cela devrait etre regler bientot... si tu utilise DP sache que ce sequenceur ne supporte pas le multi channel sur l'audio unit mais la solution rewire vient en support pour l'instant donc pas de problemes.
25
Ben, ce serait pour une utilisation avec Logic 7 justement ...

C'est quoi le souci, ça vient d'Apple ou de Toontracks ?!

Autre chose, si je le fais tourner sur un P IV à 2, 4 et 768 Mo de RAM, simultanément avec des VSTi sur V-Stack, genre Trilogy ou Elektrik piano, ... ça va ramer non ?

A+
Olivier