Est-ce que le PolyKobol est aussi au programme chez Behringer ?

Toxikalien

4384

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8 Posté le 19/02/2021 à 18:53:51

Vivement qu'il clone de la nouveauté

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jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

synthwalker

12205

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9 Posté le 19/02/2021 à 19:03:59

Citation de gouji :

A l’inverse de Paladin, je pense que le clonage qu’ils ne doivent absolument pas foirer ici c’est le look !

Il ne faut pas non plus que la coque en bois coûte la moitié du prix du synthé. Pour mémoire, un PolyKobol c'était 63.000 FF en 1983, il y avait largement de quoi mettre un peu de ronds dans le bois... Par contre, ils n'avaient pas mis assez de ronds dans tout le reste, les connecteurs sont une vraie honte, il y a des erreurs de conception incroyables avec des composants hors tolérance, certaines parties n'ont pas été finies... Bref, un très beau synthé en très joli bois qui sentait le sapin à peine allumé !
Il faut surtout trouver le bon compromis entre le son, le look, l'ergonomie, la puissance, la fiabilité et le prix de sortie... ça en fait des contraintes !

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[ Dernière édition du message le 19/02/2021 à 19:04:44 ]

Maxxou32

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10 Posté le 19/02/2021 à 19:23:32

Oui, c'est le point faible de ce synthé trop ambitieux, je crois qu'il reste très peu d'exemplaire qui fonctionnent.
En tout cas pour la fiabilisation, je pense que les ingénieurs et les techniciens de Behri vont commencer par ça. Après reproduire la circuiterie d'un tel bestiaud en CMS va demander beaucoup de travail. C'est un sacré challenge même pour une boîte comme Behri.
Après avoir déjà des tas de clones pas chers, ils vont peut-être monter en gamme (CS-80, Jupiter 8 et PolyKobol).
Déjà Behri prépare le mono de chez RSF.
Et pour les poly, le futur OB-XA nous donnera une vraie indication sur le savoir-faire et la qualité.

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Old School et Electronica

Maxxou32

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11 Posté le 19/02/2021 à 19:45:20

Et pour Olivier Grall, le spécialiste de RSF :

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Old School et Electronica

Analog_Keys

7434

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12 Posté le 19/02/2021 à 19:52:57

C’est trop génial.

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synthwalker

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13 Posté le 19/02/2021 à 20:08:02

Argh, 2 p****n de uA726HC par voix !

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Maxxou32

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14 Posté le 19/02/2021 à 21:01:12

Tu peux expliquer Eric ?
Ils ont quoi de particulier ces chips uA726HC ? Ils grillent ?

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Old School et Electronica

synthwalker

12205

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15 Posté le 19/02/2021 à 21:43:15

Non, ce sont les transistors appairés cruciaux dans la génération du pitch des VCO. Ils sont introuvables aujourd'hui (ou alors à 100 € pièce), il y en a dans le Kobol, le Jupiter-4, certaines versions de Minimoog... Ces synthés utilisent des VCO discrets, non directement compensés en température (il faut leur mettre une résistance sur le dos ou créer un four), contrairement aux CEM3340 qui équipent l'OB-Xa par exemple. Pour un synthé poly, ça complique le maintien de l'accordage dans le temps. Il va donc falloir imaginer une solution alternative pour accorder tous les VCO, qu'ils soient justes mais pas trop comme sur le PolyKobol II...

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paladin6169

3704

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16 Posté le 19/02/2021 à 21:49:52

Citation de synthwalker :

Argh, 2 p****n de uA726HC par voix !

C'est une photo de New-York vue du ciel ? :lol:

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Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:

https://atome69.bandcamp.com/releases

[ Dernière édition du message le 19/02/2021 à 21:50:21 ]

xavierbzh

1708

AFicionado·a

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17 Posté le 19/02/2021 à 22:04:06

pour info We like to specially thank Olivier Grall for lending us one of his units.

Xavier

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synthwalker

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18 Posté le 19/02/2021 à 22:08:50

oui c'est écrit au début de la news dont est issu ce fil...

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https://climaterecords.fr/

Ema

4476

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19 Posté le 20/02/2021 à 09:05:46

Citation :

Argh, 2 p****n de uA726HC par voix !

Il n'existe pas de version modernisée de ces transistors appairés?
https://www.mouser.fr/Search/Refine?Keyword=matched+pair+transistor

C'est un peu comme lorsqu'on veut réparer de vieilles alims, les régulateurs LM338K ne sont plus dispos qu'en NOS au prix fort (80 -100 euros pièce, sachant qu'il en faut souvent 2). Il existe des versions modernisées (plus performantes!) pour 0,50 euros mais il faut adapter le brochage et l'implantation (forme différente). Ce qui est plus simple dans une phase de re-conception qu'en restauration.

Evidemment, pour des VCO, il faut choisir les bons composants pour que ça sonne pareil... C'est sûrement un gros boulot de "trial and error".

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synthwalker

12205

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20 Posté le 20/02/2021 à 09:13:42

Il y a des équivalents pour réparer les anciens synthés, mais ça reste des compromis. Mon propos ici est juste de dire qu'il faudra que les développeurs imaginent une solution analogue avec des composants modernes, une manière de gérer l'exponentiation des VCO qui soit proche de la solution d'époque tout en restant stable (mais pas trop).

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Maxxou32

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21 Posté le 20/02/2021 à 10:51:11

Citation de synthwalker :

Non, ce sont les transistors appairés cruciaux dans la génération du pitch des VCO. Ils sont introuvables aujourd'hui (ou alors à 100 € pièce), il y en a dans le Kobol, le Jupiter-4, certaines versions de Minimoog... Ces synthés utilisent des VCO discrets, non directement compensés en température (il faut leur mettre une résistance sur le dos ou créer un four), contrairement aux CEM3340 qui équipent l'OB-Xa par exemple. Pour un synthé poly, ça complique le maintien de l'accordage dans le temps. Il va donc falloir imaginer une solution alternative pour accorder tous les VCO, qu'ils soient justes mais pas trop comme sur le PolyKobol II...

Ouah quel boulot ! C'est avec ce genre de précision technique qu'on se rend compte que faire de la rétro-ingénierie est un sacré travail, ceux qui disent que ce n'est que de la copie/clonage ne se rendent pas bien compte de tous ces problèmes. Donc si Behri veut retrouver la caractère de l'instrument, il faudra utiliser des des VCO discrets au risque d'avoir de la chauffe et des problèmes d'accordage.
:facepalm:

La réalisation du mono (Kobol Expander dont on a vu une image du proto) devrait déjà leur permettre de trouver une solution viable qui sonne comme le synthé original.
La question est de savoir si la version poly du Kobol reprenait des composants identiques au mono.

On avait un ancien technicien de RSF sur le forum, ce serait intéressant qu'ils nous disent ce qu'il en pense!

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Old School et Electronica

synthwalker

12205

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22 Posté le 20/02/2021 à 14:21:23

Cette personne avait développé la carte numérique du Kobol, là on est plutôt sur de l'analogique. Il y a des uA726 dans le Kobol aussi, mais comme il n'y a que 2 VCO en tout, c'est beaucoup moins sensible qu'un poly.

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IPM

8897

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23 Posté le 20/02/2021 à 19:16:33

Celui là ce n’est même plus un rêve mais une sorte de graal ultime, je ne sais pas si il y a une filiation entre un rsf polykobol et le kobol mais pour avoir entendu des démos du module du programmer et de l’expander c’est tout simplement monstrueux. Même le ms20 paraissait presque pauvre dans les sons saturés .

Berhinger une version eurorack de ces 3 modules ça serait canon serait aussi bienvenu !!!

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[ Dernière édition du message le 20/02/2021 à 19:39:30 ]

Maxxou32

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24 Posté le 21/02/2021 à 11:40:19

Oui le clone behri du Kobol devrait être intéressant. On a encore le temps et rendez-vous dans 3 ans pour le Polykobol.
On aura eu d'ici là le Solina et le PPG wave.

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