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FoNoicH

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/04/2009 à 18:14:48

Bonjour à tous,
Malgré que je me sois déjà bien informé je me retrouve devant une impasse ne sachant plus à quels saints me vouer.
En effet,j'aimerais installer un studio comme indiqué dans l'intitulé, c'est à dire uniquement pour la production instrumentale et non pour du recording (donc pas de micro et tout ce qui va avec).
J'ai déjà en ma possession :

-un ordinateur performant fait sur mesure par un ami informaticien
-un software (reason 4.0)
-une carte son (phonic firefly 302)
-une table de mixage 12 voies (tapco mix 260fx)
-un clavier maitre (m-audio oxygen8 v2, à changer pour manque de touches)

Donc voici ma question:

Quel hardware dois-je rajouter à mon studio, pour optimiser la qualité de mes tracks?

J'ai surtout besoin de votre aide pour le choix du matériel et du modèle.

J'avais pensé à une MPC 5000 ou 2500 et de me servir de reason comme banque de son, ainsi qu'un expandeur (mais avec ceci, reason n'a plus d'utilité), et en plus, une boîte à rythmes, un filtre, et un mini studio ou un enregistreur analogique mais lesquels?

A noter que mes instrumentales sont orientées Dub, Dubstep, voire parfois Hiphop, Triphop. J'ai un budget d'une fourchette de 3000 à 4000 euros. Enfin, si vous voyez quelque chose que je possède déjà et qui ne vaut pas le coût d'être garder n'hésitez pas.

Un grand merci à ceux qui prendront de leur temps pour m'aider dans ma démarche et j'attends énormément de vos expériences et connaissances en la matière pour m'aider à réaliser mon projet.
Cordialement Fonoich.

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 28/04/2009 à 17:26:07

Tout dépend du nombre de pistes...
T'en penses quoi, Youtou?

Moi je dirais que c'est jouable.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

Anonyme

1365

27 Posté le 28/04/2009 à 17:28:48

Sans aucun problème, le rewire tient sur ma machine qui est bien plus légère que ca!!!

le rewire ne prend pas tant de ressources que ca!

Cubase et reason en rewire prennent moi de ressources que CUBASE + 2 VSTI

perso moi je lie chaque piste de reason vers un bus rewire de cubase comme ca je peux traiter chaque piste séparément via les plug de cubase

pour ceux qui n(ont absolument aucune connaissance sur le sujet et sur les possibilité, il y'as ce magnifique tutoriel qui vous aidera bien

plus ceci ->http://www.samplestation.net/rewire-cubase-reason,topic14597.html

et ceci ->http://www.samplestation.net/rewire-cubase-reason-grosse-astuce,topic14598.html

et le rewire n'aura alors plus de secret pour vous!

Perso comme je le dit depuis le début, il ny'as pas besoin de matos Hardware

tu achètes

cubase 5
une carte UAD avec pack plug-ins
quelques plug-ins de waves ou OXford
des bons monitors

et la y'as déjà moyen de faire DU TRES GROS SON!!!

le matos Hardware doit etre lié à d'excellent convertisseurs pour quil ai un réel interet... et la c'est pas 4000e de budget qui suffiront!

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 28/04/2009 à 17:32:32

Citation : Sans aucun problème, le rewire tient sur ma machine qui est bien plus légère que ca!!!

le rewire ne prend pas tant de ressources que ca!

Oui mais la question c'est plus: rewire + gros plugs natifs type Waves.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

Anonyme

1365

29 Posté le 28/04/2009 à 17:40:50

La ca dépend de ta machine et de ta façon de mixer...

si tu met 5 vsti par pistec'est calir que ca va vite saturé

par contre les uad et leurs cartes possèdent déjà leur propre dsp et donc n'influence pas le cpu de ta machine

donc si tes effets genre waves sont pas trop nombreux ca devrait etre jouable

au pire il est possible d'exporter certaines piste puis de geler les piste audio au sein de cubase pour faire des economies de cpu

j'avais fait un tuto a ce sujet il y'as déjà longtemps -> https://mao.steinberg.audiofanzine.com/apprendre/faq_tips/index,page,3,idmarque,5,idmarque,5.html

et vla le copy paste parce qu'il est chiant a retrouver

Cubase SX3 est un séquenceur qui utilise très peu de ressource processeur au vue de ce qu'il nous rend comme service. Pourtant la jauge Cpu (F12) montent souvent jusqu'à 100 ce qui induit des craquements, des bugs et des bruits parasites durant votre lecture et/ou enregistrement.

Pourquoi cette jauge monte-t'elle?
Il y'a plusieures raisons :

- D'autres applications (non mao) tournent en même temps sur votre machine et utilise une partie non négligeable de votre ressource cpu. (Je vous invite d'ailleurs à ce sujet à lire le dossier rédigé par Psycom sur l'optimisation de votre PC pour l'audio )Commencer donc par éteindre toutes les applications inutiles (firewall, anti-virus, MSN, WORD,...) et vous déconnecter d'internet.

- La configuration de votre carte son n'est pas en rapport avec celle de votre projet.

- Vous utilisez trop de Plug-ins ou d'instruments virtuels en même temps et votre processeur ne suit plus!

Les solutions :

Le premier reflèxe est de dire :" j'ai pas assez de RAM, il faut que j'en rajoute ". Certes, plus vous aurez de RAM plus votre machine sera performante, mais tout ne viens pas de là (avec 512Mo de RAM on peut déjà faire de très bon projets).
Avant de vous dirigez vers votre magasin d'informatique préférer, jetez un oeil aux petites astuces suivantes, vous allez voir, c'est surprenant.

1) Configurer la taille du buffer, le format d'enregistrement et la fréquence d'échantillonnage de votre carte son en fonction de celle de votre projet.
Pour ce faire, il sufft d'aller dans un premier temps dans le tableau de bord de votre carte son. Via cubase la manip pour y parvenir est la suivante :

- Périphériques
- Configuration des périphériques
- dans l'onglet VST audiobay, vous retrouver le nom de votre carte son
- cliquez dessus
- dans la colonne de droite apparait un onglet tableau de bord, cliquez dessus.

Cela ouvre le "control panel" de votre carte son (différent pour chaque carte son mais le principe est le même). Vous pourrez alors régler plusieurs paramètres et notamment les trois cités plus haut.
- Pour la taille du buffer, celle-ci influe surtout sur la latence de votre carte son, ajustez la en fonction de vos besoins et préférences.
- Pour la fréquence d'échantillonage, celle-ci est générallement comprise entre 20500Hz et 96000Hz. Ces chiffres détermine l'exactitude avec laquelle votre signal audio sera enregistré. Le standard audio CD est de 44.1Khz, mais cela n'empeche que vous puissiez augmenter celle-ci lors de l'acquisition de votre son. Je vous invite à vous renseigner sur la fréquence d'échantillonage afin de cibler vos besoins en fonction de vos attentes. Le but ici est de configurer votre matériel en rapport avec votre projet cubase. Imaginons donc que vous avez décidé de travailler en 44.1Khz, il faut à présent configurer votre projet à cette fréquence. Pour ce faire, il suffit d'aller via cubase dans projet-> configuration du projet et d'y indiquer dans l'onglet concerné la même fréquence d'échantillonnage que vous avez choisi sur votre carte son (44.1Khz dans l'exemple)

- Pour Le format d'energistrement le principe est le même, il s'étend de 8 bit à 32bit flottants. Il suffit de choisir le format qui vous convient le mieux et des les configurer exactement de la même manière que votre fréquence d'échantillonnage.

2) Transposer vos pistes MIDI en pistes AUDIO.
Les vsti sont générallement très gourmants et quand on en utilise plusieurs, le processeur tombe vite à genou. C'est pour cela qu'il faut les convertir en audio; car une piste audio en lecture est bien moins lourde qu'une piste midi! Comment faire? C'est hyper simple, lorsque vous êtes content de votre piste MIDI (tempo + son + partition) vous faites un export(mixdown, bounce) de celle-ci en format audio au format et à la fréquence de votre projet. Supprimez maintenant votre piste MIDI -> la jauge cpu à fortement descendu... Répétez l'opération sur chaque piste MIDI.

3) Geler les pistes!
Lorsque vous mixez, vous empilez générallement les plug-ins sur vos pistes audio et au bout de 12 pistes ca commence à plus aller car ca craque et ca bug dans tout les sens! C'est simple trop de plug-ins! Et oui 3 plug-ins par tranches x 12 pistes ca fait 36 plug-ins en même temps et votre cpu à bien du mal à gérer tout ca! Pour éviter ce problème, il suffit de geler les pistes. Comment faire?
Quand vous êtes satisfait du traitement audio que vous appliquez à votre piste (plug-ins, édition audio, time streching,...) il suffit de cliquer sur le bouton "geler voie audio" (voir la vidéo). Cubase prendra alors quelques secondes pour réaliser les calculs s'appliquant à vos plug-ins et autres traitements, il ne devra alors plus les calculer en temps réel et votre cpu vous remerciera. Appliquez cette technique à toutes vos pistes et vous verrez que votre jauge va descendre en flèche.

4) Appliquer un plug-in à un conteneur audio
Dans le même ordre d'idée que le freeze, cette technique consiste à appliquer définitevement un traitement plug-in à un conteneur audio. A la différence que c'est plug-in par plug-in et permet donc plus de liberté. Comment faire? il y'a plusieures techniques mais la plus courte à mon sens est celle-ci. Réglez d'abord votre plug-in à votre guise de façon traditionnelle dans les slot d'inserts. Quand vos réglages vous plaisent, enregistrez votre effet grâce au petit icone en forme de disquette qui est sur le plug-in (enregistrez le dans un répertoire que vous etes sûr de retrouver et donnez lui un nom facil à retrouver, exemple : compresseur C1 grosse caisse). Une fois le plug-in enregistré, retirez le des slot plug-ins de votre piste. Allez ensuite dans la config des raccourcis clavier de cubase et dans l'onglet traitement plug-ins, retrouver le plug concerné. Affectez-y lui un raccourcis clavier de votre choix et retourner dans votre projet! Sélectionnez le ou les conteneurs audio correspondant à votre piste et appuyez sur votre raccourci clavier. Une fenetre de plug-ins s'ouvre; charger l'effet que vous venez d'enregistrer et cliquez sur caluler. Voilà votre traitement fait maitenant partie de votre fichier audio sans même utiliser de la ressource.
Cette technique peut d'avérer aussi très intéressante pour remplacer les automations ON/OFF de plug-ins. Plutôt que d'appliquer une automation (qui prend de la ressource) sur un plug-in (qui prend de la ressource), il suffit de délimiter votre conteneur audio à la zone de votre automation (avec les outils ciseaux et/OU colle) et d'appliquer uniquement à ce conteneur le plug-in avec la technique que je viens de décrire.

Enfin lors du Mixdown final, assurez-vous toujours que votre jauge cpu est à maximum 50% de sa capacité et exportez toujours en temps réel afin d'être sur de ne pas perdre quelques informations lors des calculs.
N'hésitez pas à geler tout les pistes et/ou appliquer les plug-ins à tous vos conteneurs...

FoNoicH

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

30 Posté le 28/04/2009 à 17:50:20

Merci beaucoup the straws pour ton explication, je vais vite me jeter sur tous ces tutos mais je pense que ta proposition de configuraion est trés intéressante, je pense que je vais me servir de reason pour les instruments et de cubase pour les arrangements et effets (avec quelques petits instruments de cubase par-ci par-la), avec une UAD-1e expert pak, une MOTU ultralite mk3 et des bonne monitoring, plus un ou deux contrôleurs midi et le tour est joué :bravo:

Anonyme

1365

31 Posté le 28/04/2009 à 18:03:08

Et a la limite comme tu as une entrée sortie spdif sur ta motu tu pourrait te permettre d'avoir une bonne reverb numérique hardware style lexicon PCM 90 ou tc electronic m3000

le fait d'etre connecter en spdif permet de rester en numérique et donc de ne pas souffrir de la qualité des convertisseurs

bien sur il faut voir si la reverb est une priorité dans tes prods mais une bonne reverb augmente généralement considérablemtn la qualité du son! (si bien réglée et donc avec des bon monitor)

FoNoicH

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

32 Posté le 28/04/2009 à 18:18:00

Tout à fait Thierry !! :lol:

Je vais voir si cela rentre dans mon budget, je fais encore un petit tour sur thomann et playback et je vous donne ma configuration définitive, comme cela vous pourrez me dire si tout est en ordre.

Anonyme

1365

33 Posté le 28/04/2009 à 18:22:34

Assure toi bien de tout avant d'acheter

cible bien tes besoins

achete dans un premier temps que ce qui t'es vraiemnt utile et garde peut etre une partie de ton budget pour faire ton choix après avoir manipuler un peu ton nouveau matos!

je pense que le plus important dans un premier tempts c'est cubase + monitor et un pack de plug-ins...

quand tu te sera déjà bien familiraisé avec ca, ton choix alors sera plus facil quant au plug-ins supllémentaires et/ou reverb externe

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 28/04/2009 à 19:12:14

Citation : Merci beaucoup the straws pour ton explication, je vais vite me jeter sur tous ces tutos mais je pense que ta proposition de configuraion est trés intéressante, je pense que je vais me servir de reason pour les instruments et de cubase pour les arrangements et effets (avec quelques petits instruments de cubase par-ci par-la), avec une UAD-1e expert pak, une MOTU ultralite mk3 et des bonne monitoring, plus un ou deux contrôleurs midi et le tour est joué

Ouais, ouais, ouais, UAD + bons monitoring + MOTU, ça correspond à peu près à la config que je t'ai proposée en début de thread hein! :oops2:

Blague à part, merci The straw pour toutes tes précisions!!

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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FoNoicH

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

35 Posté le 28/04/2009 à 19:45:47

C'est vrai en plus, c'est ce que je me suis dit tout a l'heure :lol:

Sinon, j'ai finis mon choix je vais énumérer pour simplifier :
- MOTU ultralite mk3
- FOSTEX PM2 mk2
- FOSTEX PM 0.5 mk2
- M-audio oxygen 61
- Novation Remote zero sl
- Akaï MPD24
- UAD-2 QUAD (haha !!)
L'ordinateur, cubase 4 et reason 4 étant déjà en ma possession je pense que le compte y est, si il me reste un trou dans mon budget je pense faire l'acquisition de cubase 5 ou alors d'un reverb voir un multieffect en rack,...à voir. Il me reste plus qu'à vendre mon ancien matos (merci e-bay :mdr:

)

En tout cas je vous remercie à tous de m'avoir bien éclairer dans cette dure tache de la composition d'un studio, si personne ne voit rien à redire alors vous pouvez clôturer ce sujet.
merci encore et à bientôt
:bravo:

Anonyme

1365

36 Posté le 28/04/2009 à 19:49:10

Pour moi les fostex PM2 c'est un peu trop léger

je pense que tu devrais plutot t'orienter vers des samson rubicon 6a ou des HS80 M suivant ton budget!

FoNoicH

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

37 Posté le 28/04/2009 à 19:57:24

Okay, je prends note merci :D:

FoNoicH

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

38 Posté le 28/04/2009 à 20:00:37

En plus je viens de voir qu'il propose un sub avec les HS80M, le HS10W.
Intéressent, Intéressent...

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 28/04/2009 à 20:02:25

Ravi si on a pu t'aider :D:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

Anonyme

1365

40 Posté le 28/04/2009 à 20:06:19

Attention au sub...

ils sont pratique si tu as a suffisament d'espace dans ta pièce

il faut un minimum de distance (je dirait a vue de nez 1m20) entre ton sub et toi pour percevoir les basses de façon idéale. de plus un minimum de traitement acoustique est préférable...

ce n'est ps toujours le cas!

je possède des rubicon 6a et je peut te dire qu'elle restituent très bien les basses même sans sub

j'ai eu aussi l'occasion d'entendre des HS80M et la aussi niveau base ca claque sévère!

le sub n'est donc pas obligatoire dans un contexte de mix en home studio non traitée

FoNoicH

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

41 Posté le 28/04/2009 à 20:40:48

Tu as tout à fait raison The straws mais je sais aussi que pour avoir un rendu optimale avec les HS80 il faut les placer à 1m50 environ du mur car elles ont leurs prise d'air à l'arrière, hors pour ceux qui n'ont pas cette possibilité (comme moi :lol:

) il faut tout simplement couper les bass sur les HS80 et rajouter le sub. Encore faut-il en avoir les moyens.

Anonyme

65640

42 Posté le 29/04/2009 à 09:22:05

Le souci des HS80 (j'ai ça aussi comme enceintes), c'est pas tant qu'il faille les placer loin d'un mur, mais surtout qu'il faut que la piece d'écoute soiy assez grande.
De toute façon, c'est un probleme récurrent auquel aucune enceinte ayant un boomer de 8" ne peut échapper.
Si ta piece est vraiment réduite et le plafond bas, mieux vaut te diriger vers des enceintes de type HS50 + caisson de basse.

Hélas, le caisson de basse n'est qu'un pis-aller : ça va réduire sensiblement les basses tournantes, mais ça vaut pas quand même des enceintes de taille réglementaire placées dans une grande piece d'écoute.

FoNoicH

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

43 Posté le 01/05/2009 à 19:38:32

Merci pour cette précision Youtou, tu pense qu'une pièce de 14m² est suffisant ?

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